Archief - NMBS-thread

[sandervdw]

ocharme een paar vakantiedagen? De berekening is zo scheef uitgevoerd dat 6.000 mandagen gratis gewerkt moet worden bij NMBS. En er is ook al aan ons premiesysteem gemorreld, daar hebben vakbonden al meermaals voor gewaarschuwd. Het gaat overigens ook over diepgaandere problemen. Er zijn gigantische tekorten aan personeel en dan kondigt uw CEO aan dat we met zn allen productiever moeten worden. Leg dat maar eens uit aan mensen die 7 dagen aanéén werken, één dag thuis zijn en dan weer 7 gaan werken omdat ze collega's moeten vervangen dat ze productiever moeten worden. En als beloning krijg je dan nog een slechte herberekening van je verlofdagen en zet men de deur open om je volledig statuut te gaan overhoop gooien. En de gesprekken over treinen zonder begeleider en bestuurder gaan ook verder. Hoe moet je je bvb als hardwerkende treinbegeleider of bestuurder dan voelen? Blij als ik u zo mag geloven.

Misschien dat jullie zo mak waren om jullie hervorming te aanvaarden, betekent niet dat daarom iedereen maar alles moet aanvaarden.

Je hoeft dat inderdaad niet te aanvaarden, je mag ook gewoon ontslag nemen. Als ze nu zouden privatiseren dan vermoed ik dat er onmiddelijk ongeveer 1/3e van het personeel ontslagen zou worden wegens onnodig. En "mensen die 7 dagen moeten werken, dan 1 dag thuis zijn en dan terug 7 dagen werken", die krijgen die extra dagen toch ook gewoon in recup? Net zoals elke privé-werknemer die dat doet. Het wordt hoog tijd dat de spoorwegen privatiseren, er staan genoeg mensen te springen om voor veel minder voordelen hier te gaan werken ook. En indien de vakbond het niet doorheeft, door zo hardnekkig te staken bij het minste, werken ze dit in de hand. Daarnaast zijn die rechten ook als vervanging voor "loonmatiging" he. Mensen die na 1980 begonnen zijn, hebben nooit die hoge lonen gekend en hebben dus ook geen recht op vervangende maatregelen.

[zarathustra]

En "mensen die 7 dagen moeten werken, dan 1 dag thuis zijn en dan terug 7 dagen werken", die krijgen die extra dagen toch ook gewoon in recup? Net zoals elke privé-werknemer die dat doet.

Los van de rest als wat een van de NMBs mensen hier gezegd heeft waar is, dat je die recup niet kan opnemen dan betekent dat niks eh.

[sandervdw]

Los van de rest als wat een van de NMBs mensen hier gezegd heeft waar is, dat je die recup niet kan opnemen dan betekent dat niks eh.

Dan krijg je die uitbetaalt?

Wat ik daarnet trouwens bedacht: Aan hoeveel stakingsdagen zit de NMBS momenteel? Ze gaan moeten oppassen of ze gaan nog een verlofdag moeten inleveren he.

[zarathustra]

Dan krijg je die uitbetaalt?

Wat ik daarnet trouwens bedacht: Aan hoeveel stakingsdagen zit de NMBS momenteel? Ze gaan moeten oppassen of ze gaan nog een verlofdag moeten inleveren he.

Mja maar uitbetaalt geef u geen tijd terug. Dus de vraag is of die 7-1-7 werken een vrije keuze is of 'verplicht'. En waarschijnlijk gaat er dan een disproportionele portie naar vadertje staat wanneer je het laat uitbetalen.

[memorexxx]

Lol wat een slavenmoraal. Waar haalt de baas zijn geld vandaan? Juist ja.

Slavenmoraal. LoL. Als jij dat zo wilt noemen. Ok. Punt blijft, dat zonder uw "slavendrijvers" ge wsl dood valt van de honger. De enige reden dat mensen hier zo arrogant zijn tov degene die hen van brood voorzien is dat er een sociaal vangnet is. Wel ik hoop dat ge beseft, dat ook dat vangnet grotendeels door uw slavendrijvers gefinancieerd is.
Als het toch allemaal zo slecht is, en de baas u echt nodig heeft, dreig dan met ontslag te nemen he. Als ge dan echt de special little cornflake zijt die ge denkt te zijn, zal het het gewenste effect hebben. Indien niet, ben je van uw slavendrijver vanaf. Win-fucking-win.

De "baas" haalt zen geld van zen klanten... Niet bij zen werknemers.

[Sovereign]

De "baas" haalt zen geld van zen klanten... Niet bij zen werknemers.

Den baas haalt zijn geld bij zijn klanten, door producten of diensten te leveren die voor hem worden geproduceerd. Hij produceert die zelf niet.

Of ga jij ook staan vloeken langs de kant van de E40 als uwe wagen in panne staat omdat je het hebt nagelaten om hem te voorzien in zijn jaarlijks onderhoud wegens besparingen? Dat ligt aan uw eigen lompigheid, niet aan uwe wagen.

[kay-gell]

Ik heb op 2.5 jaar nu ook nog 42 dagen in recup staan.
Ik lig daar nu eigenlijk niet wakker van se.

En als ik daar niet content mee moest zijn dan nog ging ik geen andere mensen daarmee ambteren zoals zoveel stakers wel doen.
Toegang tot bedrijvenparken blokkeren, vrachtwagens die de snelweg dichtgooien, de kleine ring van Brussel plat leggen,...

[memorexxx]

Nee hoor. Dat is betaald met jouw eigen tijd. Die tijd ruil je in voor een loon, bij een werkgever. Dat geeft die werkgever geen extra rechten. Werk is niets meer dan een verbintenis om x-uur per week, tegen een vastgesteld loon, iets te realiseren.

Jaja. Tuurlijk zo werkt de wereld. Je hebt gelijk alles is zwart wit en op voorhand vastgelegd. Onvoorziene omstandigheden doen er niet toe. De werkgever zijn problemen zijn enkel die van hem. Tot hij er genoeg van heeft en den boel (moet) sluiten. Dan is het schandalig want , ik heb al mijn tijd in dat bedrijf hier gestoken, al heel mijn leven, en ik kan niets anders gaan doen. Wie wil er nu nog een 55 jarige aanpakken en ween ween fucking ween. Het mag wel eens tijd worden dat mensen beseffen dat, hoewel ze het allemaal heel graag zouden hebben, de evenaar niet door hun reet loopt.

[SomeDude]

ocharme een paar vakantiedagen? De berekening is zo scheef uitgevoerd dat 6.000 mandagen gratis gewerkt moet worden bij NMBS. En er is ook al aan ons premiesysteem gemorreld, daar hebben vakbonden al meermaals voor gewaarschuwd. Het gaat overigens ook over diepgaandere problemen. Er zijn gigantische tekorten aan personeel en dan kondigt uw CEO aan dat we met zn allen productiever moeten worden. Leg dat maar eens uit aan mensen die 7 dagen aanéén werken, één dag thuis zijn en dan weer 7 gaan werken omdat ze collega's moeten vervangen dat ze productiever moeten worden. En als beloning krijg je dan nog een slechte herberekening van je verlofdagen en zet men de deur open om je volledig statuut te gaan overhoop gooien. En de gesprekken over treinen zonder begeleider en bestuurder gaan ook verder. Hoe moet je je bvb als hardwerkende treinbegeleider of bestuurder dan voelen? Blij als ik u zo mag geloven.

Misschien dat jullie zo mak waren om jullie hervorming te aanvaarden, betekent niet dat daarom iedereen maar alles moet aanvaarden.

Hoeveel man werkt er bij de NMBS?
Op 20 dagen vakantie krijgen jullie 1 dagen recup, te belachelijk voor woorden. Dus nee dat is niet gratis werken, dat is gewoon die dag werken ipv die als extra vakantiedag te krijgen waar je feitelijk geen recht op hebt.

En ja de productiviteit bij NMBS is gewoon gigantisch laag, kost / kilometer is vele malen hoger dan alle andere landen.
En stiptheid: a we rijden niet op tijd, dan zullen we gewoon wat tijd bijrekenen dan is het opgelost

Mja maar uitbetaalt geef u geen tijd terug. Dus de vraag is of die 7-1-7 werken een vrije keuze is of 'verplicht'. En waarschijnlijk gaat er dan een disproportionele portie naar vadertje staat wanneer je het laat uitbetalen.

Het geld komt al van vadertje staat hé
En onder de 130 uur valt dat heel goed mee. Dat is even snel gerekend 17 dagen!

[kay-gell]

Jaja. Tuurlijk zo werkt de wereld. Je hebt gelijk alles is zwart wit en op voorhand vastgelegd. Onvoorziene omstandigheden doen er niet toe. De werkgever zijn problemen zijn enkel die van hem. Tot hij er genoeg van heeft en den boel (moet) sluiten. Dan is het schandalig want , ik heb al mijn tijd in dat bedrijf hier gestoken, al heel mijn leven, en ik kan niets anders gaan doen. Wie wil er nu nog een 55 jarige aanpakken en ween ween fucking ween. Het mag wel eens tijd worden dat mensen beseffen dat, hoewel ze het allemaal heel graag zouden hebben, de evenaar niet door hun reet loopt.

Dikke 2nd. En als de bedrijfsleider daar dan staat met lege handen en een pensioen van 650 euro is dat logisch want "dat is het risico".

Als diezelfde bedrijfsleider dan weer met ne dikke auto rijdt wekt het weer afgunst op.
Sommige mensen zouden eens beter een jaar zelfstandige zijn ofwel eens een week in de mijn van China gaan werken ipv zo te zeuren.

[sneax]

1) Er was geen overleg. Geen enkel. 0,0.
2) De berekening klopt niet, per werknemer doet de NMBS zich 2 dagen voordeel
3) Er is loon ingeleverd voor die extra verlofdagen. Ik wil gerust meer werken, maar dan gaan ze wel de uren betalen die ik effectief klop

Stel: m'n vraagt aan jou om op heel onregelmatige uren te werken, in weekends en op feestdagen, waarbij je slechts minder dan een maand op voorhand weet hoe je moet werken en waarbij je jarenlang geconfronteerd wordt met een gigantisch personeelstekort waardoor je veel meer uren klopt dan voorzien (mijn persoonlijk voorbeeld: meer dan 100 dagen teveel op 8 jaar tijd). En van de ene dag op de andere komt de baas je vertellen dat je arbeidscontract, zonder enig overleg, gewijzigd wordt. Meer nog, hij komt je vertellen dat je verlofdagen, waarvoor je loon hebt ingelevert... verminder worden omdat... je je verlof opneemt.

Benieuwd hoeveel er in de privé het zouden slikken.

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Ik had eens werk en de directe manager was een kut. Ik ben dus verandert en heb mij verbeterd. Iedereen kan dat, zijde het beu, is het daar zo slecht, zoek iets anders met betere voorwaarden? Wat is het probleem? Jij hebt zo te zagen maar al die andere mensen zitten NIET te zagen, dus doe het werk dan dat die andere mensen doen, als je denkt dat het daar zo goed is ten opzichte van jouw werkgever?

Het is niet leuk als je ergens gaat werken voor bepaalde voorwaarden en nadien schroeven ze die terug. Als ze te ver pushen trap het gewoon af? Als ik mij genaaid zou voelen door mijn werkgever ik zou echt niet goed kunnen werken, als jij het gevoel hebt dat je werkgever je wil kloten en je uitpersen dan verlies je toch het vertrouwen en ga je betere oorden opzoeken?

[MiniJeffrey]

Als ik het goed voorheb worden overuren en onopgenomen vakantiedagen nooit uitbetaald bij NMBS. Vergeet niet dat er gigantisch veel achterstallige verlofdagen nog zijn bij NMBS, dagen die doorheen de jaren 'opgespaard' zijn omdat het niet mogelijk was al je verlof op te nemen wegens te weinig personeel. In theorie is het makkelijk stellen dat je die overuren dan toch wel terugkrijgt, maar dat klopt in de praktijk niet.

Over het 'je kan toch ontslag nemen'? Veel spoorwegmannen hebben hun beroepsfierheid en doen ook gewoon graag wat ze doen. Het is niet dat je in BelgiË kan solliciteren bij andere spoorwegbedrijven, of toch in zeer beperkte mate en enkel voor heel specifieke beroepen. Het is dus niet dat de arbeidsmarkt helemaal open ligt voor spoorspecifieke beroepen.

[Sovereign]

Dikke 2nd. En als de bedrijfsleider daar dan staat met lege handen en een pensioen van 650 euro is dat logisch want "dat is het risico".

Als diezelfde bedrijfsleider dan weer met ne dikke auto rijdt wekt het weer afgunst op.
Sommige mensen zouden eens beter een jaar zelfstandige zijn ofwel eens een week in de mijn van China gaan werken ipv zo te zeuren.

Het gaat niet om de kleine KMO's, ongeacht ze al dan niet met een dikke wagen rijden of niet. Die betalen zelf al teveel belastingen.

Dit is alweer pure demagogie die niets te maken heeft met huidige onrusten.

[Sovereign]

Het komt allemaal neer op dit: Neoliberalisme is te ver doorgeschoten. Dat zegt nu zelfs het IMF | Besparen of niet? | De Morgen

[zarathustra]

Jaja. Tuurlijk zo werkt de wereld. Je hebt gelijk alles is zwart wit en op voorhand vastgelegd. Onvoorziene omstandigheden doen er niet toe. De werkgever zijn problemen zijn enkel die van hem.

Meestal in de bedrijven waar dit een probleem is ligt de oorzaak bij het feit dat die onvoorziene omstandigheden maar aan 1 kant kunnen gebeuren precies. Kijk naar Hiapoe bijvoorbeeld, die ga je niet horen klagen als hij plotsklaps een dag van 12 uren moet doen, want hij kan perfect zonder gezever een paar dagen later thuis blijven, de helft van die uren van thuis doen, etc.

Het probleem begint wanneer er wel gestelt wordt dat je gauw wat moet overwerken wegens omstandigheden maar wanneer er bij de werknemer iets gebeurt dat niet kan want je moet het 3 weken op voorhand aanvragen en dan alleen wanneer het werkt voor de baas.

[Feignasse]

Slavenmoraal. LoL. Als jij dat zo wilt noemen. Ok. Punt blijft, dat zonder uw "slavendrijvers" ge wsl dood valt van de honger. De enige reden dat mensen hier zo arrogant zijn tov degene die hen van brood voorzien is dat er een sociaal vangnet is. Wel ik hoop dat ge beseft, dat ook dat vangnet grotendeels door uw slavendrijvers gefinancieerd is.
Als het toch allemaal zo slecht is, en de baas u echt nodig heeft, dreig dan met ontslag te nemen he. Als ge dan echt de special little cornflake zijt die ge denkt te zijn, zal het het gewenste effect hebben. Indien niet, ben je van uw slavendrijver vanaf. Win-fucking-win.

De "baas" haalt zen geld van zen klanten... Niet bij zen werknemers.

Ik vind mijn baas geen slavendrijver en er is ook niets mis met loyauteit tov uw werkgever. Maar je moet ook niet doen alsof werkgevers halfgoden zijn die het manna uit de hemel laten neerdalen voor de arme stervelingen. De werknemer geeft tijd en arbeid en krijgt in ruil een loon. De baas ontvangt geld van zijn klanten dankzij de meerwaarde gerealiseerd door zijn werknemers. Puur zakelijke transacties dus. En daarom: tijd gewerkt is tijd betaald. Sommigen komen hier trots verkondigen dat ze "al hun overuren ook niet uitbetaald krijgen", tja dat vind ik eerlijk gezegd misplaatster dan mensen die staken omdat ze verworven rechten dreigen te verliezen.

ofwel eens een week in de mijn van China gaan werken ipv zo te zeuren.

Agreed, misschien zouden sommigen dan eens het nut van de vakbond beginnen inzien ipv er demoniserende toogpraat over te verkopen.

[halfvol]

Ik heb altijd begrip gehad voor stakers omdat dit een zeer belangrijk gegeven is. Maar hier begrijp ik jullie niet.. onaangekondige stakingen, die bij de nmbs eerder de regel dan de uitzondering, zijn een pure schande, omdat je de mensen voor een voldongen feit zet.

Gelet op het feit dat beroepsstakers zelf voor deze job hebben gekozen, vind ik het toch frappant dat ze de boel op stelten zetten en om aandacht schreeuwen.

Vergeet niet dat de nmbs een functionele organisatie die ten bate staat van het algemeen belang. De reden waarom ze het niet gerechtelijk willen behandelen is heel simpel: ze gaan gewoon ongelijk krijgen omdat nmbs het recht heeft om de statuten en de dienstregeling eenzijdig aan te passen.

[halfvol]

Den baas haalt zijn geld bij zijn klanten, door producten of diensten te leveren die voor hem worden geproduceerd. Hij produceert die zelf niet.

Of ga jij ook staan vloeken langs de kant van de E40 als uwe wagen in panne staat omdat je het hebt nagelaten om hem te voorzien in zijn jaarlijks onderhoud wegens besparingen? Dat ligt aan uw eigen lompigheid, niet aan uwe wagen.

Fout. De werkgever haalt zijn geld terug van zijn werknemers doordat die werknemers terug zijn product kopen op de regulie markt.

[Sovereign]

Fout. De werkgever haalt zijn geld terug van zijn werknemers doordat die werknemers terug zijn product kopen op de regulie markt.

Hoezo fout? 'Zijn geld', echt Dat is gewoon de volgende stap in de cirkel.

[zarathustra]

Als je het zo gaat uitdrukken dan haalt de werkgever het geld van de bank terug. Want degenen die hun eigen kapitaal (kunnen) investeren zijn zeldzaam