Archief - Meisje van 13 verkracht door 17 jongens
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tha_nOn
Legacy Member
wizz zei:
ik zeg niet dat elke persoon dat doet, maar hoeveel mensen uit uw buurt doen dat wel? de meeste zullen allochtonen toch vermijden
en ja ik zal ook niet al te rap vriendelijk blijven staan praten met iemand die er marokaans/turks uitziet (slechte ervaring)
de maatschappij bekijkt hen toch slecht, en ook juist de maghrebijnse idd, maar ik blijf erbij doordat de meeste mensen zo gaan doen tegen alle mensen van die afkomst gaan er zich ook meer zo gedragen
Cakeman
Legacy Member
In dit artikel wel: http://members.lycos.nl/dufkonijn17/kansloos2.jpgpreske zei:
Wat maakt het eigenlijk uit van welke afkomst die kereltjes zijn?
Sinds wanneer is een misdrijf ondergeschikt aan de afkomst van een dader? Dat vind ik een afschuwelijke manier van denken.
Al waren het Schotten met Spaanse ouders en half-Turkse grootouders, het blijft een ongelooflijk misselijkmakend verhaal
Nu het toch wéér over racisme gaat (wat me veel te vaak gebeurt hier, terwijl het nooit nodig is), wil ik even zeggen dat de meeste racisten zichzelf ongelooflijk tegen kunnen spreken. Een voorbeeldje
"Godverdomme, die luie allochtonen komen hier profiteren, ze steken geen poot uit!"
"Godverdomme, die vuile allochtonen komen hier ons werk afpakken!"
wlibaers
Legacy Member
-*De_Jelle*- zei:Wat ik ook wel opvallend vind is dat er gezegd wordt : *het zullen wel allachtonen zijn*, ook al is dit niet vermeld. Als je zo gaat redeneren bij elk artikel in de krant...
Dat soort redeneringen is er gekomen door de vroegere politiek correcte praktijk, waaraan de media meedeed, om "racistische" classificaties v.d. dader niet te vermelden wegens niet relevant, terwijl ze wel de "haat-misdrijven" van blanken tegen import zwaar veroordeelden. Eens mensen dat patroon herkennen gebeurt er nogal makkelijk een substitutie van niet-beschreven dader naar allochtone dader.
Overigens geen exclusief Europees probleem:
http://www.gmu.edu/departments/economics/wew/articles/99/conspiracy-silence.htm
Je kan Amerikaanse zwarten natuurlijk geen echte vreemdelingen meer noemen, de meesten zitten er al lang, daar is het echt wel duidelijk ras en/of cultuur eerder dan afkomst.
-*De_Jelle*- zei:Inderdaad, ik wou gewoon een controversiele uitspraak doen om aan te tonen dat het niet de fout is van de allochtoon alleen (zoals vaak gedacht wordt).
En hopelijk heb je gelijk en vervaagt racisme doorheen de verdere evolutie. Het zou een reusachtige stap vooruit zijn.
De ironie bevalt me wel. Iemand die zo hamert op het belang van opvoeding hoopt dat evolutie racisme zal elimineren. Gedrag dus genetisch bepaald? Er zijn nog mensen die dat denken
Nu, zelfs als we veronderstellen dat je het niet over de genetische evolutie hebt, maar over een culturele, dan is het nog maar zeer de vraag of evolutie racisme zal doen verdwijnen. Selectie gebeurt namelijk in beide gevallen (onaangepasten gaan ten onder, of dat nu door hun genen of hun cultuur komt). Het voordeel voor selectie zou er dan zijn bij die groep die het best functioneert. En waarom zou dat een anti-racistische groep zijn?
Je kan namelijk niet alle problemen van een multiculturele maatschappij als racisme afdoen, er zijn ook echte problemen, zoals het feit dat velen van hen werkelijk niet aangepast zijn om hier te leven. Iemand die een allochtoon net wil aannemen voor een job zou dat uit racisme kunnen doen, maar ook omdat die man bijvoorbeeld de klanten niet in fatsoenlijk Nederlands te woord kan staan (de sectoren waarin allochtonen wel goed vertegenwoordigd zijn zijn voornamelijk die waar taalvaardigheid geen prioriteit is).
Vermits de sterkst verschillende culturen doorgaans ver weg liggen, en dus vertegenwoordigd worden door mensen die het mikpunt zijn van racisme, zou multiculturalisme in een racistische samenleving weinig kans maken, waarmee ze ook alle problemen die ermee verband houden vermijden. Ze verliezen dan ook wel de voordelen van vreemdelingen die wel een positieve bijdrage leveren, maar als die niet opwegen tegen de nadelen zou evolutie racisme net versterken, en de afwezigheid ervan afstraffen.
Vermits racisme hier niet zo fel in de praktijk gebracht (en zelfs van overheidswege bestreden) wordt zou je in dat geval verwachten dat West-Europa en de VS ten onder gaan in multiculturele chaos, terwijl relatief mono-etnische en racistische Aziatische landen en Oost-Europa de leidende rol overnemen. Tenzij het beleid hier verandert natuurlijk.
QplQyer zei:
Omdat we hier een historisch vast te stellen dominante cultuur en bevolking hebben is de vraag wie dan als autochtoon beschouwd kan worden niet zo lastig. Iedereen die reeds enige tijd (1 generatie is al genoeg) tot de leidkultuur en bevolking behoort, en zo te herkennen is. De orthodoxe joden vallen buiten die klassificatie, maar met uitzondering daarvan denk ik dat dit een vrij goede beschrijving geeft.
rom zei:Memphistotheles:
"zeker als hij dan nog de "gewoontes" van zijn "cultuur" blijft behouden
(groepsverkrachting)" -->
Marokkaanse cultuur? Zeer zeker niet, in Marokko zelf zal je dat niet dikwijls zien gebeuren, daar zorgt de gemeenschap er wel voor dat dit soort gedrag zeer weinig kans maakt, en als het toch zou gebeuren zullen de daders er niet lang van nagenieten. Deel van de gettocultuur uit een combinatie van moslim-minachting voor vrouwen en niet-moslims, gecombineerd met de afwezigheid van controle en verantwoordelijkheidsgevoel daarentegen...
Ik denk wel dat we kunnen stellen dat ze hier erger zijn dan ginder, omdat de mechanismen die de negatieve kanten van hun mentaliteit wat onder controle houden hier meer afwezig zijn, en we bovendien sociale propaganda hebben (reclame, levensstijl) die door promotie van egoïsme en "kameraden"groepjes zonder verantwoordelijkheidszin (2 dominante thema's in reclame zijn luxe en plezier maken met vrienden, om aan dat plezier een door de groep gedeeld product te koppelen) hun negatieve kanten net versterkt.
Je zou kunnen zeggen dat ze niet compatibel zijn met onze samenleving (onze samenleving niet geschikt voor hen en omgekeerd).
Stickhead24
Legacy Member
Meisje moet er haar hele leven mee rondlopen, terwijl die jongeren er rond hun 20-21 buitenzitten. Heb al enkele reportages gezien (en nee niet Telefact -hate it. Grijpen nr sensatie 
- ) waar volwassenen die aan pedofilie doen MAXIMUM tot 5 jaar VOORWAARDELIJK kunnen krijgen !!!!!!
RECHTSYSTEEM is in zulke gevallen een SCHANDE
- ) waar volwassenen die aan pedofilie doen MAXIMUM tot 5 jaar VOORWAARDELIJK kunnen krijgen !!!!!!RECHTSYSTEEM is in zulke gevallen een SCHANDE
-*De_Jelle*-
Legacy Member
wlibaers zei:Dat soort redeneringen is er gekomen door de vroegere politiek correcte praktijk, waaraan de media meedeed, om "racistische" classificaties v.d. dader niet te vermelden wegens niet relevant, terwijl ze wel de "haat-misdrijven" van blanken tegen import zwaar veroordeelden. Eens mensen dat patroon herkennen gebeurt er nogal makkelijk een substitutie van niet-beschreven dader naar allochtone dader.
Overigens geen exclusief Europees probleem:
http://www.gmu.edu/departments/economics/wew/articles/99/conspiracy-silence.htm
Je kan Amerikaanse zwarten natuurlijk geen echte vreemdelingen meer noemen, de meesten zitten er al lang, daar is het echt wel duidelijk ras en/of cultuur eerder dan afkomst.
De ironie bevalt me wel. Iemand die zo hamert op het belang van opvoeding hoopt dat evolutie racisme zal elimineren. Gedrag dus genetisch bepaald? Er zijn nog mensen die dat denken
Nu, zelfs als we veronderstellen dat je het niet over de genetische evolutie hebt, maar over een culturele, dan is het nog maar zeer de vraag of evolutie racisme zal doen verdwijnen. Selectie gebeurt namelijk in beide gevallen (onaangepasten gaan ten onder, of dat nu door hun genen of hun cultuur komt). Het voordeel voor selectie zou er dan zijn bij die groep die het best functioneert. En waarom zou dat een anti-racistische groep zijn?
Je kan namelijk niet alle problemen van een multiculturele maatschappij als racisme afdoen, er zijn ook echte problemen, zoals het feit dat velen van hen werkelijk niet aangepast zijn om hier te leven. Iemand die een allochtoon net wil aannemen voor een job zou dat uit racisme kunnen doen, maar ook omdat die man bijvoorbeeld de klanten niet in fatsoenlijk Nederlands te woord kan staan (de sectoren waarin allochtonen wel goed vertegenwoordigd zijn zijn voornamelijk die waar taalvaardigheid geen prioriteit is).
Vermits de sterkst verschillende culturen doorgaans ver weg liggen, en dus vertegenwoordigd worden door mensen die het mikpunt zijn van racisme, zou multiculturalisme in een racistische samenleving weinig kans maken, waarmee ze ook alle problemen die ermee verband houden vermijden. Ze verliezen dan ook wel de voordelen van vreemdelingen die wel een positieve bijdrage leveren, maar als die niet opwegen tegen de nadelen zou evolutie racisme net versterken, en de afwezigheid ervan afstraffen.
Vermits racisme hier niet zo fel in de praktijk gebracht (en zelfs van overheidswege bestreden) wordt zou je in dat geval verwachten dat West-Europa en de VS ten onder gaan in multiculturele chaos, terwijl relatief mono-etnische en racistische Aziatische landen en Oost-Europa de leidende rol overnemen. Tenzij het beleid hier verandert natuurlijk.
Ok vroeger was dat het geval, maar ik denk dat het hier op dit forum niet echt een geldige reden is mits de meesten tot een jongere generatie behoren. Er zit een bepaalde logica in de redenering omdat het nu eenmaal een feit is dat er veel allochtone criminaliteit is, vooral als er geweldpleging bij betrokken is. Dat lijkt in mijn ogen de logica die gebruikt wordt en is volgens mijn waarden de verkeerde. Het is het algemene beeld die men heeft met betrekking tot de allochtoon, is deze negatief en vol met vooroordelen dan zul je volgens de voorgaande logica redeneren.
Let op ik geef je geen ongelijk in wat je zegt, maar betwijfel wel de geldigheid daarvan op dit forum.
Wat de evolutie betreft is het inderdaad vrijwel onmogelijk om ze genetisch te bekijken. Ik zie het eerder als het veranderen van het denken van de mens. Als we het woord evolutie letterlijk gebruiken in die context gaat ze inderdaad niet echt op.
Ik geloof niet volledig in de verdere evolutie van de mens volgens de punten van het neo-darwinisme. Struggle for life en Survival of the fittest lijken me niet echt geldig in onze maatschappij. Waar ik wel belang in leg is de opvoeding, normen en waarden die je worden aangeleerd mits deze je denken het meest bepalen.
Je hebt het over de functionaliteit van de multiculturele samenleving, laat me even een vraag stellen.
Je hebt een samenleving (a) die verdeeld is in allerlei groepen die het beste voor zijn groep wil. Of je hebt een samenleving (b) waarin de onderlinge groepen vergeten worden en 1 grote groep vormt en het beste wil voor zijn groep. Welke is de meest functionele ?
Mijn keuze is snel gemaakt. Samenwerken is de beste manier om iets te bereiken. Jammer genoeg hebben de meeste mensen dit nog niet helemaal door.
Kijk wat verder dan je eigen huis, kijk wat verder dan je eigen straat, kijk wat verder dan je gemeente, kijk wat verder dan je eigen land, kijk wat verder dan je planeet..
wlibaers
Legacy Member
-*De_Jelle*- zei:
B natuurlijk.
Maar...
1. dat zijn niet de enige mogelijkheden. Wat ook mogelijk is, is een samenleving met 1 grote groep, maar waar het gebrek aan competitie luiheid in de hand werkt.
2. zo'n samenwerkende groep op planetaire schaal maken lijkt voorlopig onbegonnen werk. Als het binnen een natie zou lukken heb je het voordeel van een grote groep die samenwerkt, en toch actief gehouden wordt door competitie (zeker niet strikt militair bedoeld, ik denk ook aan economie en wetenschap) met buitenlandse groepen. En hoe krijg je zo'n groep? Door massaal sterk verschillende culturen die voor intern conflict zorgen binnen te halen? Of door dat net te vermijden? Zo bekeken is het racistische systeem net een voordeel.
MrCelle
Legacy Member
Fr3aK zei:Of gabbers a.k.a. skinheads
WTF, wat weet jij nou van échte gabbers makker? Echte gabbers is vriendschap en de muziek ... niets anders. Met 17 man een meiske verkrachten ... doen gabbers dat? Vindt het zielig dat men de gabbers steeds als varkens beschouwden ... man man ik heb manieren en kunnen als geen ander werkende mens joh!
ad: Think twice fu*king bastard (zin om u een kroket te geven)
-hoot-
Legacy Member
[Trms]Celle zei:WTF, wat weet jij nou van échte gabbers makker? Echte gabbers is vriendschap en de muziek ... niets anders. Met 17 man een meiske verkrachten ... doen gabbers dat? Vindt het zielig dat men de gabbers steeds als varkens beschouwden ... man man ik heb manieren en kunnen als geen ander werkende mens joh!
Think twice fu*king bastard (zin om u een kroket te geven)
Zo zet ge uw stelling van "vriendelijke" gabbers ook wel weinig kracht bij he
-*De_Jelle*-
Legacy Member
wlibaers zei:
Doet me denken aan communisme. Hier ben ik absoluut geen voorstander van mits het een onrealistische samenlevingsvorm is voor de mens.
Racisme als een competitieve stimulans. Interessant, nog nooit zo bekeken. Doch is het vrij onrealistisch om racisme zo mooi voor te stellen. Racisme is onbegrip, vooroordelen, haat, etc. Als het racisme wederzijds is, onstaan er onvermijdelijk conflicten wat de beide groepen niet ten goede komt. Wat wel een plausibele oplossing is om de competitie te behouden zijn verschillende bedrijven/instanties die ernaar streven om elkaar te overtreffen.
Mijn punt is niet dat kleinere groepen gedwongen worden zich bij de grote te voegen. Beide zouden niet racistisch/discriminerend moeten zijn tov elkaar.(de eu is een mooi voorbeeld.) Het moet ook niet exact 1 *officiele* groep te zijn. 5 grote groepen zouden evengoed werken zonder het daadwerkelijke racisme. De realisatie dat we verschillen maar toch gezamelijk mens zijn is in mijn ogen de beste manier om een doelstelling te bereiken en neemt de competitie niet weg. Was er maar een manier om dit besef naar boven te halen (bv een aanval van een buitenaards ras zou perfect zijn, want dan denkt men in het beeld van de mensheid en niet als belg/duitser/marokaan/chinees
).TheBud
Legacy Member
Ja wel, iedereen heeft hier gewoon zijn eigen toekomst in de hand. Het wordt gewoon eens tijd dat er iemand schreeuwt "GENOEG" en dat we er verdorie eindelijk iets tegen gaan doen. Er wordt zoveel over gepraat en gezevert maar wie doet er eigenlijk iets? Door met je vrienden over je problemen met marrokanen te praten, daar MAAK je het probleem gewoon erger mee.
Actie vraagt om reactie, je kan toch niet zomaar verwachten dat wij hier alles kunnen lullen over hen en dat zij zich daarbij niet verlaten bij zouden voelen? Ja, inderdaad, ze zouden zich meer moeten aanpassen en proberen beter in de samenleving worden "hervormd". Maar weetje, dat probleem duikt overal op, wat denk je dat mijn beste vriendin doet die aan CVS leid? *Proberen* te studeren voor het hoger om weer te hervallen voor 6 maanden en terwijl ze gewoon dwars door iedereen heen kijkt door een extreme vermoeidheid? KAN zij zich "aanpassen" aan de maatschappij? Nee hoor, en zij wordt net als de alochtonen op de zijlijn geduwd.
Dit heb je ook net hetzelfde in het onderwijs, ik ken zoveel mensen die afgrijselijk slecht zijn in één welbepaald vlak maar zo ongelofelijk getalenteerd zijn in een ander. Deze mensen worden gewoon ONDERDRUKT door de vlaamse samenleving, muzikanten die niet erkend worden omdat ze geen Frans kunnen is ZEVER. Maar verdorie dit gebeurt ZO VAAK. De meeste mensen staan daar niet meer bij stil, maar er zijn zoveel minpunten in de maatschappij waar aan gewerkt moet worden en erover jammeren en zagen heeft helemaal geen zin.
Als het merendeel wilt dat de alochtonen uit het land vertrekken, laat het dan gebeuren! Dan zijn we van het probleem af en kunnen we weer verder trekken in een hoopvolle toekomst, en niet in de neerwaartse chaos belanden waarin de Nederlanders momenteel in zitten.
RESPECT hebben voor je medemens is gewoon een vereiste, iemand uitkafferen omdat ie zwart ziet is gewoon een volledig foute manier van werken en is gewoon het grote probleem. Nee, het probleem ligt niet bij de alochtonen, het probleem ligt bij de belgen. En iedereen die hierbij luid brult hoe dat ze eigenlijk geen racisten zijn heeft het goed mis, ze zijn wel degelijk racisten. De manier van omgaan is gewoon helemaal verkeerd.
Ik reageer hier ook helemaal anders op als de meesten van jullie voornamelijk omdat ik er enorm veel last van heb gehad toen ik in het middelbaar zat 2de jaar (6 jaar geleden ondertussen), ik werd constant getreiterd en uitgescholden. Ben zelfs op een fuif door een skinhead volledig bijeen geslagen geweest maar mijn vriendin bijstond. En ik ben absoluut geen stoer persoon, alhoewel ik misschien wel een stoer uiterlijk heb ben ik NOOIT uitdagend en probeerde ik in elke situatie het goeie te doen. Ik heb hierbij ook een enorme identiteits crisis meegemaakt.
Nadat ik op deze manier "behandeld" ben geweest prijs ik mezelf gelukkig dat ik er nog altijd mezelf in heb kunnen bewaren en niet "op hun niveau" ben beland. Enkel een klein aantal mensen is daadwerkelijk zo tov buitenlanders, maar dat is ook genoeg om een vuur mee te starten en kan ik ENORM goed begrijpen waarom alochtonen zo "veranderen". Ik heb zelfs al eens een "bende" verscheidene keren in mijn huis gehad, en heb al goed met ze gepraat etc. Goed, er zitten onozelaars tussen net als dat er bij de belgen er zitten, maar er zaten ook goeie kerels tussen met gewoon een enorm identiteits crisis. Eigenlijk wilden die kerels gewoon eens gamen met mij, wat racen op mijn stuurwiel en mn 2 PCs en ik heb ook NOOIT met ze last gehad, alhoewel ik van horen zeggen weet dat ze veel problemen hebben met de politie etc. Zij willen ook een gewoon leven net als ieder van ons, maar krijgen daar gewoon de kans niet toe door algemene uitsluiting. Ik heb trouwens ook nooit last gehad van buitenlanders, enkel van Belgen ironisch genoeg.
Als iedereen nu is gewoon al de moeite probeerde te doen om verdraagzaam te zijn, zouden we al van de meeste problemen af zijn. En of het multiculturele een rol speelt, wij zijn een vrij land, zoveel jongeren zagen over dat ze "willen doen wat zij willen". Dat ze die theorie nu ook eens zouden toepassen aan andere mensen.
Het ironische aan dit alles is dan nog dat ik half aziaat en half Nederlands ben en altijd al in een Europese cultuur geleefd heb.
Omtrent het artikel, ik steun mij volledig aan bij Jelle. Laten we ernaar streven voor een betere samenleving in welke zin dan ook, en laten we AUB stoppen met mekkeren over wat goed en slecht is. België is zo'n dom land soms.
PS: Overdrijf niet zo met die moeilijke woorden en zinconstructies
.
Actie vraagt om reactie, je kan toch niet zomaar verwachten dat wij hier alles kunnen lullen over hen en dat zij zich daarbij niet verlaten bij zouden voelen? Ja, inderdaad, ze zouden zich meer moeten aanpassen en proberen beter in de samenleving worden "hervormd". Maar weetje, dat probleem duikt overal op, wat denk je dat mijn beste vriendin doet die aan CVS leid? *Proberen* te studeren voor het hoger om weer te hervallen voor 6 maanden en terwijl ze gewoon dwars door iedereen heen kijkt door een extreme vermoeidheid? KAN zij zich "aanpassen" aan de maatschappij? Nee hoor, en zij wordt net als de alochtonen op de zijlijn geduwd.
Dit heb je ook net hetzelfde in het onderwijs, ik ken zoveel mensen die afgrijselijk slecht zijn in één welbepaald vlak maar zo ongelofelijk getalenteerd zijn in een ander. Deze mensen worden gewoon ONDERDRUKT door de vlaamse samenleving, muzikanten die niet erkend worden omdat ze geen Frans kunnen is ZEVER. Maar verdorie dit gebeurt ZO VAAK. De meeste mensen staan daar niet meer bij stil, maar er zijn zoveel minpunten in de maatschappij waar aan gewerkt moet worden en erover jammeren en zagen heeft helemaal geen zin.
Als het merendeel wilt dat de alochtonen uit het land vertrekken, laat het dan gebeuren! Dan zijn we van het probleem af en kunnen we weer verder trekken in een hoopvolle toekomst, en niet in de neerwaartse chaos belanden waarin de Nederlanders momenteel in zitten.
RESPECT hebben voor je medemens is gewoon een vereiste, iemand uitkafferen omdat ie zwart ziet is gewoon een volledig foute manier van werken en is gewoon het grote probleem. Nee, het probleem ligt niet bij de alochtonen, het probleem ligt bij de belgen. En iedereen die hierbij luid brult hoe dat ze eigenlijk geen racisten zijn heeft het goed mis, ze zijn wel degelijk racisten. De manier van omgaan is gewoon helemaal verkeerd.
Ik reageer hier ook helemaal anders op als de meesten van jullie voornamelijk omdat ik er enorm veel last van heb gehad toen ik in het middelbaar zat 2de jaar (6 jaar geleden ondertussen), ik werd constant getreiterd en uitgescholden. Ben zelfs op een fuif door een skinhead volledig bijeen geslagen geweest maar mijn vriendin bijstond. En ik ben absoluut geen stoer persoon, alhoewel ik misschien wel een stoer uiterlijk heb ben ik NOOIT uitdagend en probeerde ik in elke situatie het goeie te doen. Ik heb hierbij ook een enorme identiteits crisis meegemaakt.
Nadat ik op deze manier "behandeld" ben geweest prijs ik mezelf gelukkig dat ik er nog altijd mezelf in heb kunnen bewaren en niet "op hun niveau" ben beland. Enkel een klein aantal mensen is daadwerkelijk zo tov buitenlanders, maar dat is ook genoeg om een vuur mee te starten en kan ik ENORM goed begrijpen waarom alochtonen zo "veranderen". Ik heb zelfs al eens een "bende" verscheidene keren in mijn huis gehad, en heb al goed met ze gepraat etc. Goed, er zitten onozelaars tussen net als dat er bij de belgen er zitten, maar er zaten ook goeie kerels tussen met gewoon een enorm identiteits crisis. Eigenlijk wilden die kerels gewoon eens gamen met mij, wat racen op mijn stuurwiel en mn 2 PCs en ik heb ook NOOIT met ze last gehad, alhoewel ik van horen zeggen weet dat ze veel problemen hebben met de politie etc. Zij willen ook een gewoon leven net als ieder van ons, maar krijgen daar gewoon de kans niet toe door algemene uitsluiting. Ik heb trouwens ook nooit last gehad van buitenlanders, enkel van Belgen ironisch genoeg.
Als iedereen nu is gewoon al de moeite probeerde te doen om verdraagzaam te zijn, zouden we al van de meeste problemen af zijn. En of het multiculturele een rol speelt, wij zijn een vrij land, zoveel jongeren zagen over dat ze "willen doen wat zij willen". Dat ze die theorie nu ook eens zouden toepassen aan andere mensen.
Het ironische aan dit alles is dan nog dat ik half aziaat en half Nederlands ben en altijd al in een Europese cultuur geleefd heb.
Omtrent het artikel, ik steun mij volledig aan bij Jelle. Laten we ernaar streven voor een betere samenleving in welke zin dan ook, en laten we AUB stoppen met mekkeren over wat goed en slecht is. België is zo'n dom land soms.
PS: Overdrijf niet zo met die moeilijke woorden en zinconstructies
.drostof
Legacy Member
quote: Volgens Van Spierenburg kun je voor dit soort misdrijven geen bepaalde groepen in de samenleving aanwijzen. Wel is het naar zijn mening belangrijk om te kijken naar de sociale omgeving van de verdachten. "Dit gebeurt niet alleen in zogenoemde foute wijken."
Gaat het niet over allochtonen? Ik twijfel hoor. Kom nu iedereen weet wie hier bedoeld wordt, don't close your eyes.
De hoogste celstraf was 10 maanden, begrijp jij dat nu? En 't was geen eenmalige verkrachting he, MEERMAALS.
De 9-jarige jongen kan niet vervolgd worden.... en wat denk je dat hij later zal worden?
Gaat het niet over allochtonen? Ik twijfel hoor. Kom nu iedereen weet wie hier bedoeld wordt, don't close your eyes.
De hoogste celstraf was 10 maanden, begrijp jij dat nu? En 't was geen eenmalige verkrachting he, MEERMAALS.
De 9-jarige jongen kan niet vervolgd worden.... en wat denk je dat hij later zal worden?
Yo-Han
Legacy Member
10 maanden de hoogste straf???!?...zal ik toch nog ooit een blaffer mogen boven halen verdomme! Durven ze waarschijnlijk geen erge straf geven uit angst voor culturele spanningen..godverdoms klotegerecht hier
jaja sociale achtegrond idd...maar die straf moest veel erger ...
jaja sociale achtegrond idd...maar die straf moest veel erger ...
wlibaers
Legacy Member
-*De_Jelle*- zei:
Communisme was oorspronkelijk net vrij internationalistisch ingesteld. Later werd nationalisme er wel bijgevoegd wanneer bleek dat communisme onvoldoende motiverend was voor een groot deel van de bevolking.
Racisme als een competitieve stimulans. Interessant, nog nooit zo bekeken. Doch is het vrij onrealistisch om racisme zo mooi voor te stellen. Racisme is onbegrip, vooroordelen, haat, etc. Als het racisme wederzijds is, onstaan er onvermijdelijk conflicten wat de beide groepen niet ten goede komt. Wat wel een plausibele oplossing is om de competitie te behouden zijn verschillende bedrijven/instanties die ernaar streven om elkaar te overtreffen.
Mijn punt is niet dat kleinere groepen gedwongen worden zich bij de grote te voegen. Beide zouden niet racistisch/discriminerend moeten zijn tov elkaar.(de eu is een mooi voorbeeld.) Het moet ook niet exact 1 *officiele* groep te zijn. 5 grote groepen zouden evengoed werken zonder het daadwerkelijke racisme. De realisatie dat we verschillen maar toch gezamelijk mens zijn is in mijn ogen de beste manier om een doelstelling te bereiken en neemt de competitie niet weg. Was er maar een manier om dit besef naar boven te halen (bv een aanval van een buitenaards ras zou perfect zijn, want dan denkt men in het beeld van de mensheid en niet als belg/duitser/marokaan/chinees
Als je racisme gewoon beschouwt als haat vanwege een afwijkend uitzicht klopt het natuurlijk dat dat op zich geen goede zaak is, maar eerder stompzinnig. De complexiteit neemt toe als je wat meer verbanden bekijkt. Dat uitzicht van mensen houdt namelijk verband met de streek van afkomst, en daarmee ook met een cultuur.
Vergelijk het met bendes met bepaalde kledingsvoorschriften. Het zou absurd zijn om zo'n bendelid te haten omwille van zijn uniform, maar dat uniform is wel een goede manier om de bendeleden te herkennen, en er kunnen goede redenen zijn om iets tegen die bende te hebben.
Wat je daar zegt over het veroorzaken van conflicten klopt natuurlijk wel. Ja, het leidt tot conflicten. Je zou deze kunnen opsplitsen in conflicten binnen een land, door samenleven van onverdraagzame groepen, en conflicten tussen landen. Door intern een racistisch beleid te voeren zou je deze interne conflicten kunnen elimineren (als we veronderstellen dat dit racistisch beleid bestaat uit deportatie, en niet uit bijvoorbeeld een meester-slaaf relatie, dat zou de zaken waarschijnlijk erger maken). Conflicten tussen landen onderling kunnen beperkt worden als de politici niet al te impulsief zijn en rekening houden met de kosten van een conflict. Interne conflicten zijn veel moeilijker te controleren vanop het politieke niveau dat ver verwijderd staat van de probleemwijken. Daarom dat een redelijk racistische bevolking met een antiracistische overheid die andere groepen binnenlaat nogal problematisch is.
Om groepen te maken zijn er meerdere mogelijkheden. Atijd zal er echter een zekere identiteit moeten zijn, m.a.w. iets wat duidelijk maakt dat je wel tot de ene en niet tot de andere groep behoort. Racisme is een mogelijk mechanisme, maar niet het enige. Andere mechanismen (religie, nationaliteit, ideologie) hebben ook problemen veroorzaakt, dus dat is niet meteen een oplossing.
Identiteit heeft namelijk twee componenten: wat je bent, en wat je niet bent. Motivatie van de eigen identiteit is dus steeds in zekere mate een afwijzing van een andere identiteit. Wat je daar zegt over een buitenaardse invasie klopt binnen dit model: het geeft een gelegenheid voor afwijzing van iets wat heel verschillend is, waardoor de onderlinge verschillen tijdelijk minder belangrijk zouden worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.