Archief - Les in Islam: Alevieten !

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
DMX zei:
@ praetorian Islam is de laatste godsdienst die ter wereld werd geopenbaard aan de profeet Mohamed(vzmh),die btw een schapehoeder was...net als Mozes,Jezus..die ook geen diploma hadden en een hoogstaande functie..dus deze profeten Vrede Zijn Met Hun zijn doodnormale mensen die uitgekozen waren door ONZE god himself(met onze bedoel ik van ieder levend wezen,schepsel)
dus JA het Christendom en Jodendom bestaat al langer dan de Islam(en alle andere "godsdiensten" zijn verzinselen van de mens die hen in die zwarte tijden van onwetendheid in dwaling leefden toen...kzou zeggen nu is het fenomeen aan het terugkomen...mensen die hun godsdienst inruilen voor het kapitalisme en wereldse leven)
Het feit dat je DENKT dat er in Christendom en Jodendom zelfde items en basisregels in voorkomen...is gewoon omdat de uitgever van die heilige boeken(de thora en de evangelie) DEZELFDE IS, God himself ;)
En als je dus dan durft te beweren dat de mens die heilige boeken heeft geschreven(laten we niet spreken over de gemanipuleerde en herschreven boeken die dan naar de goesting vd mens werden gemaakt) verklaar me dan eens hoe het dan mogelijk zou zijn dat een mens van in die periode zou kunnen weten HOE DE GEBOORTE VAN EEN BABY gebeurt en in welke fases met specifiek gedatailleerde aspecten...(wat dus in de Koran staat,klaar en duidelijk en elke mens,leek of wetenschapper het begrijpt en verstaat...in deze tijd wel te verstaan al
Ja, in hoeverre kan jij bewijzen dat deze mannen wel de zendelingen waren van God? Door te geloven maar niet door te denken. Net zoals de soennieten als sjiiëten beweren dat zij de waarlijke tak van de Islam zijn, elk met hun geloofsargumenten (wat dan ook enkele nadelen met zich meebrengt: de gehele opvolgingshistorie van Mohammed heeft ervoor gezorgd dat er geen centraal orgaan is dat uitspraken kan doen over eventuele fundamentalistische stromingen, voor de fundamentalist is zijn visie a priori de correcte).
De mens hoeft geen religie te hebben, alleen moeten ze de moed hebben om met het existentialisme te leven en in staat zijn enkele belangrijke morele codes in ere te houden. Dan pas zal het humanisme gewonnen hebben, en ik zie zelf dat het grootste deel geen morele barrières meer heeft.

themuslim

Legacy Member
teveel gezeik da herhaald wordt dus ik skipte wa :p

maareuh een man mag zijn vrouw maar op één voorwaarde slagen, en dan nog is da maar 1 keer, en het mag NIET zichtbaar zijn, dus ik heb het niet over slagen waar het moeilijk zichtbaar zou zijn maar de man moet zich "inhouden" zodat gewoon het slaan(wat maar 1 "slag" lol, mag zijn) niet gezien kan worden, snappie?
Die voorwaarde is als de vrouw ongehoorzaam( en dan hebben we het niet over kleine dingen) is tegenover na de man, en de man mag haar dan enkel slagen NA veel overleg, en dat hij de hulp van de families vraagt, dus eigelijk een geval dat nooit echt gebeurt of bijna nooit...
Dat zegt de islam, en niet MR.ARABIER DIE EFFE ZIJN VROUW VAN HIER TOT IN MAROKKO SLAAGT!

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
captain asshole zei:
Volgens mij trachten velen voor zichzelf een ethische code te vormen.
Alleen durven ze die weleens te vergeten als puntje bij paaltje komt en dat is uiteraard een (voor mij) zeer hypocriete zaak.

Ik heb dat simpel opgelost: voor mij gelden er geen ethische of morale waarden waarvan ik vind dat ze mij geen meerwaarde bieden; en dat zijn er heel wat.

Zulke waarden zijn trouwens zeer relatief te noemen. Het hangt sterk af van de tijd en cultuur waarin je leeft.

Hoe kun je dan absolute regels opstellen voor zo'n casus gezien de vergankelijke aard?
Nee, dat denk ik niet. Ik heb de indruk dat iedereen zijn eigen driften en verlangens zonder consideratie tegenover anderen trachten te bereiken, en dat deze meestal worden gedefinieerd door het systeem.
Ik tracht altijd oprecht en eerlijk te zijn, maar ik moet zeggen dat mijn vertrouwen al veel deuken heeft gekregen, daarom dat ik ook persoonlijk zeer grondig mijn vrienden kies.

Ik geloof in de waarden dat de godsdiensten & het humanisme ons hebben getoond: eerbied, respect, eerlijkheid, het trachten een betere maatschappij op te bouwen, trachten iets "hogers" te vinden, etc...

Ik geloof dat er geldende normen zijn, die tijdelijk en eventueel verwerpelijk zijn, en dat er enkele universele grondslagen zijn. Het moreel besef van een bevolking wordt dan gemeten hoe veel waarde er wordt gehecht aan deze grondslagen. In onze maatschappij: zeer weinig.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Bubbling Zombie zei:
Wat de man in de straat nu ziet, intresseert de onderzoeker niet en omgekeerd evenmin. Grote woorden voor een praktisch probleem dat niet kan opgelost worden door woorden alleen.
Ik vraag geen begrip voor een godsdienstige gek, maar ik vraag wel dat je enige kennis hebt waarom ze dat doen.

sickreptile

Legacy Member
themuslim zei:
teveel gezeik da herhaald wordt dus ik skipte wa :p

maareuh een man mag zijn vrouw maar op één voorwaarde slagen, en dan nog is da maar 1 keer, en het mag NIET zichtbaar zijn, dus ik heb het niet over slagen waar het moeilijk zichtbaar zou zijn maar de man moet zich "inhouden" zodat gewoon het slaan(wat maar 1 "slag" lol, mag zijn) niet gezien kan worden, snappie?
Die voorwaarde is als de vrouw ongehoorzaam( en dan hebben we het niet over kleine dingen) is tegenover na de man, en de man mag haar dan enkel slagen NA veel overleg, en dat hij de hulp van de families vraagt, dus eigelijk een geval dat nooit echt gebeurt of bijna nooit...
Dat zegt de islam, en niet MR.ARABIER DIE EFFE ZIJN VROUW VAN HIER TOT IN MAROKKO SLAAGT!

Dat mag dus NIET!
Een man en vrouw zijn 100% gelijkwaardig.
Anders (doh!) maar wel gelijkwaardig, en als Allah of mohamed (of die Joden met hunne talmoed, of kristenen met hunne joodse brol) iets anders beweren dan zijn het gewoon smeerlappen die zelf wa rammel nodig hebben.

wlibaers

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Leuk, vooral als je weet dat het correct Hebreeuws van de Talmud alleen kan gelezen worden door schriftgeleerden, daarom dat het in theorie ook uitsluitend voor rabbijnen is bedoeld. Ik zou eens je bron willen weten, want er is maar een klein aantal die geïnitieerd zijn in dat schrift.

Israel Shahak vermoed ik. Dat is toch de bekendste Talmud-vertaler, die er (als tegenstander van fundamentalisme) ook heel negatief over is. Zie bijvoorbeeld:
http://www.cactus48.com/jewishlaw.html

kenaney zei:
Ik moe gewoon 1 VB geven van honderden wiskundige mirakels van Koran. Als je het woord "Maan" opteld in Koran bekom je de cijfer 1969 -->In 1969 zette de mens het eerste stap op maan...

Ja, volgens onze moderne kalender in dat jaar, maar jullie hebben er toch een andere?

Trouwens, als je in een grote tekst genoeg verschillende zaken op verschillende manieren gaat combineren vind je altijd wel iets.


=[PraetoriaN]= zei:
Nee, dat denk ik niet. Ik heb de indruk dat iedereen zijn eigen driften en verlangens zonder consideratie tegenover anderen trachten te bereiken, en dat deze meestal worden gedefinieerd door het systeem.
Ik tracht altijd oprecht en eerlijk te zijn, maar ik moet zeggen dat mijn vertrouwen al veel deuken heeft gekregen, daarom dat ik ook persoonlijk zeer grondig mijn vrienden kies.

Ik geloof in de waarden dat de godsdiensten & het humanisme ons hebben getoond: eerbied, respect, eerlijkheid, het trachten een betere maatschappij op te bouwen, trachten iets "hogers" te vinden, etc...

Ik geloof dat er geldende normen zijn, die tijdelijk en eventueel verwerpelijk zijn, en dat er enkele universele grondslagen zijn. Het moreel besef van een bevolking wordt dan gemeten hoe veel waarde er wordt gehecht aan deze grondslagen. In onze maatschappij: zeer weinig.

Allemaal een kwestie van conventie. De huidige conventie lijkt massaconsumptie te zijn, al hoor je daar af en toe wel kritiek op (terecht volgens mij). De meer klassieke normen lijken niet zo populair meer te zijn. Die gemeenschappelijke grondslagen zijn natuurlijk zeer nuttig als men een goed functionerende samenleving wil, maar ik zou ze niet als universeel (losstaand van context) beschouwen.

Bubbling Zombie

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Ik vraag geen begrip voor een godsdienstige gek, maar ik vraag wel dat je enige kennis hebt waarom ze dat doen.

sure, wij wel, maar ofdat andere mensen dat doen? en weten zij waarom wij zo doen?

XoN`-

Legacy Member
Holy Paladin zei:
allemaal goed en wel maar hij komt hier zojuist vertellen dat da niet zo is bij alleviete.. begin ens met meer dan 2 woorden van een thread te lezen, dan zou ge heel dien tekst nie moeten typen

giving teh shit :), dit is een forum waar je je mening kwijt kunt, en vermits dit het dichts aansluit geef ik mijn mening :]

kenaney

Legacy Member
wlibaers zei:
Ja, volgens onze moderne kalender in dat jaar, maar jullie hebben er toch een andere?
Ja hicri en miladi, arabieren gebruiken het jaartal dat begint op 570 (dacht ik, correcteer me als ik fout ben) en meeste Turken het die van het christendom, westen...

Trouwens, als je in een grote tekst genoeg verschillende zaken op verschillende manieren gaat combineren vind je altijd wel iets.

Neen! Kijk kga u andere voorbeelden van wiskundig berekeningen geven:
-Het woord "dag" kunde 365 keer vinden in het Koran
-het woord "dagen" kunde 30 keer vinden in het Koran
-het woord "maand" kunde 12 keer vinden in het Koran
-Hier komt het belangrijkste voorbeeld: In het Koran vind je het woord "land" 13 keer, het woord "zee" 32 keer. Als ge beide getallen opteld bekom je het cijfer 45. Als je het cijfer 13 (van "land") deelt door 45 en vermenigvuldigt door 100 bekom je 28.888888888889 %. Als je het cijfer 32 van "zee" deelt door 45 en vermenigvuldigt door 100 bekom je 71.111111111%. Onze planeet bestaat in WERKELIJKHEID OOK door 71% water(zee) en 28% land....

Hustla

Legacy Member
^ :rolleyes: ben jij nu serieus bezig over dat laatste voorbeeld ? Kon je niet wat verder gaan? Als je die 28% land deelt door 2 (want er zijn 2 lettergrepen in Koran) kom je uit op 14, en als je daar 2 van aftrekt want er zijn 2 klinkers in het woord "Koran" kom je uit om 12 en er zijn ook 12 maanden in een jaar !! Woaw !!!!!!!! Ongeloofelijk niemand kan dit uitleggen !!!!!!!!

MaDDie

Legacy Member
wijk geloven daar allemaal ni echt in denk ik. zou wel mooi zijn zo een ideaal , maar in deze moderne tijd van da niet echt meer vrees ik.

dee

Legacy Member
kenaney zei:
Ja hicri en miladi, arabieren gebruiken het jaartal dat begint op 570 (dacht ik, correcteer me als ik fout ben) en meeste Turken het die van het christendom, westen...



Neen! Kijk kga u andere voorbeelden van wiskundig berekeningen geven:
-Het woord "dag" kunde 365 keer vinden in het Koran
-het woord "dagen" kunde 30 keer vinden in het Koran
-het woord "maand" kunde 12 keer vinden in het Koran
-Hier komt het belangrijkste voorbeeld: In het Koran vind je het woord "land" 13 keer, het woord "zee" 32 keer. Als ge beide getallen opteld bekom je het cijfer 45. Als je het cijfer 13 (van "land") deelt door 45 en vermenigvuldigt door 100 bekom je 28.888888888889 %. Als je het cijfer 32 van "zee" deelt door 45 en vermenigvuldigt door 100 bekom je 71.111111111%. Onze planeet bestaat in WERKELIJKHEID OOK door 71% water(zee) en 28% land....


Ik denk dat je het niet goed begrijpt. Het woordje "maan" zou maar 1347 keer moeten voorkomen aangezien ze pas vanaf 622naChr zijn begonnen. Eigenlijk iets meer dan 1347 aangezien een maand in het islam. jaar 29,5 dagen telt. In het totaal zijn er dus 354 dagen/jaar. Er zijn nog wel 12 maanden maar uw uitleg blijft een dikke 0.



Edit: om toch nog iets aan de algemene kennis toe te voegen. Die islam. kalender is gebaseert op de maan en niet op de zon. Vandaar het verschil.

evil aardappel

Legacy Member
Zijn allevieten vooral tureken etc. niet-marrokanen? Want ik heb alleen last van marokkanen... srry voor het vooroordeel.

Xeromem

Legacy Member
ja, vooral in het Midden-Oosten, en meer dan de helft in Turkije

Xeromem

Legacy Member
Soenieten, Alevieten, Christenen, Orthodoxen en Joden.. Allemaal in Turkije :s De een wat meer dan de andere.
Een grote diversiteit in geloof, maakt dat ze ginder meer toleranter zijn op dat vlak (grotendeels te danken aan het Ottomaans-leer), al krijg je hier een ander indruk door een paar mensen :) In't echt bijten ze elkaar niet ;)

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
wlibaers zei:
Israel Shahak vermoed ik. Dat is toch de bekendste Talmud-vertaler, die er (als tegenstander van fundamentalisme) ook heel negatief over is. Zie bijvoorbeeld:
http://www.cactus48.com/jewishlaw.html



Ja, volgens onze moderne kalender in dat jaar, maar jullie hebben er toch een andere?

Trouwens, als je in een grote tekst genoeg verschillende zaken op verschillende manieren gaat combineren vind je altijd wel iets.




Allemaal een kwestie van conventie. De huidige conventie lijkt massaconsumptie te zijn, al hoor je daar af en toe wel kritiek op (terecht volgens mij). De meer klassieke normen lijken niet zo populair meer te zijn. Die gemeenschappelijke grondslagen zijn natuurlijk zeer nuttig als men een goed functionerende samenleving wil, maar ik zou ze niet als universeel (losstaand van context) beschouwen.
Als je niet meer gelooft in een bepaalde godsdienst, ik zie een grote afkeer van het chassidisme bij die kerel, dan is het normaal dat je een negatief beeld moet voorstellen (anders zou er geen reden zijn om je geloof te verlaten). Maar bon, mijn mening blijft dat de basis van alle andere monotheïstische godsdiensten zit veborgen in de joodse godsdienst.

Als je ze niet universeel zou beschouwen, wat heb je dan aan de hoop om een betere maatschappij te stichten? Als alles dan toch zo relatief is, kan je beter er gewoon een psychopatenmaatschappij van maken, zoals logicritus wil.

kenaney

Legacy Member
Hustla zei:
^ :rolleyes: ben jij nu serieus bezig over dat laatste voorbeeld ? Kon je niet wat verder gaan? Als je die 28% land deelt door 2 (want er zijn 2 lettergrepen in Koran) kom je uit op 14, en als je daar 2 van aftrekt want er zijn 2 klinkers in het woord "Koran" kom je uit om 12 en er zijn ook 12 maanden in een jaar !! Woaw !!!!!!!! Ongeloofelijk niemand kan dit uitleggen !!!!!!!!

Yok ebenin ami, dogru durust konus. Madem alivisin dinsizligini bil... Bilki sizinkilerde Kuran'i Kerimi sahibleniyo, biraz seviyeni koru...

Hustla

Legacy Member
kenaney zei:
Yok ebenin ami, dogru durust konus. Madem alivisin dinsizligini bil... Bilki sizinkilerde Kuran'i Kerimi sahibleniyo, biraz seviyeni koru...

Ne laf atiyon pust oglu pust, gel yuzume soyle gorursun senin MHP gotune bastiririm orospunun cocugu

Biz de Kuran'i savunyorus ama bizim MANTIK var MANTIK enayi

kenaney

Legacy Member
Hustla zei:
Ne laf atiyon pust oglu pust, gel yuzume soyle gorursun senin MHP gotune bastiririm orospunun cocugu

Biz de Kuran'i savunyorus ama bizim MANTIK var MANTIK enayi

MHP bayraginidaki 3 Hilal'in en sivri uclari gôtûne girsin, beyinsiz mahluk.
Mantigi olmayan mantik tartisiyo hey yarabbim... Bir gavur kadar saygi gôster Kuran'i Kerime bari yobaz kôpek!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan