Archief - Poezenboot in Nood!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Yo-Han
Legacy Member
Als een diersoort overwoekerd is het 9/10 de mens zijn fout. De evolutie maakt weinig uitzonderingen.
zie Australie... ingevoerde pad om insecten te verdelgen, dus die pad hoorde daar niet thuis(is Amerikaans) en overwoekerd door ONS schuld, niet die van de natuur. Die is veelal mooi in balans. De mens verstoord meestal door landbouw(import van gewassen en diersoorten) en industrie en handel en woongebieden. Zo is de huiskat ook een ras door ons gekruist gekweekt en geevoulueerd. En als wij een beest kopen/krijgen omdat het o zo cute is als het jong is en het daarna (als het teveel jongt of ambetant doet en minder cute word) de armen en poten breken en nodeloos doen lijden mag het wel een spuit verdienen ipv in pijn z'n leven te slijten. Dat is iets anders dan een dier gewond door een roofdier of een paringsgevecht. En als bepaalde mensen willen redden wat te redden valt hebben ze het recht, ook al sterven er elders 1000x meer. Dan had Oscar Schindler misschien ook maar die 1200 joden kunnen laten stikken ... Soms wil een mens goed doen en iets redden, dat is een mooi begin. De huiskat is eigenlijk geen wild beest. Ze heeft wel de instincten nog in zich en elk dier opgevoed ver van mensen weg is mensenschuchter. Zelfs een mens!
In de natuur geld de wet van de sterkste en elk levend organisme kreeg het overlevingsintsinct mee. Met of zonder (zelf)bewustzijn. Als je het bedrijgt(of pijn doet) loopt een dier weg of vecht. Zelfs een blijkbaar karakterloze mier. Territorium en paringsdrang en alfa gedrag komen op de 2de plaats bij bepaalde soorten.
En gaan we niet zwaar offtopic?
Ik stel me vragen bij hoeverre de sponsering van de poezenboot voldoet en kan uitgebreid worden door uitgedachtere sensibilizeringscampagnes. Het is bij de bedrijven dat het groot geld zit. Niet bij de gemiddelde Gentenaar / dierenvriend. Als je mensen aanspreekt voor zoiets moet je gans het land meekrijgen en zoveel mogelijk gelijkgestemde organisaties (en ze zeker niet tegenwerken). Zie NL en erkende organisaties en national geo etc.
zie Australie... ingevoerde pad om insecten te verdelgen, dus die pad hoorde daar niet thuis(is Amerikaans) en overwoekerd door ONS schuld, niet die van de natuur. Die is veelal mooi in balans. De mens verstoord meestal door landbouw(import van gewassen en diersoorten) en industrie en handel en woongebieden. Zo is de huiskat ook een ras door ons gekruist gekweekt en geevoulueerd. En als wij een beest kopen/krijgen omdat het o zo cute is als het jong is en het daarna (als het teveel jongt of ambetant doet en minder cute word) de armen en poten breken en nodeloos doen lijden mag het wel een spuit verdienen ipv in pijn z'n leven te slijten. Dat is iets anders dan een dier gewond door een roofdier of een paringsgevecht. En als bepaalde mensen willen redden wat te redden valt hebben ze het recht, ook al sterven er elders 1000x meer. Dan had Oscar Schindler misschien ook maar die 1200 joden kunnen laten stikken ... Soms wil een mens goed doen en iets redden, dat is een mooi begin. De huiskat is eigenlijk geen wild beest. Ze heeft wel de instincten nog in zich en elk dier opgevoed ver van mensen weg is mensenschuchter. Zelfs een mens!
In de natuur geld de wet van de sterkste en elk levend organisme kreeg het overlevingsintsinct mee. Met of zonder (zelf)bewustzijn. Als je het bedrijgt(of pijn doet) loopt een dier weg of vecht. Zelfs een blijkbaar karakterloze mier. Territorium en paringsdrang en alfa gedrag komen op de 2de plaats bij bepaalde soorten.
En gaan we niet zwaar offtopic?
Ik stel me vragen bij hoeverre de sponsering van de poezenboot voldoet en kan uitgebreid worden door uitgedachtere sensibilizeringscampagnes. Het is bij de bedrijven dat het groot geld zit. Niet bij de gemiddelde Gentenaar / dierenvriend. Als je mensen aanspreekt voor zoiets moet je gans het land meekrijgen en zoveel mogelijk gelijkgestemde organisaties (en ze zeker niet tegenwerken). Zie NL en erkende organisaties en national geo etc.
rbn-
Legacy Member
boogje zei:Spreek anders eventjes de wetenschap tegen met irrelevante nonsens met als enige informatie dat je honden wel geinige beestjes zijn. Ik zuig hier in tegenstelling tot u niets uit mijn duim hoor. De Homo Sapiens en nog een andere aapsoort/aapsoorten hebben een zelfbewustzijn, de rest van de dieren NIET.
Jezus, we zijn hier niet zomaar eventjes aan het gissen naar het zelfbewustzijn van bijvoorbeeld honden of katten, dat is ondertussen wel bewezen dat deze dieren dat onmogelijk kunnen hebben. Bewustzijn is wel iets anders dan zelfbewustzijn hoor, en enkel iets met de capaciteit van een mens kan tot zoiets in staat zijn.
Voor de rest zijn er nog enkele bedenkelijke conclusies dat olifanten ook een zelfbewustzijn hebben, maar tot zover is zo'n conclusie dus niets waard. Het internet bulkt van voorwetenschappelijke nonsens van dierenliefhebbers (ik ben ook wel een dierenliefhebber.) die het zelfbewustzijn van dieren als een feit voorstellen. Ontzettend belachelijk. Alsof dieren een zelfbewustzijn moeten hebben vooraleer je er kan van houden of vooraleer je ze niet mag mishandelen... Zo komen wetenschappelijke conclusies in gevaar: wanneer mensen ze teniet doen omdat ze liever hebben dat hun hond of kat zelfbewust is, want dat lijkt ons toch zoveel leuker!
Mijn leerkracht psychologie zei het, mijn handboek zei het, Wikipedia zegt het.etc..
Ik geef je wel gelijk dat zo'n dingen niet kunnen uiteraard, maar mensen die conclusies trekken uit wetenschappelijk onderzoek verwijten dat ze het verstand van een okkernoot hebben, dat is wel sterk. Voor de rest begin je een dier met een mens te vergelijken. Dat houdt al helemaal geen steek meer.
mvg,
-boogje
1. Wikipedia als bron is al hilarisch op zich.
2. in de jaren 70 is er ondermeer de spiegeltest gedaan. En het is zelfs al aangetoond dat zelfherkenning niets eens noodzakelijk is voor zelfbewustzijn.
Ik wil echt niet weten waar gij u psychologie studeert ze.
Arifiene
Legacy Member
Ga anders anders de grote jan uithangen ok, want zo'n idiote uitlatingen slaan op nix.Toxic! zei:
Correct.hatetn zei:
Groot gelijk. Wij krijgen ook regelmatig mishandelde dieren binnen. onlangs zelfs een mishandeld pincherke (alhoewel we een kàttenopvang zijn).fillebolleke zei:
Heel de discussie over zelfbewustzijn doet er hier geen reet toe. Het gaat over het feit dat die dieren in de penarie zitten omdat een paar IDIOTEN (mét zelfbewustzijn, kijk es aan) die dieren in de penarie stéékt. En als ik moet kiezen tussen zo'n domme mensen (en zo zijn er veel) een 'spuitje' te geven of het dier dat ze in de kou laten staan (in het beste geval dan nog), dan zal mijn keuze ràp gemaakt zijn.
edit: Wij zeggen dikwijls: men kent een mens aan hoe die met dieren omgaat. En ik vind dat persoonlijk een zeer sterke uitdrukking omdat ze zeer dikwijls opgaat. Hopelijk zijn er niet teveel die zich hier aangesproken voelen, maar ik vrees er tbh voor.
Arifiene
Legacy Member
boogje zei:
Dat kan me geen barst schelen wat jij vindt.
Moest jij eens een dag meedraaien in onze opvang zou je wel anders piepen.
Zo hebben we dit jaar al een kat opgevangen waarvan iemand het oogje doorboord en dan uitgetrokken had, alsook een kat waarvan de staart gevild (en daarna geamputeerd) werd.
Ik vind het dus een verdomde terechte uitspraak. Als ge zo barbaars zijt, en ge neemt nix van verantwoordelijkheid, dan verdien je zelf geen goede behandeling. En doe geen moeite om hierover te discussieren met me, want op zo'n punt ga ik niét van mijn mening afwijken.
Gavin
Legacy Member
Heb je dat katje met die verwijderde staart en oog in leven gehouden?
Indien ja, wat is dan exact het voordeel voor zo een gehavend beestje in leven te houden? Wat is daarvan ondertussen gekomen? Heeft dat beestje nog iets aan zijn gehandicapt leven?
Ik heb hier al drie jaar een lief zwart konijntje zitten dat uitstekend verzorgd wordt. Maar als dat een oog of poot zou kwijtspelen, krijgt het toch een spuitje van mij.
Indien ja, wat is dan exact het voordeel voor zo een gehavend beestje in leven te houden? Wat is daarvan ondertussen gekomen? Heeft dat beestje nog iets aan zijn gehandicapt leven?
Ik heb hier al drie jaar een lief zwart konijntje zitten dat uitstekend verzorgd wordt. Maar als dat een oog of poot zou kwijtspelen, krijgt het toch een spuitje van mij.
Oldskooler
Legacy Member
Arifiene
Legacy Member
Gavin zei:
Ja hoor. Ene katje (met het oogje) leeft nu gwn verder met 1 oogje bij 1 van onze vrijwilligers, das een superlief diertje, héél dankbaar enzo. Int begin natuurlijk bang, ma ik kan me voorstellen als ze uw oog doorboren en eruit trekken zonder verdoving dat ge ook bang zou zijn, nietwaar
.De kat zonder staart is geadopteerd door iemand uit Nederland. Die hadden zen verhaal gelezen op een kattenforum en waren er helemaal van aangedaan. Hij heeft dus geen staart meer, en heeft dus niet zoveel evenwicht als andere katten, maar hij redt zich prima, we krijgen regelmatig fotos enzo.
Succesverhalen zijn altijd leuk
.Arifiene
Legacy Member
Gavin zei:
Es zien of je nog zou vinden dat 'een procesje en een gepaste straf' - in se zeker niet hoger dan 5 jaar gevangenisstraf, grote kans op helemaal niets bij blanco strafblad - genoeg zou zijn.
Als je een dier een oog uitsteekt of het half vilt ben je imo psychisch niet in orde en moet je gwn naar een inrichting. Echter, iedereen weet hoe dàt gaat in belgie.
Maar soit, hier gaat het helemaal niet over. Ik weet dat ik radicaal ben op da punt, maar dat komt puur door wat ik elke dag zie. Ik zou al blij zijn als mensen niet zo barbaars waren en hun verantwoordelijkheid opnamen. Helaas blijkt dat een utopie te zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.