Archief - Open brief n.a.v. schietpartijen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Een open brief/persbericht: goed idee?


  • Totaal aantal stemmers
    75
  • Opiniepeiling gesloten.

Troj

Legacy Member
Er stond vorige week, ik denk vrijdag, een open brief van 2 professoren sociologie/media in De Morgen.

Benjamin

Legacy Member
De games zijn m.i. eerder een symptoom dan de oorzaak (vluchten in games, wat volgens mij maar voor een minderheid van de gamers geldt).
Oorzaak, zoals ik het zie: sociale isolatie in combinatie met een slecht coping-mechanisme (agressie, wraak) en vervaagde normen en waarden.
Om deze reden moeten de meesten van ons wellicht ook eens naar zichzelf kijken. Wij schieten geen mensen dood maar velen van ons hebben weinig oog voor mensen die wat hulp kunnen gebruiken.
Iets om over na te denken: waarom gebeurden deze schietpartijen vroeger veel minder dan nu?

Racemaniac

Legacy Member
Punkrock zei:
daar hebt ge gelijk in. er sta nie voor niks een leeftijd op geweldadige games... en dan is het aan de ouders van minderjarigen om ze gewoon niet aan te schaffen...
meh, serieus?
carmageddon dateert van 1997, toen was ik 13 jaar, en 'k heb da echt veel zitten spelen, daarna nog veel carmageddon 2 (waar ik een vrij actief lid van de online community was, was echt een zalig game)
da zijn allebei games die nu wss 18+ zouden zijn, en die ik dan nooit had mogen spelen zekerst -_-

Als gasten slechte ideeen krijgen van games, monkey see monkey do, ligt dat dan ni meer aan de opvoeding van ouders (of net het gebrek daaraan).
en vooral, alsof de games de enige bron zijn (herinnert genoeg speelvechten op de speelplaats met "ik ben de rode ranger, gij de blauwe, enz....")
er zijn overal bronnen van vechten, schieten, .... alsof een game het verschil maakt.
en als ge uw kinderen goe opvoedt, gaan die daarna geen moorden plegen of anderen in elkaar slaan -_- (tenzij er psychisch iets mee scheelt, en daar kunnen die games ook nix aan doen)


al die regeltjes en al da gezever is gewoon weer een zoveelste "wie verwacht nu nog da mensen hun kinderen opvoeden? we zullen gewoon alle mogelijke ' slechte invloeden' verbieden, en dan moet mensen zich niet met hun kind bezig houden"

GMotha

Legacy Member
Die brief gaat geen reet veranderen, eens mensen bepaalde ideëen in hun kop krijgen blijft dat nog lekker lang zitten. Wees op z'n minst blij dat het merendeel geweld in games weet te relativeren en dat het gelul over de invloed enkel pure media sensatie is.

Cedric

Legacy Member
De media bekijkt de feiten in deze gevallen zonder enige voorkennis is is idd altijd vrij snel om geweldadige games de schuld te geven.

Wat mij wel stoort is dat de gamerscommunity precies het omgekeerde doet. Volgens mij kan het idd dat geweldadige games + mentale zwakheid de oorzaak kunnen zijn van zinloos geweld. Als ik zie hoeveel jonge beschaamde jongens veranderde in brutale arrogante lullen door Counter-strike te spelen dan verschiet ik er niet van.

IK speel geen games meer dus ik zou het ook niet weten hoe het nu zit. Dit gaat over zo'n 5 jaar terug

de gamers hebben evenveel ooglappen aan als de media hoor

Racemaniac

Legacy Member
p!mp zei:
De media bekijkt de feiten in deze gevallen zonder enige voorkennis is is idd altijd vrij snel om geweldadige games de schuld te geven.

Wat mij wel stoort is dat de gamerscommunity precies het omgekeerde doet. Volgens mij kan het idd dat geweldadige games + mentale zwakheid de oorzaak kunnen zijn van zinloos geweld. Als ik zie hoeveel jonge beschaamde jongens veranderde in brutale arrogante lullen door Counter-strike te spelen dan verschiet ik er niet van.

IK speel geen games meer dus ik zou het ook niet weten hoe het nu zit. Dit gaat over zo'n 5 jaar terug

de gamers hebben evenveel ooglappen aan als de media hoor
welcome to the internet
daar hebt ge geen game voor nodig.
gewoon wa gastjes zonder zelfvertrouwen anonimiteit en geen gevolgen geven (en wss ook weinig opvoeding), en voila, ge hebt internet trolls. en die zullen zich niet enkel in games voordoen, maar ook op forums en irc en...

chosen1

Legacy Member
als ge ziet wat een sensatie het nieuws tegenwoordig is heeft dat geen zin.

de GvA post artikels over youtubefilmpjes die ze tegenkomen, heeft een speciale vrouwensite, ze posten bvb nieuws over iPhone geruchten die ze als waar aannemen en die voor de normale gebruiker als absurd overkomen, ...

ik denk niet dat ge veel aan die commerce kunt doen.

Cedric

Legacy Member
Racemaniac zei:
welcome to the internet
daar hebt ge geen game voor nodig.
gewoon wa gastjes zonder zelfvertrouwen anonimiteit en geen gevolgen geven (en wss ook weinig opvoeding), en voila, ge hebt internet trolls. en die zullen zich niet enkel in games voordoen, maar ook op forums en irc en...

Ik heb het dan niet over internet, maar bvb op de speelplaats op school of in de klassen, op straat, ...

Moloch

Legacy Member
mss cliché, en iets verdraaid om in de context te passen, maar o so true:

games dont kill people, people kill people

wanneer gaan ze da nu eens snappen :sop:

Racemaniac

Legacy Member
p!mp zei:
Ik heb het dan niet over internet, maar bvb op de speelplaats op school of in de klassen, op straat, ...
en wrom zou da door games als counterstrike en zo zijn?
'k kan uw redenering eigl ni echt volgen, waarom denkt gij da die gasten door counterstrike anderen aanvallen?
en ni door slechte opvoeding, gebrek aan sociale controle, gebrek aan gevolgen voor hun daden, enz...?

hatetn

Legacy Member
ik zou het hun moeten uitleggen ze zouden wel stoppen ermee. allemaal een mes in hun lijf:angry:
ik krijg soms ook goesting om iedereen af te schieten als je eerst 15 min moet zeveren om te raken waar je moet zijn. dan durven ze te klagen dat je te laat bent:angry:
de oversociale maatschappij maakt mensen zot. voor alles dat je doet moet je eerst door uren zever en er zelf evenveel verkopen of je raakt nergens

Cedric

Legacy Member
Racemaniac zei:
en wrom zou da door games als counterstrike en zo zijn?
'k kan uw redenering eigl ni echt volgen, waarom denkt gij da die gasten door counterstrike anderen aanvallen?
en ni door slechte opvoeding, gebrek aan sociale controle, gebrek aan gevolgen voor hun daden, enz...?

dat zijn dan ook allemaal factoren die daartoe leiden

Ronnie86

Legacy Member
hatetn zei:
de oversociale maatschappij maakt mensen zot. voor alles dat je doet moet je eerst door uren zever en er zelf evenveel verkopen of je raakt nergens


ja. zeker mee eens..

sommige mensen kunnen nu eenmaal niet goed om met geweldadige games vandaar de algemene leeftijds beperking..
tuurlijk toen ik nog minderjarig was heb ik ook games gekocht die niet voor mij bedoeld waren(leeftijd dan):)

heb is gelezen over een 13 jarige ofzo die spiderman had gezien en daarna uit het venster sprong omdat hij dacht dat hij dat ook kon.
achja...

Dennoman

Legacy Member
Moloch zei:
mss cliché, en iets verdraaid om in de context te passen, maar o so true:

games dont kill people, people kill people

wanneer gaan ze da nu eens snappen :sop:
Guns don't kill people, apes with guns kill people!

rizla +

Legacy Member
Shellshock zei:
Iedereen zal wel gehoord hebben van Tim K, Kim de Gelder, Hans van Temsche, Columbine High School, Virginia Tech,...
Al wat deze gebeurtenissen gemeen hebben, is dat ze in het nieuws kwamen door een dolgedraaide schutter die zinloos mensen neerschoten. Hiervoor waren diverse redenen, de één al wat complexer dan de andere.

Wél waren de traditionele media er als de kippen bij om -daarbij niet gehinderd van énige kennis van feiten- de schuld te leggen bij de games. Dit resulteerde altijd in een ongenuanceerd beeld waarbij allerlei 'experten' hun zegje mochten komen doen over hoe verderfelijk en des duivels computergames wel zijn.
Computergames zouden zogezegd de spelers opleiden tot koelbloedige moordmachines.

Wel, ik heb van dat eenzijdig, ongenuanceerd beeld van games de buik vol, en het wordt tijd dat wij, gamers ook eens van ons laten horen.
Hierbij denk ik aan een open brief, of een persbericht dat door ons gezamenlijk wordt geschreven.

Ik denk dat er hier wel vast een paar leden zijn die thuis zijn in deze materie.
Goed plan of niet?

Ik denk echt niet dat je dit meer aandacht moet geven dan het werkelijk verdiend hoor.
Vroeger werd zoiets beweerd van geweldadige Films etc..
Trouwens heeft onderzoek eerder het tegendeel bewezen.
Er is veel meer nodig dan alleen maar wat rondlopen en je muis te klikken.
Tactisch inzicht, werken in team...
Het vergt veel kwaliteiten die niet ieder van ons heeft de top hierin te halen.
Het zijn slechts de occasionele zwart roepers wie niet eens weten waarover ze praten, negeren joh.
De storm verdwijnt weer met de luwte.

(mijn stem is dus nee, maar het mag altijd)

GMotha

Legacy Member
Moloch zei:
games dont kill people, people kill people
Hoewel, remember die verslaafde chinees (of koreaan) die stierf na shitloads non-stop World of Warcraft spelen?

Dennoman

Legacy Member
GMotha zei:
Hoewel, remember die verslaafde chinees (of koreaan) die stierf na shitloads non-stop World of Warcraft spelen?
Mjah, dat heeft met slaapgebrek te maken hé, misschien honger of uitdroging ook, weet niet. Ge sterft evengoed van 5 dagen aan een stuk niet slapen terwijl ge aan het gamen zijt als dat ge in een kamer op een stoel niks zit te doen, al zult ge in dat geval prolly wel veel eerder sterven van verveling.

hatetn

Legacy Member
maar zou hij zonder dat game ook zichzelf zo verwaarlozen? niet eten, drinken, slapen en naar het wc gaan zijn nu niet echt dingen die je doet als je u verveelt. laten we het er op houden dat in sommige gevallen games zo verslavend zijn dat we ze blijven spelen.


er is natuurlijk nog een extremer geval. die ene daar die zichzelf een shotgun had gemaakt en een had afgeknald. reden = hij had het in een game gezien.

GMotha

Legacy Member
Dennoman zei:
Mjah, dat heeft met slaapgebrek te maken hé, misschien honger of uitdroging ook, weet niet. Ge sterft evengoed van 5 dagen aan een stuk niet slapen terwijl ge aan het gamen zijt als dat ge in een kamer op een stoel niks zit te doen, al zult ge in dat geval prolly wel veel eerder sterven van verveling.
True, maar zonder de game had die gast geslapen!

Conclusie: BAN WOW!

rizla +

Legacy Member
Ja ok maar ik denk ook niet dat je als "volledig normaal" kan aanzien worden wanneer ge uzelf non-stop verwaarloosd voor een game.
'k Denk bovendien dat er al wel meer jeugd gestorven zal zijn aan overvloedig gebruik van alcohol, misbruik van drugs, onervarenheid in het verkeer dan tijdens het spelen van een game :ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan