Archief - Schoolmoe?

Anoniem04 · 13 jan 2006

Emu zei:
Gelukkig is die evolutie de laatste jaren toch een beetje zichtbaar en hopelijk blijven we die kant op gaan, zodat dit papier/blaadje in de toekomst toch meer waarde zal hebben.

Ja, laten we allemaal met de basiskennis van het middelbaar behouden en allemaal ontwerper worden \0/. Denk jij nu echt dat dat genoeg is om voor sommige jobs genoeg af te weten. We weten ondertussen al dat JIJ niet moet studeren en dat JIJ veel van de praktijk afweet. Maar je weet precies niet dat er ook stages worden gedaan voor de praktijk te leren, jij moest ook ergens beginnen. Komaan, diploma geen nut meer,

stel je voor iemand met een alleen maar middelbare opleiding dokter worden :rofl:

Zo blijven voortdenken. Als je van de secundaire afkomt heb je : middelmatige kennis en geen ervaring.
Kom je van de hoge school heb je : hoge kennis en ook geen ervaring. En als je geen ervaring hebt is het diploma meer waard dan dat je denkt.

PS : die definitie van cohesiekracht heb ik geleerd 2 maand geleden terwijl ik in het 2de middelbaar zit.

thugangel · 13 jan 2006

Dillyracer zei:
Ja, laten we allemaal met de basiskennis van het middelbaar behouden en allemaal ontwerper worden \0/. Denk jij nu echt dat dat genoeg is om voor sommige jobs genoeg af te weten. We weten ondertussen al dat JIJ niet moet studeren en dat JIJ veel van de praktijk afweet. Maar je weet precies niet dat er ook stages worden gedaan voor de praktijk te leren, jij moest ook ergens beginnen. Komaan, diploma geen nut meer,

stel je voor iemand met een alleen maar middelbare opleiding dokter worden

Zo blijven voortdenken. Als je van de secundaire afkomt heb je : middelmatige kennis en geen ervaring.
Kom je van de hoge school heb je : hoge kennis en ook geen ervaring. En als je geen ervaring hebt is het diploma meer waard dan dat je denkt.

PS : die definitie van cohesiekracht heb ik geleerd 2 maand geleden terwijl ik in het 2de middelbaar zit.

well said :applause: ,
Zo een mentaliteit al in 't 2de middelbaar , Bravo

Anoniem04 · 13 jan 2006

heh, bedankt

metaphore · 14 jan 2006

Dillyracer zei:
Ja, laten we allemaal met de basiskennis van het middelbaar behouden en allemaal ontwerper worden \0/. Denk jij nu echt dat dat genoeg is om voor sommige jobs genoeg af te weten. We weten ondertussen al dat JIJ niet moet studeren en dat JIJ veel van de praktijk afweet. Maar je weet precies niet dat er ook stages worden gedaan voor de praktijk te leren, jij moest ook ergens beginnen. Komaan, diploma geen nut meer,

stel je voor iemand met een alleen maar middelbare opleiding dokter worden

Zo blijven voortdenken. Als je van de secundaire afkomt heb je : middelmatige kennis en geen ervaring.
Kom je van de hoge school heb je : hoge kennis en ook geen ervaring. En als je geen ervaring hebt is het diploma meer waard dan dat je denkt.

PS : die definitie van cohesiekracht heb ik geleerd 2 maand geleden terwijl ik in het 2de middelbaar zit.

de definitie wel

iedereen weet wel wat cohesie is

maar leg mij nu is uit welke krachten daar achter zit
kwil er 4 horen + den uitleg ervan, dus hoe werken de krachten ^^

Holy Paladin · 14 jan 2006

lol, en als hij et nie weet gaat hij het opzoeken of wikipedia ofzo

metaphore · 14 jan 2006

Holy Paladin zei:
lol, en als hij et nie weet gaat hij het opzoeken of wikipedia ofzo

ik betwijfel dat zoiets derop staat

Anoniem04 · 14 jan 2006

Ik hoop dat het tegen Emu is, want ik weet het niet

Het was een verwijzing naar de definitie die hij gaf

metaphore · 14 jan 2006

Dillyracer zei:
Ik hoop dat het tegen Emu is, want ik weet het niet Het was een verwijzing naar de definitie die hij gaf

ah ik dacht dat ge afbreek deed op mijn vraagje aan emu die zei dat hij 90% wist van hetgeen afgestudeerden weten (en ondertussen die stelling al ontkracht heeft)
kdacht dus dat ge zei dat mijn vraagje te simpel was

Quilombo · 14 jan 2006

laten we allemaal elkaars argumenten nog een vijftiental pagina's lang herhalen

..

MilM · 14 jan 2006

NapalmBenny zei:
Dudes,

diploma + ervaring > diploma > ervaring, en dit zeker voor een jong iemand.

Het is wel degelijk:

diploma + ervaring > veel ervaring > diploma > ervaring.

In deze tijd wordt het moeilijk en moeilijker om veel ervaring op te doen zonder diploma.
Maar met wat geluk (of eventueel connecties) kan het gebeuren dat je ergens terecht komt en ervaring opdoet.

En dat kan wel degelijk doorslaggevend zijn.

Dus diploma > veel ervaring klopt echt niet.
(maar om veel ervaring te kunnen opdoen, is een diploma wel belangrijk)

EDIT: een diploma is gewoon een bewijs. Je zal daarna nog zeer veel bijleren op de werkvloer zelf. Dus denken dat je meer kennis heb als je afstudeert dna iemand met 30 jaar ervaring op hetzelfde gebied, is nonsens.

(uiteindelijk blijf ik erbij dat een diploma zeer belangrijk is hé ... Je moet namelijk eerst ergens binnengeraken. Maar dat is iets helemaal anders als de discussie die hierboven in sommige posts werd gevoerd.)

metaphore · 14 jan 2006

Quilombo zei:
laten we allemaal elkaars argumenten nog een vijftiental pagina's lang herhalen ..

mja tis inderdaad waar

maar zie hierboven ... die zegt weer hetgeen 20 paginas geleden ook gezegd is
en als ge der nix op terug zegt dan wordt dat als de waarheid heid beschouwd

en da kunnen we niet laten gebeuren hé...

Het is wel degelijk:

diploma + ervaring > veel ervaring > diploma > ervaring.

In deze tijd wordt het moeilijk en moeilijker om veel ervaring op te doen zonder diploma.
Maar met wat geluk (of eventueel connecties) kan het gebeuren dat je ergens terecht komt en ervaring opdoet.

En dat kan wel degelijk doorslaggevend zijn.

Dus diploma > veel ervaring klopt echt niet.
(maar om veel ervaring te kunnen opdoen, is een diploma wel belangrijk)

zoals ook al gezegd is
zonder diploma kunt ge in veel sectoren niet aan ervaring geraken
want ervaring is werk, werk bekom je met diploma, en iedereen start als hij van het Sencundair of hoge of unief komt zonder ervaring.
+ in veel branches is diploma noodzakelijk

gevolg: diploma > ervaring

dus in andere woorden:
ervaring is belangrijk, en kan doorslaggevend zijn ... maar voor de meeste beroepen kan je geen ervaring opdoen zonder diploma
ervaring volgt uit diploma
dus veel ervaring > diploma is vrijwel uitzonderlijk tot onmogelijk

MilM · 14 jan 2006

Je verdraait het nu weer hé.

Zoals ik al zei.
In vele gevallen is het wel "veel ervaring > diploma"
Dat je meestal enkel die ervaring kunt opdoen met een diploma is een andere discussie.
Dat klopt zeker en een diploma is dus zeker belangrijk.

Maar het is fout om te denken dat een persoon die juist afgestudeerd is aan de unief zomaar de voorkeur krijgt op een persoon met veel ervaring (maar laag diploma) die zich al bewezen heeft.

Ge moet het niet omdraaien é.
diploma >>>>>> geen diploma. Da klopt.
maar das iets anders als zeggen "ervaring > diploma"
Je zou daar nog ferm van verschieten. (ken genoeg voorbeelden)

metaphore · 14 jan 2006

MilM zei:
Je verdraait het nu weer hé.

Zoals ik al zei.
In vele gevallen is het wel "veel ervaring > diploma"
Dat je meestal enkel die ervaring kunt opdoen met een diploma is een andere discussie.
Dat klopt zeker en een diploma is dus zeker belangrijk.

Maar het is fout om te denken dat een persoon die juist afgestudeerd is aan de unief zomaar de voorkeur krijgt op een persoon met veel ervaring (maar laag diploma) die zich al bewezen heeft.

Ge moet het niet omdraaien é.
diploma >>>>>> geen diploma. Da klopt.
maar das iets anders als zeggen "ervaring > diploma"
Je zou daar nog ferm van verschieten. (ken genoeg voorbeelden)

maar hoe kan iemand die bv geen bio ingenieur heeft gestudeerd nu ervaring opdoen in het gebied van een bio-ingenieur ... hoe kan dus bv een persoon met diploma industrieel-ingenieur chemie , ervaring opdoen en dus zich bewijzen op hetzelfde gebied een bio-ir zou werken als je een diploma bio-ir nodig hebt om ten eerste al in de sector aan de slag ge geraken?

dat is mss wel wat verwarrend uitgelegd

ik ga ermee akkoord dat ervaring zeker belangrijk is, als je naar vacatures kijkt staat er vaak genoeg ervaring vereist ... maar ervaring opdoen zonder diploma , dus uzelf bewijzen in een sector terwijl je geen diploma hebt voor die sector... hoe doe je dat?

kort samengevat: ik ben ermee akkoord dat ervaring een diploma kan overtreffen, maar ik ben er niet van overtuigd dat je juiste ervaring kan opdoen zonder diploma en dus in zekere zin overtreft diploma ervaring weer

als je begrijpt wat ik bedoel

edit: ik spreek wel vooral voor de hogere diploma's ...
sommigen kunnen mss met hun technisch diploma informatica en met veel ervaring, wel iemand met hoge school diploma informatica overtreffen ... daarentegen denk ik dat dit niet het geval zal zijn voor iemand met universitair diploma informatica

MilM · 14 jan 2006

Wel, er werd gestart met de hypothese dat hij al ervaring had. Ik replyde daar dan ook op.

Waar je die vandaan kunt halen? Tjah ...
Je kunt bv graduaat gestudeerd hebben, doorgroeien in een bedrijf en zo op gelijke hoogte komen van een licenciaat en er zelfs boven. Dan veel ervaring op doen en dan telt da diplomake nie meer hoor. Dan kan em mooi zwaaien met zijn ervaring.

Hoe lager het diploma, hoe moeilijker. Maar het kan zijn dat je doorgroeit. Je moet daar geluk bij hebben. Je moet natuurlijk de capaciteiten hebben. (voor sommigen zijn examens een drama, maar ze kunnen wel meer dan voldoende capaciteiten hebben en dan plots doorgroeien op de werkvloer)
En er is ook toeval bij gemoeid.

De juiste plaats op het juiste moment (weet je wel).

metaphore · 14 jan 2006

MilM zei:
Wel, er werd gestart met de hypothese dat hij al ervaring had. Ik replyde daar dan ook op.

Waar je die vandaan kunt halen? Tjah ...
Je kunt bv graduaat gestudeerd hebben, doorgroeien in een bedrijf en zo op gelijke hoogte komen van een licenciaat en er zelfs boven. Dan veel ervaring op doen en dan telt da diplomake nie meer hoor. Dan kan em mooi zwaaien met zijn ervaring.

Hoe lager het diploma, hoe moeilijker. Maar het kan zijn dat je doorgroeit. Je moet daar geluk bij hebben. Je moet natuurlijk de capaciteiten hebben. (voor sommigen zijn examens een drama, maar ze kunnen wel meer dan voldoende capaciteiten hebben en dan plots doorgroeien op de werkvloer)
En er is ook toeval bij gemoeid.

De juiste plaats op het juiste moment (weet je wel).

ja inderdaad je kan geluk hebben

maar als je dat hoger diploma in de hand hebt, is dat geluk een minder belangrijke factor

maar bv doorgroeien is in sommige gevallen ook gewoon niet mogelijk ...
als je met je diploma verpleger wilt doorgroeien tot chirurg zult ge toch rare toeren moeten uithalen

in de bedrijfswereld is dat doorgroeien wel meer waarschijnlijk neem ik aan, maar kben nu nie zone kenner op "business" vlak ...

maar ik ben wel akkoord dat ervaring kan helpen om een functie te bereiken ... en in geval van ervaring + diploma tov diploma zonder ervaring zal die ervaring zeker doorslaggevend zijn

imo kom je (zonder 'dat' geluk) nog altijd niet echt heel ver zonder diploma

Hellrabbit · 14 jan 2006

MilM zei:
Ge moet het niet omdraaien é.
diploma >>>>>> geen diploma. Da klopt.
maar das iets anders als zeggen "ervaring > diploma"
Je zou daar nog ferm van verschieten. (ken genoeg voorbeelden)

Jamaar, wij gingen juist in tegen de stelling die Emu poneerde (namelijk dat een diploma niks waard is). Ik geef u groot gelijk hoor, het wordt hier enkel wat extremer voorgesteld om een punt duidelijk te maken.

MilM zei:
Wel, er werd gestart met de hypothese dat hij al ervaring had. Ik replyde daar dan ook op.

Jamaar, wij zitten juist al heel de tijd te zeggen dat hypothese waardeloos is (aangezien iedereen ooit wel eens zonder ervaring moet beginnen).

TippedTerox · 14 jan 2006

MilM zei:
(ken genoeg voorbeelden)

Die voorbeelden zijn wat ouder dan de huidige generatie afgestudeerden veronderstel ik --> 35+ zal het zowat zijn. Ja zo ken ik ook veel voorbeelden van mensen met een secundair diploma die veel ervaring hebben en voorgenomen worden op nieuwe mensen MET een diploma. Als die generatie op pensioen is, hebben ze allemaal een diploma (in de meeste sectoren), en dan komt de ervaring meer van pas.

Uw stelling klopt dus NU niet, later wel ...

enZiiime · 14 jan 2006

Welcome to the world, kzen ook kut school moe, ff jaar afmake en kstop, i know geen diploma, maar sinds dak echt schoolmoe ben is mijn leve naar de knoppe, liever zwaar werk en nog plezier hebbe, dan nu kut leve te hebbe, ask trug in mood zen en alles terug heb herpakt, zalk wel avondschool doen voor diploma ask geen goei werk vind...

Iedereen zegt: alle nog ffkes volhoude, die wete gewoon ni hoe miserable men leve is

arg

Armodon · 14 jan 2006

Mr_Anderson zei:
Welcome to the world, kzen ook kut school moe, ff jaar afmake en kstop, i know geen diploma, maar sinds dak echt schoolmoe ben is mijn leve naar de knoppe, liever zwaar werk en nog plezier hebbe, dan nu kut leve te hebbe, ask trug in mood zen en alles terug heb herpakt, zalk wel avondschool doen voor diploma ask geen goei werk vind...

Iedereen zegt: alle nog ffkes volhoude, die wete gewoon ni hoe miserable men leve is

arg

In welk jaar zitte?

Preske · 14 jan 2006

Mr_Anderson zei:
Welcome to the world, kzen ook kut school moe, ff jaar afmake en kstop, i know geen diploma, maar sinds dak echt schoolmoe ben is mijn leve naar de knoppe, liever zwaar werk en nog plezier hebbe, dan nu kut leve te hebbe, ask trug in mood zen en alles terug heb herpakt, zalk wel avondschool doen voor diploma ask geen goei werk vind...

Iedereen zegt: alle nog ffkes volhoude, die wete gewoon ni hoe miserable men leve is

arg

van 1 jaarke extra naar school gaat uw leven ni naar de knoppen ze..

Archief - Schoolmoe?

Anoniem04

Legacy Member

thugangel

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

metaphore

Legacy Member

Holy Paladin

Legacy Member

metaphore

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

metaphore

Legacy Member

Quilombo

Legacy Member

MilM

Legacy Member

metaphore

Legacy Member

MilM

Legacy Member

metaphore

Legacy Member

MilM

Legacy Member

metaphore

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

TippedTerox

Legacy Member

enZiiime

Legacy Member

Armodon

Legacy Member

Preske

Legacy Member