Archief - Opgelicht door Immo kantoor?

Vandaag kreeg ik de halfjaarse afrekening van mijn appartement. In Januari had ik al 720 euro betaald voor verwarming etc.

Nu, vandaag krijg ik de volgende rekening voor de afgelopen 6 maand (sommige zaken zijn wel jaarlijks en werden niet bij de rekening van Januari toegevoegd):

Schoonmaak lonen: 683 euro om één maal per week een kuisvrouw over de vloer te krijgen die anderhalf uur dweilt. - delen door 6 (6 huurders)

Electriciteit gemeenschappelijk delen: 272 euro. Wat zijn de gemene delen? De lampen in de gang. Ja, 272 euro op een half jaar voor 3 lampen die misschien een 20ste van de tijd branden. Laten we zeggen, een uur per dag. Das 180 uur. Welke lamp verbruikt 0.5 euro per uur? - delen door 6 = 45 euro voor mij

Kuisen afvoeren + riolen: 97- die liggen buiten het gebouw en nochtans geloof ik, is dat voor rekening van de huisbaas? Is het onderhoud van het gebouw niet hem ten laste? - 16 euro voor mij

Vastketelrecht: 2292 euro. WTF??? What the hell is dat? Ik vind daar NIETS over terug online. 382 euro voor mij - dit is GEEN verwarming - die staat apart aangerekend.

etc. etc.

Zo staan er tal van bedenkelijke zaken op mijn factuur. Zo moesten we in januari de controle op de brandblusapparaten betalen. Kan de eigenaar dat zomaar terug vorderen van de inwoners?

Als er iemand raad kan geven zou ik echt héél blij zijn want deze rekening is in het totaal 1840 euro voor een jaar vaste kosten wat echt wel ongelofelijk veel is - ik heb zelfs maar 420 euro aan verwarming gebruikt! Het vastketelrecht is MEER dan de mazout rekening!!!!!

Mogelijks naar het Immo kantoor gaan en uitleg vragen bij de delen waar je over twijfelt?

Naar Immo kantoor gaan ja.
De gemene delen zijn bvb de trap, de gang, de buitenverlichting, eventuele elektronische aangedreven deuren,... Riolen op het domein van het appartement tot aan de straat zijn voor de eigenaar, onderhoud voor de huurders.
Onderhoud van het gebouw is niet voor de eigenaar, maar voor de huurders tenzij het om grote werken gaat zoals het zetten van een nieuwe trap bvb.
Controle brandblusapparaten ben ik niet zeker van though. Ik dénk dat het valt onder onderhoud, dus dan zou het wederom voor jullie zijn.
Vastketelrecht weetek niet.
Dus: vraag info

Giet je vraag in deze thread in een mail of brief, stuur het naar het Immo kantoor, bel hen even later om uitleg te vragen en eventueel krijg je dit nog. En anders stap je naar de huurdersbond...

Arifiene zei:

Naar Immo kantoor gaan ja.
De gemene delen zijn bvb de trap, de gang, de buitenverlichting, eventuele elektronische aangedreven deuren,... Riolen op het domein van het appartement tot aan de straat zijn voor de eigenaar, onderhoud voor de huurders.
Onderhoud van het gebouw is niet voor de eigenaar, maar voor de huurders tenzij het om grote werken gaat zoals het zetten van een nieuwe trap bvb.
Controle brandblusapparaten ben ik niet zeker van though. Ik dénk dat het valt onder onderhoud, dus dan zou het wederom voor jullie zijn.
Vastketelrecht weetek niet.
Dus: vraag info

Klik om te vergroten...

Dit is wel onderhoud waar ZIJ voor zorgen. WIJ vragen daar niet voor en WIJ kunnen dit zelf doen - de gang dweilen is een half uur werk en zelfs hierboven is er maar één keer per maand gekuist dus die kuisvrouw doet haar werk totaal niet. En dat ze zonder vragen iemand laten komen en ferm doorrekenen vind ik niet kunnen en dus weiger ik dit te betalen.

Je moet wel weten, de eigenaar van dit gebouw is diegene die de meeste werken hier uitvoert want hij doet aan verwarming/riolering etc. en hij rekent ferm door hoor! Dat kan toch niet. De eigenaar kan zo de duurste rekening sturen zonder de huurders te raadplegen tot het allemaal op de factuur staat.

Sorry hoor, maar als ze dit zonder waarschuwing doen, weiger ik dat te betalen. 10.000fr om de brandblus apparaten te controlleren??? Dat is misschien een uur werk! Er hangen er maar 2!

Nog een voorbeeld: de verwarmingsketel is 30+ jaar oud en zuipt mazout en we hebben al twee jaar zitten vragen naar een nieuwe. We hebben in die twee jaar minstens al een maand zonder verwarming en warm water gezeten erdoor en de eigenaar komt dat telkens zelf herstellen. Zou met niet verwonderen dat die "Vastketelrecht" daarmee te maken heeft. Het is vooral die kost die me in het verkeerde keelgat schiet hoor. 100.000fr is een enorm bedrag!

Als ze dit niet aanpassen zoek ik onmiddelijk voor een klein huisje. Ik betaal nu zonder verwarming namelijk al 22.000fr per maand, voor een klein appartementje met één kleine slaapkamer, een kleine living en een badkamertje en dit in een kleine gemeente! En daarbij komt nog electriciteit en zo.

Maar we zoeken zeker een ombudsman of zo op want iedereen in het appartement is ferm geschokt door de prijs. Mijn onderbuur moet 2400 euro betalen voor amper een half jaar! Zijn huur bedraagt dus 840 euro per maand

Huisvesting

Verhuurder – Huurder
De kostenverdeling tussen verhuurder en huurder is niet altijd even duidelijk. Soms zien verhuurders in die kosten een mogelijkheid om extra huurinkomsten te innen.
Er bestaat nochtans een vrij duidelijke omschrijving van de kostenverdeling. De verhuurder draagt de kosten van de eigendom van het gebouw en van de verschillende daarbij behorende diensten, bijvoorbeeld de grondbelasting, gemeentebelasting op balkons en garages, beheer van het appartementsgebouw, vergoeding van de beheerder, de verzekeringen voor het eigendom, aankoop of huur van brandblusapparaten, ander gemeenschappelijk materiaal en de onroerende voorheffing. De huurder draagt de kosten van het gebruik van het huis of het appartement: jaarlijkse controle van de lift, riool- en huisvuilbelasting, provinciale en gemeentelijke belastingen, water (gebaseerd op een meter of op het aantal kranen), heffing op de lozing van afvalwater (gebaseerd op het waterverbruik), stookolie, gas en elektriciteit, onderhoud van de gemeenschappelijke ruimtes en brandverzekering.

In principe is er sprake van een huurcontract wanneer een persoon (de verhuurder, doorgaans de eigenaar) het gebruik of het vruchtgebruik van een gebouw of een deel van een gebouw aan een andere persoon overdraagt (de huurder) tegen betaling van huur. Iedere huurder heeft dan ook een huurcontract. Een huurcontract hoeft niet noodzakelijk op schrift te zijn gesteld en er hoeft geen precieze duur aan te zijn gekoppeld. Als er een schriftelijk huurcontract is opgesteld, dient u dit document zeer aandachtig door te nemen en in geval van twijfel informatie in te winnen bij een derde persoon of officiële instanties.

Gaat u niet akkoord met de kostenverdeling, vraag dan of het contract op dat punt kan worden aangepast. Maar meestal is de verhuurder hiertoe niet wettelijk verplicht. Volgens de huurwet zijn verhuurders enkel verplicht de onroerendgoedbelasting te betalen. Overige kosten en lasten moeten altijd worden onderscheiden van de huur en afzonderlijk worden geregistreerd.

Vraag de verhuurder – en liefst ook een aantal andere huurders in hetzelfde gebouw – naar de kosten van het voorgaande jaar. Als die volgens u onaanvaardbaar hoog liggen, bespreek dat met de verhuurder. Hij mag geen winst maken op de kosten en hij mag die kosten evenmin indexeren samen met de huurprijs. Dat kan door de verhuurders echter worden omzeild door een bedrag te vragen waarin alle bijkomende kosten opgenomen zijn. Het precieze bedrag van de verschillende kosten en de verdeelsleutel (in geval van een appartement) moeten in het huurcontract staan.

Vaste of werkelijke kosten?
De bedragen voor de (geïndexeerde) huur en voor de kosten moeten gescheiden zijn. De kosten kunnen in principe niet stijgen, zelfs niet als de werkelijk gemaakte kosten stijgen. Kosten kunnen niet eenzijdig worden gewijzigd. Zowel huurder als verhuurder kunnen de vrederechter echter te allen tijde vragen de kosten en vaste lasten te wijzigen of dit bedrag om te zetten in werkelijke kosten en lasten.

Berekening van de werkelijke kosten is het billijkst. Dan betaalt u een maandelijks voorschot en volgt er een eindafrekening.
Informeer voor een dergelijke regeling bij de verhuurder en bij de andere huurders naar het bedrag dat de vorige jaren werd berekend zodat u niet voor onaangename verrassingen komt te staan.

Kostenverdeling in een appartementsblok.
Als u in een appartement woont, ga dan na hoe de kosten worden verdeeld tussen de verschillende bewoners. Zijn er aparte meters voor stroom, water, gas en stookolie of wordt het bedrag evenredig verdeeld over het aantal appartementen of de gehuurde oppervlakte? Deze laatste formule is misschien minder interessant als u veel afwezig bent.

Wordt het onderhoud van de gemeenschappelijke ruimtes gedeeld door het aantal appartementen of kijkt men hiervoor naar de oppervlakte van de gehuurde ruimte?
Al deze zaken bepalen het uiteindelijke bedrag.
Vragen en geschillen kunt u voorleggen aan de vrederechter.
http://www.europa.eu.int/eures/main...ng&lang=nl&parentId=7802&countryId=BE&living=

Ja ik heb ook al iets dergelijks gelezen maar het blijft toch onduidelijk. Wat de wet eigenlijk zegt is dat de verhuurder gelijk wat mag aanrekenen en de huurder moet maar betalen . Sorry, maar de verhuurder kan zo de verwarmingsketel elke week laten aanzien en ons de rekening sturen.

En er staat bijna niets over de plichten van de verhuurder. Bijvoorbeeld: onze verwarmingsketel werkt nauwelijks - is de verhuurder dan niet verplicht om die te vervangen? En als er iets mis is in het gebouw waardoor er iets héél veel stroom, water of gas verbruikt, mag de eigenaar de kosten daarvan gewoon doorrekenen omdat hij te gierig is om het probleem op te lossen?

ik vind het maar raar hoor. Ik betaal hier gewoon mijn huur en daarin zit automatisch het kuisen van de gemene delen in en dat is echt niet veel. Voor de rest betaal ik enkel het onderhoud van de boiler en dat is zo een 80 euro per jaar. Voor de rest heb ik hier niks kosten. Vastketelrecht wtf ?

Ik zou gewoon eens bij de andere bewoners gaan luisteren. En de verhuurder mss in groep aanspreken, en verduidelijking vragen.

Oldskooler zei:

Ik zou gewoon eens bij de andere bewoners gaan luisteren. En de verhuurder mss in groep aanspreken, en verduidelijking vragen.

Klik om te vergroten...

4 van de 6 wil alvast niet betalen.

Ik heb de factuur van vorig jaar eens opgezocht: vastketelrecht was toen de helft. Blijkbaar is dit gelinkt aan de mazout? Want het verbruik (in euro) van mazout was de helft minder dan (zachte winter hé vorig jaar). Dat begrijp ik ECHT niet?? Want naast mazout, welke kost is er dan wel nog? De ketel wordt zowieso onderhouden? Of rekenen ze de afbetaling van de ketel naar ons door? Want dat kan toch niet.

Majestic12 zei:

4 van de 6 wil alvast niet betalen.

Ik heb de factuur van vorig jaar eens opgezocht: vastketelrecht was toen de helft. Blijkbaar is dit gelinkt aan de mazout? Want het verbruik (in euro) van mazout was de helft minder dan (zachte winter hé vorig jaar). Dat begrijp ik ECHT niet?? Want naast mazout, welke kost is er dan wel nog? De ketel wordt zowieso onderhouden? Of rekenen ze de afbetaling van de ketel naar ons door? Want dat kan toch niet.

Klik om te vergroten...

lees mijn pm, aangezien je niet alleen bent spreek samen is af met de andere huurders
samen sta je nog zo sterk
alle gemeenschappelijke kosten moeten kunnen bewezen worden
plus alles wat niet in het huurcontract vermeld staat hoef je niet te betalen
en dan nog zijn er bepaalde kosten die hij aan jou zou aanrekenen wat in je contract staat moet hij wettelijk kunnen bewijzen met officiele documenten
als er bijvoorbeeld elke week een kuisvrouw komt kuisen en volgens de loon in de schoonmaaksector kost dat 10-12 euro per uur
mag hij geen 20 euro per uur aanrekenen want dan werft hij iemand aan in het zwart of onderdrukt hij de orginele facturen
plus alles moet eerlijk verdeeld worden onder de huurders en mag hij hier niets van winst op maken aangezien dat winst alleen in de huur mag berekend worden

Ge wordt zwaar afgeript

Zou dat allemaal maar eens grondig checken, want da kan gewoon niet.

Battou zei:

Ge wordt zwaar afgeript

Zou dat allemaal maar eens grondig checken, want da kan gewoon niet.

Klik om te vergroten...

Mijn vorige huisbaas heeft nooit één enkele cent doorgerekend. En de huidige rekent 50€/maand door. Ik wist niet eens dat een huisbaas duizenden euro's kan doorrekenen? Wettelijk mag het misschien wél, maar jouw rekeningen zijn toch wél overdreven pokkeduur. Volgens mij maakt hij er winst op, en dat mag niet.

vastketelrecht? Als ik google, kom ik uit bij u.(2 forum threads) Het woord "vastketelrecht" bestaat online niet, dus volgens mij is dit een imaginaire kost uitgevonden door je "brave" huurbaas.

J3rry zei:

lees mijn pm, aangezien je niet alleen bent spreek samen is af met de andere huurders
samen sta je nog zo sterk
alle gemeenschappelijke kosten moeten kunnen bewezen worden

plus alles wat niet in het huurcontract vermeld staat hoef je niet te betalen
en dan nog zijn er bepaalde kosten die hij aan jou zou aanrekenen wat in je contract staat moet hij wettelijk kunnen bewijzen met officiele documenten
als er bijvoorbeeld elke week een kuisvrouw komt kuisen en volgens de loon in de schoonmaaksector kost dat 10-12 euro per uur
mag hij geen 20 euro per uur aanrekenen want dan werft hij iemand aan in het zwart of onderdrukt hij de orginele facturen
plus alles moet eerlijk verdeeld worden onder de huurders en mag hij hier niets van winst op maken aangezien dat winst alleen in de huur mag berekend worden

Klik om te vergroten...

Alle kosten moeten idd bewezen worden. Maar als in ht contract staat dat 'de huurder instaat voor het onderhoud van de gemene delen', dan valt àlles van de gemene delen daaronder.
En de rest lijkt me eerder 'duh'.

Majestic12 zei:

Dit is wel onderhoud waar ZIJ voor zorgen. WIJ vragen daar niet voor en WIJ kunnen dit zelf doen - de gang dweilen is een half uur werk en zelfs hierboven is er maar één keer per maand gekuist dus die kuisvrouw doet haar werk totaal niet. En dat ze zonder vragen iemand laten komen en ferm doorrekenen vind ik niet kunnen en dus weiger ik dit te betalen.
De huisbaas màg kiezen om een schoonmaakfirma in te schakelen. Tenzij in het contract anders bepaald is. Wat staat hierover in uw contract?
Je moet wel weten, de eigenaar van dit gebouw is diegene die de meeste werken hier uitvoert want hij doet aan verwarming/riolering etc. en hij rekent ferm door hoor! Dat kan toch niet. De eigenaar kan zo de duurste rekening sturen zonder de huurders te raadplegen tot het allemaal op de factuur staat.
Als hij een zelfstandigenstatuut heeft ofzo màg hij dat, helaas. Ook bepaalt een zelfstandige zélf zijn loon...
Sorry hoor, maar als ze dit zonder waarschuwing doen, weiger ik dat te betalen. 10.000fr om de brandblus apparaten te controlleren??? Dat is misschien een uur werk! Er hangen er maar 2!
Brandblusapparaten controleren is wettelijk verplicht en kost idd iets van die prijs...
Nog een voorbeeld: de verwarmingsketel is 30+ jaar oud en zuipt mazout en we hebben al twee jaar zitten vragen naar een nieuwe. We hebben in die twee jaar minstens al een maand zonder verwarming en warm water gezeten erdoor en de eigenaar komt dat telkens zelf herstellen. Zou met niet verwonderen dat die "Vastketelrecht" daarmee te maken heeft. Het is vooral die kost die me in het verkeerde keelgat schiet hoor. 100.000fr is een enorm bedrag!
Dat lijkt me ook iets louche, dus zéker navragen.
Als ze dit niet aanpassen zoek ik onmiddelijk voor een klein huisje. Ik betaal nu zonder verwarming namelijk al 22.000fr per maand, voor een klein appartementje met één kleine slaapkamer, een kleine living en een badkamertje en dit in een kleine gemeente! En daarbij komt nog electriciteit en zo.

Maar we zoeken zeker een ombudsman of zo op want iedereen in het appartement is ferm geschokt door de prijs. Mijn onderbuur moet 2400 euro betalen voor amper een half jaar! Zijn huur bedraagt dus 840 euro per maand

Klik om te vergroten...

Ombudsman? Ga gwn naar de syndicus van uw gebouw? Als dat niet lukt huurdersbond, maar ik zou toch eerst eens checken wat uw rekening inhoudt voor ge iets anders doet.

Trouwens, als huurder kun je steeds de origineele facturen opvragen die de verhuurder in bezit heeft. Dus is dat een factuur voor de aankoop van mazout ben jij in het recht die factuur op te vragen. Alsook, als het niet duidelijk is vermeld over een vaste kost of een verdeelde kost. Vraag dan om een huurcontract aanpassing waarin deze vermeld staat. Doe deze op een geniepe manier en noemt het "bewonersvergadering". Dan ben jij beschermd en kan de verhuurder je niets verwijten.

Natuurlijk, je kunt het zover brengen als je wilt maar ga eerst is langs de ombudsman en of de huurdersbond met je contract en facturen en hoort is uit wat kan en niet kan, desnoods roep je een bewonersvergadering op.

Arifiene zei:

Alle kosten moeten idd bewezen worden. Maar als in ht contract staat dat 'de huurder instaat voor het onderhoud van de gemene delen', dan valt àlles van de gemene delen daaronder.
En de rest lijkt me eerder 'duh'.

Klik om te vergroten...

wat ik bedoel is in het contract staat gemeenschappelijke kosten hier staat dan ook bij voor welke modules: elektriciteit, kuisfirma/kuisvrouw, lampen, centrale verwarming etc...
gemeenschappelijke kosten zal wel in het contract beschreven staan wat er onder valt

als morgen het dak er af waait door een storm dan mag de huisbaas dit niet bij de gemeenschappelijke kosten zetten
dit moet hij regelen met de verzekering of uit eigen zak betalen

ivm de kuisvrouw, mijne huisbaas wou mij dit jaar iets van 400€ laten betalen
voor de kuisvrouw haar verzekering alleen
nu we zitten met 3 huurders in het appartement
dus ik ga er van uit dat die kuisvrouw op zelfstandige basis werkt want bij een schoonmaak bedrijf is dit al inbegrepen
nuja toen ik voor de facturen vroeg had hij er geen want ze werkt in het zwart voor hem
en iemand die in het zwart werkt kan ook niet verzekerd zijn
dan kan hij dit ook niet onder gemeenschappelijke kosten zetten
alles waar de huisbaas geen btw op betaald kan hij niet in de kosten rekenen
plus het zou enkel in zijn voordeel zijn en niet in het voordeel van de huurder
als hij zich met louche zaakjes bezig houd

Maandag morgen zal ik eerst bellen - bijna zeker dat die kosten niet legaal zijn aangezien er geen uitleg bijstaat. Forfeitair wil blijkbaar zeggen dat je een vaste kost betaalt voor verwarming maar aangezien de milieubelasting, mazoutfactuur, etc. ook in de rekening staat (alsook de electriciteitsrekening voor het laten draaien van de ketels) mag dit de naam "forfeitair" niet dragen.

EuT.be zei:

Trouwens, als huurder kun je steeds de origineele facturen opvragen die de verhuurder in bezit heeft. Dus is dat een factuur voor de aankoop van mazout ben jij in het recht die factuur op te vragen. Alsook, als het niet duidelijk is vermeld over een vaste kost of een verdeelde kost. Vraag dan om een huurcontract aanpassing waarin deze vermeld staat. Doe deze op een geniepe manier en noemt het "bewonersvergadering". Dan ben jij beschermd en kan de verhuurder je niets verwijten.

Natuurlijk, je kunt het zover brengen als je wilt maar ga eerst is langs de ombudsman en of de huurdersbond met je contract en facturen en hoort is uit wat kan en niet kan, desnoods roep je een bewonersvergadering op.

Klik om te vergroten...

En welke ombusman hebben jullie dan in gedachten?

J3rry zei:

wat ik bedoel is in het contract staat gemeenschappelijke kosten hier staat dan ook bij voor welke modules: elektriciteit, kuisfirma/kuisvrouw, lampen, centrale verwarming etc...
gemeenschappelijke kosten zal wel in het contract beschreven staan wat er onder valt

als morgen het dak er af waait door een storm dan mag de huisbaas dit niet bij de gemeenschappelijke kosten zetten dit moet hij regelen met de verzekering of uit eigen zak betalen

ivm de kuisvrouw, mijne huisbaas wou mij dit jaar iets van 400€ laten betalen
voor de kuisvrouw haar verzekering alleen
nu we zitten met 3 huurders in het appartement
dus ik ga er van uit dat die kuisvrouw op zelfstandige basis werkt want bij een schoonmaak bedrijf is dit al inbegrepen
nuja toen ik voor de facturen vroeg had hij er geen want ze werkt in het zwart voor hem
en iemand die in het zwart werkt kan ook niet verzekerd zijn
dan kan hij dit ook niet onder gemeenschappelijke kosten zetten
alles waar de huisbaas geen btw op betaald kan hij niet in de kosten rekenen
plus het zou enkel in zijn voordeel zijn en niet in het voordeel van de huurder
als hij zich met louche zaakjes bezig houd

Klik om te vergroten...

Dat is dan ook geen gemeenschappelijke kost, want dit valt niet onder 'onderhoud'.

Waarom er zelf zoveel tijd en moeite insteken door er een ombudsman/huurdersbond/... bij te slepen, daar moet je ook allemaal tijd voor opofferen, weeral verlies dus.

Begin gewoon met simpelweg de facturen op te vragen bij de eigenaar.
Alles wat hij niet kan bewijzen mag je al direct van uw rekening schrappen. Die vastketelrecht toestanden laat je hem ook eens deftig uitleggen, en als hij geen gegronde verklaring kan geven betaal je dat ook niet.

Dan doe je gewoon een overschrijving van alle kosten die redelijk zijn en waarvan je de factuur gezien hebt, en de rest is zijn probleem. Hij zal misschien nog wat dreigen dat je het volledige bedrag moet betalen of buiten gegooid zal worden, maar hij zal geen poot hebben om op te staan, dus no worries.

Das waarschijnlijk gewoon iemand die hoopt van de kost van een nieuwe mazoutketel op z'n huurders te kunnen verhalen, gewoon even duidelijk maken dat je je rechten kent en niet van plan bent van die grap te betalen, en hij zal hopelijk wel van idee veranderen.