Archief - Les in Islam: Alevieten !

themuslim · 30 nov 2004

captain asshole zei:
Kennis wordt enkel en alleen gewonnen door menselijk onderzoek.
Als ze het zelf niet in de loop der jaren hebben onderzocht, dan zullen ze het wel van andere culturen overgenomen hebben die ze hebben overwonnen.

En ondertussen werd de koran aangepast met de nieuwe kennis.

Zo verdomd simpel is het!!

U redenering klopt niet want de koran is niet veranderd geweest, da moet je accepteren, en vraag dat maar zelf aan de grootste PRO-JOOD en ANTI-MOSIM,die er kennis over heeft, zelfs hij zal niet zeggen dat de koran veranderd is.
De kennis die je in Koran vindt is kennis van God, die niet begrenst is aan tijd of ruimte...

slijpschijf · 30 nov 2004

themuslim zei:
U redenering klopt niet want de koran is niet veranderd geweest, da moet je accepteren, en vraag dat maar zelf aan de grootste PRO-JOOD en ANTI-MOSIM,die er kennis over heeft, zelfs hij zal niet zeggen dat de koran veranderd is.
De kennis die je in Koran vindt is kennis van God, die niet begrenst is aan tijd of ruimte...

Mss heeft allah der wat bijgeschreven :rofl:

kenaney · 30 nov 2004

preske zei:
Natuurlijk is het NU logische astronomie, omdat wij nu telescopen hebben, maar hier is het toffe, zij niet. we spreken hier over 3-4000 jaar geleden.

Nogmaals, leg mij uit hoe zij het bestaan afwisten van planeten/sterren die wij maar pas sinds enkele jaren kunnen zien MET telescopen.

Als ge dit nu nog ontkent, zijt ge gewoon blind.

en ik wacht nog altijd op uw zogeheten wonderen die ge hier ons ging vertellen

ER zijn nog heel veel mystirieuze uitvindingen, wereldkaarten waarvan men nu nog altijd niet weet hoe dat et men heeft gemaakt toen... zoals dit hier http://www.nieuws-platform.nl/index.php?itemid=880&catid=7

themuslim · 30 nov 2004

preske zei:
Natuurlijk is het NU logische astronomie, omdat wij nu telescopen hebben, maar hier is het toffe, zij niet. we spreken hier over 3-4000 jaar geleden.

Nogmaals, leg mij uit hoe zij het bestaan afwisten van planeten/sterren die wij maar pas sinds enkele jaren kunnen zien MET telescopen.

Als ge dit nu nog ontkent, zijt ge gewoon blind.

en ik wacht nog altijd op uw zogeheten wonderen die ge hier ons ging vertellen

weet de wa? zoek eerst op exact wat je bedoelt over de technologie die hoog was ongetwijfeld, maar niet onmogelijk voor een mens, als ik ni bezig was met een "werk" dan zou ik het zelf opzoeken...

Inspector Monkfish · 30 nov 2004

themuslim zei:
U redenering klopt niet want de koran is niet veranderd geweest, da moet je accepteren, en vraag dat maar zelf aan de grootste PRO-JOOD en ANTI-MOSIM,die er kennis over heeft, zelfs hij zal niet zeggen dat de koran veranderd is.
De kennis die je in Koran vindt is kennis van God, die niet begrenst is aan tijd of ruimte...

En zolang je dat laatste blijft geloven, zal je het nooit begrijpen.

Ik wil trouwens een bron voor datgene van de Koran.
Maar dan nog. Mocht de Koran niet veranderd zijn in de koop der eeuwen, dan zou de kennis erin reeds gewonnen zijn voor er sprake was van de Koran.

God bestaat niet. Het geloof in het datgene dat niet bestaat zal ons trouwens nog eens naar de ondergang leiden. En waar zullen al die goden dan zijn?

themuslim · 30 nov 2004

goden? er is maar 1 GOD, dus spreek toch niet over GODEN.
En God zal de echte moslims die doen wat hij eist, niet naar de ondergang leiden, maar hij zal ze de overwinning bezorgen.

en wrom zou ik je de bron geven?(kan ik direct doen) je zult ze toch niet echt lezen.

Inspector Monkfish · 30 nov 2004

themuslim zei:
goden? er is maar 1 GOD, dus spreek toch niet over GODEN.
En God zal de echte moslims die doen wat hij eist, niet naar de ondergang leiden, maar hij zal ze de overwinning bezorgen.

en wrom zou ik je de bron geven?(kan ik direct doen) je zult ze toch niet echt lezen.

Ik doelde op meerdere godsdiensten.
maar dan nog. Als er straks iemand komt verkondigen dat hij nog in Wodan, Freya, Odin,... gelooft en gelijkaardige argumenten aanhaalt?
Hoe bewijs je zijn ongelijk?

Bezorg mij dan een verstaanbare bron(Frans, Engels, Duits, Nederlands)

Vreemd, dat zeggen de Joden, Christenen, hindoes,.... ook.

Rare overeenkomsten hé.
De Christenen en de Joden zeiden het trouwens al voor de Islam er was.

Bon, ik ga het hierbij laten.
Wetenschap staat altijd ter discussie. maar godsdienst biedt geen aanvaardbaar tegenargument en dat heeft u wederom bewezen.

Nogmaals: Er is voor alles een wetenschappelijke verklaring.

Veel mensen zijn gewoon te naïef om dat te beseffen dus schrijven ze het toe aan iets bovennatuurlijks.

themuslim · 30 nov 2004

De joden kregen idd diezelfde boodschap, maar we weten wat ze daarmee deden hé..
De Christenen, die zijn gewoon volledig de mist ingegaan.

Preske · 30 nov 2004

themuslim zei:
weet de wa? zoek eerst op exact wat je bedoelt over de technologie die hoog was ongetwijfeld, maar niet onmogelijk voor een mens, als ik ni bezig was met een "werk" dan zou ik het zelf opzoeken...

sorry, ma dees moet zowat het lameste excuus ooit zijn.

De technologie, een telescoop, bestaat nog maar 400 jaar. Zij hadden dat 4000 jaar geleden al gezien.
Ofwel moesten ze helderziende zijn, ofwel iets anders.
Maar "pure astronomie"? no way.

themuslim · 30 nov 2004

zoek het dan op?

Inspector Monkfish · 30 nov 2004

themuslim zei:
De joden kregen idd diezelfde boodschap, maar we weten wat ze daarmee deden hé..
De Christenen, die zijn gewoon volledig de mist ingegaan.

Het christendom is nochtans niet vervallen. In de VS is men zeer gelovig en men schrijft daar ook allerlei waarheden aan Christus en God toe.
Idem voor Latijns-Amerika.

Europa=/=Christendom

En de joden werden eeuwenlang vervolg en uitgemaakt voor het vuil van de straat.
Eerst de dogmatische christenen en nu de dogmatische moslims.

Boris Barowski · 30 nov 2004

daarom noemt het geloof

je geloof is waar je in geloofd. en dat is je eigen waarheid.

Respecteer de overtuiging van de ander, dring de jouwe niet op en we zouden al een pak verder staan in deze wereld.

er zitten in alle boeken wel enkele toevalligheden, om ze daarvoor als "waarheid van god" te beschouwen is het echter te ver gezocht. Ik besef ook wel dat de "godsgeschriften" door mensen geschreven zijn.

B.

dJeez · 30 nov 2004

DJ Sid zei:
de islam is gewoon een godsdienst die de mensenrechten niet respecteert, wat het christendom wel doet, en blijkbaar ook dit 'alevitisme' ook

Grapjas, zijn de amerikanen dan islamieten tegenwoordig? Of bestaat Guantanamo bay niet voor u, of - godbetere - vind je dat geen schending van de mensenrechten misschien, dat mensen - waarvan een heel deel onschuldig - daar zonder enige vorm van proces worden vastgehouden en mishandeld?

Inspector Monkfish · 30 nov 2004

Boris Barowski zei:
daarom noemt het geloof

je geloof is waar je in geloofd. en dat is je eigen waarheid.

Respecteer de overtuiging van de ander, dring de jouwe niet op en we zouden al een pak verder staan in deze wereld.

er zitten in alle boeken wel enkele toevalligheden, om ze daarvoor als "waarheid van god" te beschouwen is het echter te ver gezocht. Ik besef ook wel dat de "godsgeschriften" door mensen geschreven zijn.

B.

Ik dring niets op en ik dwing zeker niemand om mijn overtuiging over te nemen.
Dat is alleszinds in geen enkele thread(ook deze niet) mijn bedoeling geweest.
En dat zal de bedoeling van The Muslim ook wel niet zijn.

We hebben hier gewoon te maken met 2 opvattingen die fundamenteel met elkaar in strijd zijn. Het is logisch dat de spanning dan wat komt bovendrijven.

Ruzie is het laatste wat ik hier kom zoeken.

Bubbling Zombie · 30 nov 2004

themuslim zei:
goden? er is maar 1 GOD, dus spreek toch niet over GODEN.
En God zal de echte moslims die doen wat hij eist, niet naar de ondergang leiden, maar hij zal ze de overwinning bezorgen.

en wrom zou ik je de bron geven?(kan ik direct doen) je zult ze toch niet echt lezen.

mmm, eigelijk is het eerder iets van "mijne pa is polies en zal u komen pakken" maar dan op groter niveau?

dJeez · 30 nov 2004

themuslim zei:
goden? er is maar 1 GOD, dus spreek toch niet over GODEN.

Allez dan, om u een plezier te doen : "God", "Jahweh", "Allah", ... (kortom "hij - of zij? - wiens naam we niet mogen uitspreken" zeker?) zijn 1 pot nat.

Ik geloof zelf eigenlijk in geen enkele (alhoewel ik wel katholieke normen en waarden hanteer gezien mijn opvoeding), maar respecteer uw (en andermans) keuze om dat wel te doen. Waarom zou jij dan geen respect opbrengen voor mensen die in iets anders geloven dan datgene waar jij in gelooft?

sickreptile · 30 nov 2004

Zolang in de koran staat dat ge uw vrouw moogt slaan zullen ze het blijven doen.
Dat terzijde

En alle islam hoofddoekjes hebben niks te maken met de islam, das gewoon Arabisch nationalisme. Een provocatie! En die linkse mietjes van een politiekers zijn zo zwak daze da nog wa gaan verdedigen ook!
Dat dan ook mr terzijde.

Bubbling Zombie · 30 nov 2004

sickreptile zei:
Zolang in de koran staat dat ge uw vrouw moogt slaan zullen ze het blijven doen.
Dat terzijde

En alle islam hoofddoekjes hebben niks te maken met de islam, das gewoon Arabisch nationalisme. Een provocatie! En die linkse mietjes van een politiekers zijn zo zwak daze da nog wa gaan verdedigen ook!
Dat dan ook mr terzijde.

even terzijde : zolang ze blindelings hun "oversten" blijven volgen zullen ze het blijven doen. En dit geld voor alle godsdiensten.

=[PraetoriaN]= · 30 nov 2004

themuslim zei:
Het echte Joodse godsdienst in tijde van de profeten Mozes, Jozef, etc...
volgen niet de godsdienst die je nu kent, deze "joodse godsdienst " is ook veranderd, want de profeten die ik al vermeld heb, kondigde toen ook al de richtingslijnen waar de Islam op steunt. Dus de naam islam is miss nog niet zo oud, maar de bron daarvan is al zeer lang aanwezig, zelfs voor het christendom.

Pit24, ik heb nergens vermeld dat er echte staatsgodsdiensten zijn die de Islam volgen, en das jammer. Zelfs in Saudi Arabië gebeurt dit niet volledig ze.
Ik zou wss wel liever in Saudi-Arabie wonen maar dan niet voor hun wetten, maar gewoon om dicht bij Mekka te zijn.

Dus je kan over geen enkel land echt spreken waar de regels van de Islam volledig worden toegepast, waardoor je van die slechte situaties tegenkomt
--> Noord Afrika en Midden oost= arme bevolking over het algemeen.

Echte Joodse godsdienst, vraag me af wat jij daaronder verstaat.
Idd, er zijn culturele ontwikkelingen geweest waar de Joodse godsdienst enkele richtlijnen uithaalde. Daarom dat het ook niet verwonderlijk is dat het christendom, Jodendom & Islam zoveel met elkaar gemeen hebben. Het christendom kreeg met Augustinus al een meer mystieke invulling, met Aquino een grieks-filosofische inslag. Deze evoluties waren noodzakelijk om zich aan te passen aan de Europese mentaliteit, de islam blijft voortbouwen binnen tribale structuren. Wat de onderzoeker nu ziet, is stilaan een maatschappelijke metamorfose van het Arabisch schiereiland, waardoor de Islam in een identiteitscrisis zit. De ethiek voor een tribale structuur blijkt niet meer te werken, er is nu een strijd aan de gang tussen vernieuwers en reactionairen. De groeipijnen zullen overgaan naar een nieuwe vorm, dat meer volwassen zal zijn in de huidige wereld. Probleem is dat de meeste allochtonen met een islambeleving gewoon 50 jaar achterzitten, en die evoluties gewoon niet meemaken. Het ironische zal zijn dat juist dat gedeelte de meest conservatieve vleugel zal zijn, en dat het ons meer problemen zal opleveren. Daarom dat men kan spreken van een achterlijke vorm van godsdienstbeleving.

Bubbling Zombie · 30 nov 2004

=[PraetoriaN]= zei:
Wat de onderzoeker nu ziet, is stilaan een maatschappelijke metamorfose van het Arabisch schiereiland, waardoor de Islam in een identiteitscrisis zit.

Wat de man in de straat nu ziet, intresseert de onderzoeker niet en omgekeerd evenmin. Grote woorden voor een praktisch probleem dat niet kan opgelost worden door woorden alleen.

Archief - Les in Islam: Alevieten !

themuslim

Legacy Member

slijpschijf

Legacy Member

kenaney

Legacy Member

themuslim

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

themuslim

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

themuslim

Legacy Member

Preske

Legacy Member

themuslim

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

Boris Barowski

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

Bubbling Zombie

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

sickreptile

Legacy Member

Bubbling Zombie

Legacy Member

=[PraetoriaN]=

Legacy Member

Bubbling Zombie

Legacy Member