Archief - Opleiding geschiedenis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EvilBork

Legacy Member
Bwa, hangt er vanaf.. Sommige mensen kunnen meer dan de richting die ze in middelbaar hebben gevolgd. Ik heb ne goeie maat van mijn jaar die TSO heeft gedaan, was vorig jaar praeses enz.. en die is er altijd door geraakt in archeologie.

btw el shorty: 16 papers... wtf lol
da's toch ni normaal ze

Timmie

Legacy Member
falafel zei:
Geschiedenis extreem grote hoeveelheden leerstof? Als ene cursus 150 bladzijden telt, ist al veel. En dat ge tijdens de les notities zo dik als ne telefoonboek zou schrijven, das natuurlijk totaal niet waar. Als gij geen notities wilt nemen, dan doet ge da ni. Notities zijn meestal gewoon bijkomende informatie, om op het examen uw prof te verrassen met extra kennis.
Geschiedenis is weinig les (1e bach 2 dagen les per week...ik heb nu in eerste lic zo'n 12 uurtjes les per week), vanaf licenties meer (groeps)werkskes en minder leerstof. Nadat ge afstudeert kunt ge gaan lesgeven, of gaan werken in musea, bibliotheken, bedrijven, media, politiek, ... Waar ge geen rekening mee moet houden als ge kiest welke richting ge gaat doen, zijn de toekomstmogelijkheden. Die veranderen toch voortdurend. Kies gewoon wat u interesseert.
Zoals iemand hier al zei: waar doet gij geschiedenis?

Ik zit in eerste bach in Leuven en ik heb 18u les per week dit trimester. (elke dag paar uurtjes)

Maar anyway, de stap van middelbaar naar unief qua les vind ik niet zo heel groot. (heb wel altijd aso gedaan)
De prof vertelt iets over zijn ding (soms met behulp van powerpoint) en je schrijft op wat hij vermeldt of je accentueert in de cursus (kan je mss best vooraf al doen).
Echt telefoonboeken schrijf ik daar niet, bij sommige lessen 10 pagina's op 2u ofzo dus dat valt nog goed mee.

Echt leren heb ik natuurlijk nog geen ervaring mee, maar alles vanbuiten leren zou ik zeker niet doen (is ook niet aan te raden).
Best schema's maken, de leerstof ordenen, en dan met de examens alles nog eens honderd keer lezen ofzo ;)

Qua beroepsuitwegen denk ik niet dat je veel kans hebt op een job die rechtstreeks verband houdt met geschiedenis. Leraar is natuurlijk een optie, maar veel historici werken ook als journalisten, etc ...

Verder denk ik niet dat je de cursussen van de hogeschool kan vergelijken met die van unief. Geschiedenis aan de hogeschool is denk ik eerder praktijk gericht (op het lesgeven) en zal dus vooral de stof zelf centraal stellen, niet de kritiek (die essentieel is als historicus) en het werkelijke schrijven.

Met deze kleine uiteenzetting hoop ik u van dienst te zijn geweest ;)
Meer vragen? Shoot 'em!

Ether

Legacy Member
Timmie zei:
Echt leren heb ik natuurlijk nog geen ervaring mee, maar alles vanbuiten leren zou ik zeker niet doen (is ook niet aan te raden).
Best schema's maken, de leerstof ordenen, en dan met de examens alles nog eens honderd keer lezen ofzo ;)


Haa, gij gaat dus nie leren, alleen alles paar keer lezen? kom maar terug in augustus, sommige dingen moe je gewoon kunnen aframmelen, en zeker in zo'n richting lik geschiedenis

en ja, noteren, daar kies je zelf voor, ik persoonlijk (kvolg Handelsingenieur) noteer zo goed als nix, zeker nie bij die algemene vakken zoals micro- en macro-economie, waarom, om de simpele reden dat toch alles in je boek staat, en ik geen dingen 2 keer ga leren (en ja, ik kan ook niet goed noteren :p ) bij statistiek en wiskunde zouek nog ees durven een bewijs opschrijven ofzo, maar dan nog.. Ik ga er vanuit dat als je je cursus leert, je erdoor moet geraken..

Timmie

Legacy Member
Ga je mij blijven afkraken omwillen van men keuze?
Leren is voor mij schema's maken en dat lezen.
Iedereen heeft zen eigen manier jongeman, leer dat accepteren.

Trouwens vanbuiten leren zoals jij aanraadt is haast onmogelijk bij geschiedenis.

zarathustra

Legacy Member
Timmie zei:
Zoals iemand hier al zei: waar doet gij geschiedenis?

Ik zit in eerste bach in Leuven en ik heb 18u les per week dit trimester. (elke dag paar uurtjes)


ehwel? dat is toch weinig? :wtf:

Timmie

Legacy Member
zarathustra zei:
ehwel? dat is toch weinig? :wtf:
In principe wel, maar ik heb deze week bijvoorbeeld ook nog 8u in de bib gezeten om informatie te zoeken + thuiswerk.

killgore

Legacy Member
Timmie zei:
In principe wel, maar ik heb deze week bijvoorbeeld ook nog 8u in de bib gezeten om informatie te zoeken + thuiswerk.
dan nog blijft dat weinig, richtingen die meer uren les hebben hebben ook meestal nog dat thuiswerk he ;).

Timmie

Legacy Member
Ik blijf het jammer vinden dat richtingen met weinig les daarop worden afgekraakt.

killgore

Legacy Member
Timmie zei:
Ik blijf het jammer vinden dat richtingen met weinig les daarop worden afgekraakt.
das wel juist ;), maja: wa gade eraan doen, mensen kijken nu eenmaal niet verder dan hun neus lang is.

el shorty

Legacy Member
Ether zei:
Haa, gij gaat dus nie leren, alleen alles paar keer lezen? kom maar terug in augustus, sommige dingen moe je gewoon kunnen aframmelen, en zeker in zo'n richting lik geschiedenis

en ja, noteren, daar kies je zelf voor, ik persoonlijk (kvolg Handelsingenieur) noteer zo goed als nix, zeker nie bij die algemene vakken zoals micro- en macro-economie, waarom, om de simpele reden dat toch alles in je boek staat, en ik geen dingen 2 keer ga leren (en ja, ik kan ook niet goed noteren :p ) bij statistiek en wiskunde zouek nog ees durven een bewijs opschrijven ofzo, maar dan nog.. Ik ga er vanuit dat als je je cursus leert, je erdoor moet geraken..
ik combineer dus 2 richtingen en ik lees bij die beide richtingen de dag voor het examen dat es door en ik ben al telkens geslaagd in 1e zit met onderscheiding telkens ( ofwel als eerste afgeroepen bij 'zijn geslaagd op voldoende wijze :angry: )

@ evilbork: bij ons is dat wel normaal... bij jullie misschien neit maar bij ons wel

@ die anderen die zeggen van zo weinig les: wij hebben wel de zwaarste thesis van de ugent + die vele papers ( 16 bij mij dit semester alleen) en jullie vinden dat veel dus zeg niet dat andere richtingen dat ook hebben zo veel;)
tis univ voor iets, het is niet zo zwaar voor mij als pakweg burgelijke, maar zo'n wiskunde kerel zal waarschijnlijk dan weer moeite hebben met wat wij doen... zo is alles op zijn manier moeilijk
een richting kan je daarop zekern iet afkraken
btw: in mijn jaar zijn wij met een 120tal overgebleven van de 420 van 1e kan 2 jaar geleden.... dus zeker niet te onderschatten denk ik zo
(behalve dan nu met het nieuwe bama systeem is het echt om te lachen geworden imo )


edit: nog vergeten te zeggen. ik ken maar 1 iemand die geen ASO gedaan heeft en toch univ gedaan heeft, ook iemand uit het beroepsonderwijs, en die is al telkens geslaagd in de richting psychologie ( nochthans een naar he tschijnt zwaar eerste jaar door het schiften) dus het is doenbaar, maar die jongen heeft telkens heel hard moeten werken er voor...
ik zou zeggen succes en veel hard werken

Ether

Legacy Member
Timmie zei:
Ga je mij blijven afkraken omwillen van men keuze?
Leren is voor mij schema's maken en dat lezen.
Iedereen heeft zen eigen manier jongeman, leer dat accepteren.

Trouwens vanbuiten leren zoals jij aanraadt is haast onmogelijk bij geschiedenis.


ik kraak in die post toch je richting nie af? :s

met 'zeker in zo'n richting lik geschiedenis' bedoelek gewoon dat geschiedenis toch veel tekst is, en data enzo? Zo'n dingen moe je toch vanbuiten kunnen, was da nu? :s

@el shorty? wtf? dus gij zegt da je de dag voor je examen je cursus (van pakt 300blz) 1 keer leest, en tan zije er door? :s
dan ebbe gij een iq van 200 ofzo? want volgens mij is da onmogelijk zu :)

Peephole

Legacy Member
In Gent krijg je in eerste bach eerste semester 18 uren les en in het tweede semester 24 uren.

Uitgebreide beroepsmogelijkheden zijn er later bij De Lijn of de mivb als je in Brussel studeert.

Kijk anders eens op het forum van het vgk. http://fkserv.ugent.be/vgkflwi/forum/

Shellshock

Legacy Member
Wat is nu eigenlijk het verschil tussen BACH of Master?
Is dat hetzelfde als verschil tussen licentiaat of regentaat?

dee9

Legacy Member
ik weet nie op welke universiteiten da gelle zit, ma hier zou da toch nie pakke wa ik allemaal lees :p

Inch

Legacy Member
Bon,

Zelf historicus zijnde...

Om te beginnen: er wordt vooral verondersteld dat je zelfstandig werkt. Je zal dus niet van 's ochtends tot 's avonds in het auditorium zitten. Dat houdt het volgende in:

- Je krijgt een paar 'dunne' cursussen van +- 150p. tijdens de les (doorgaans een uur a 2u per week) wordt daar vrij cursorisch doorheen gefietst door de prof. In de les worden de accenten gelegd. Wat belangrijk is, en wat niet. De eigenlijke voorbereiding en de assimilatie van de stof moet je buiten de uren doen. Voor sommige lessen is voorbereiding wel degelijk belangrijk of je bent al snel het spoor bijster.

- Je krijgt een aantal papers. Op zijn makkelijkst moet je een of meerdere - vooraf opgelegde - werken lezen en daar dan een korte verhandeling van schrijven. Moeilijker wordt het wanneer je een onderwerp wordt opgelegd en dat dan zelf verder moet uitwerken. Dat betekent dus: zelf een status quaestionis opstellen, een bronnenapparaat samenstellen en dan in een uiteindelijke verhandeling een - wetenschappelijk gefundeerd - antwoord geven.

- Je moet zelf in de archieven duiken. Sommige taken zijn jaartaken. Daarvan wordt verwacht dat je ze op het einde van het jaar (april/mei) indient. In vakken zoals 'historische oefeningen' gaan die hand in hand met de lessen. Je moet dan informatie uit archiefmateriaal (parochieregisters, poortersboeken, bouwdossiers, notariaat, stadsrekeningen, procesbundels, etc.) halen en dat dan zelf verder verwerken. Volgens de methodes die je in de les worden aangeleerd.

- Groepswerken: soms kiest de prof ervoor om de voorbereiding van de lessen te stimuleren met groepswerkjes. Je wordt dan in groepen onderverdeeld en dan moet je elke week iets voorbereiden afhankelijk van waar er de week daarvoor werd geëindigd. Dat kan gaan van bv. het vertalen van een stuk latijnse kroniek tot het samenstellen van een beknopte biografie.

- De thesis: hoe het nu zit met de BaMa kan ik (nog) niet zeggen aangezien de masters nog niet 'echt' bestaan. (de licenties worden pas vanaf volgend jaar gaandeweg vervangen als ik het goed heb). Momenteel krijg je (toch in Gent) twee jaar om zelf een thesis te schrijven. Je moet dan de kennis en de ervaring uit de lessen en de werkjes vertalen in een eigen écht historisch onderzoek en bijhorend discours. Je kiest en onderwerp, formuleert een probleemstelling en probeert dan om daar een antwoord op te geven. Je zoekt zoveel mogelijk relevant bronnenmateriaal op. Zowel primaire als secundaire bronnen. Je probeert je zo diep mogelijk in te werken in de materie. Je kan natuurlijk zelf kiezen hoever je daarin gaat. In het extreme kan je ervoor kiezen om er zo maniakaal voor te gaan dat je zelfs je kot niet meer uitkomt. Maar ietsje minder mag ook al. Wil je een idee krijgen van thesissen van historici? Dan moet je op eThesis zijn: http://ethesis.net/ . Onderschat dit echter niet. Velen schieten te laat in gang en komen tijd te kort. Het schrijven van een thesis is makkelijk, het inwerken en het opzoeken kost heel veel tijd!

- De examens: dit hangt een beetje af van prof tot prof. Bij sommigen volstaat papegaaienwerk. Bij anderen kan je je er zelfs door bluffen. Maar doorgaans moet het toch wel iets meer zijn. Er wordt verondersteld dat je inzicht hebt in de materie en dat je verbanden kan leggen. Dat je dus tussen de regels van je cursus kan lezen. Dat je bv. economische thema's met politiek kan gaan verbinden en daar dan concrete voorbeelden van kan geven. In het begin is dat enorm moeilijk, maar ook dat is iets wat je kan leren mits hard werk.

Zo, dat is zo'n beetje wat je er van kan verwachten. Of wat ik toch ervaart heb gedurende 4 jaar in Gent. Zoals El Shorty het zei: je kan je misschien heel makkelijk inschrijven, maar dat eerste jaar is de grote schifting. Weinigen halen de eindmeet. Het vraagt toch heel wat doorzettingsvermogen. Ook nadien, wanneer je je scriptie moet maken. De 'gemakkelijkste' richting zou ik het dus zeker niet zomaar durven noemen.

Wat zijn je beroepsmogelijkheden?

Met het diploma an sich ben je weinig of niets. Of je moet al heel veel geluk hebben dat je opgepikt wordt en in het zelfde vakgebied kan gaan werken. Bv. een doctoraalproefschrift maken. En zelfs met een doctorstitel blijft het knokken. De meesten studeren er dan ook nog eens een extra postgraduaat bij. Dat kan gaan van communicatiewetenschappen tot een lerarenopleiding. Ikzelf heb voor informatica gekozen. Ik ben een van de weinig historici die zich 'master in applied informatics' mag noemen (niet dat die titel zo heel erg inhoudt hoor :rofl: ) Ik had zelfs zoveel geluk dat ik direct werk had: ik werk in een onderzoeksproject rond digitalisering van erfgoed.

Anderen hebben dan weer minder geluk: ik ken er die na een jaar nog altijd geen job hebben ondanks herhaaldelijk solliciteren. Velen komen zelfs terecht in sectoren die niets met geschiedenis te maken hebben. Wist je dat er veel historici in de banksector werkten? Of in het verzekeringwezen? Een ding hebben we allemaal gemeen: ons werk is doorgaans tijdelijk. Vaak moet je tevreden zijn met bv. een jaar, zes maanden of zelfs drie maanden werk. Veel geschiedenisleraars moeten het doen met interims van een paar werken tot een paar maanden. Naarmate je ervaring opbouwt verandert dat wel. Maar de eeste jaren zijn toch niet gemakkelijk qua werkzekerheid. Veel geluk en volharden in het solliciteren is de boodschap!


Dat is zo een beetje in het kort wat mijn visie op de opleiding betreft. Maar ik denk dat ik verre van compleet ben.

Ik denk dat je met verdere vragen hier terecht kan:

http://forum.vgkgent.be

Ik ben er trouwens zelf nog praesidumlid geweest in een grijs verleden! ;)

Dennoman

Legacy Member
@ Rhinox, mijn dikste cursus is ook economie: 540 blzn voor 1 jaar :p

NSA.Rhinox

Legacy Member
Dennoman zei:
@ Rhinox, mijn dikste cursus is ook economie: 540 blzn voor 1 jaar :p

Wa zijn 540 bladzijden economie nu? :unsure:

Me alles hier te lezen zit ik met gemengde gevoelens. Enerzijds interesseert het mij extreem hard, anderzijds heb ik schrik van die thesis. Momenteel speelt er zich een kleine wereldoorlog af in mijn hoofd: zou ik ervoor gaan als de kans bestaat dat ik geen kans maak, of zou ik er niet voor gaan met de kans dat ik er wel door zou geraken? In ieder geval ga ik in het krokusverlof eens binnenspringen in Leuven en Antwerpen om een les te volgen.

Als er iemand nog interessante richtingen -zonder wiskunde- kent waar ik geen weet van heb, smijt het in de groep ;)

LeSec

Legacy Member
Ether zei:
@el shorty? wtf? dus gij zegt da je de dag voor je examen je cursus (van pakt 300blz) 1 keer leest, en tan zije er door? :s
dan ebbe gij een iq van 200 ofzo? want volgens mij is da onmogelijk zu :)

Opletten tijdens de lessen is lijk 50% van alles, alsge dan nog eens een goed geheugen hebt + ge herhaalt elke dag uw lessen en ge houdt elke dag alles bij kan ik bestwel begrijpen dat het op het einde enkel nog eens herhalen is ja, tis natuurlijk niet iedereen gegund, en over het hoger onderwijs/univ kannek zelf nogniet meepraten, maar ik persoonlijk (6ASO) let gwn op in de klas, en thuis leren hoef ik in principe niet te doen, tenzij ze specifieke dingen opgeven die we in de klas zelf niet gezien hebben en met het examen lees ik mijn cursus ook gwn eens door en ben er telkens al door geweest...

Ge gaat me ier natuurlijk niet horen beweren dat het allemaal zo simpel is als ik het zeg :) ma ik kan er best inkomen dat wanneer ge uw leerstof echt goed "bijhoudt" en elke dag er aan werkt, ge opt einde van het triminster véél minder blokwerk gaat hebben vo uw examens. Dat plus het feit dage een beetje aanleg moet hebben om dingen snel te onthouden en te begrijpen natuurlijk...

Ether

Legacy Member
Dennoman zei:
@ Rhinox, mijn dikste cursus is ook economie: 540 blzn voor 1 jaar :p


:angry:
800blz macro-economie, en dat in 1 semester :s

@The_messenjah: je onthoud toch niet wat je 3 maand geleden in de les hebt gezien? :s
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan