Archief - Kinepolis: discriminatie van het mannelijke geslacht...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zedjah

Legacy Member
Discriminatie is een onvermijdelijk fenomeen.
Straks ga je het nog erg vinden dat hetero- en homoseksuelen discrimineren op basis van geslacht, en dat iedereen biseksueel moet zijn.

russian

Legacy Member
In de 03 (magazine over Antwerpen) staat een interessant artikel over het fenomeen "women only".

Het is een fenomeen eigen aan de werkende vrouwen. In het verleden kwamen (huis)vrouwen regelmatig samen: om te kletsen of gezellig samen te zijn. Het is nu niet langer mogelijk, vermits de meerderheid uit gaat werken. En in die zin wordt het succes van "women only" acties verklaard! Er worden verschillende voorbeelden gegeven:

1. Een dag waarop enkel vrouwen mogen zwemmen.
2. Een dag waarop enkel vrouwen mogen fitnessen (ook in Gent reeds ingevoerd).
3. Een cinema-avond (ook al is het maar één zaal).
4. Eigen uitstapjes, ...

Ik vraag mij af wat het volgende is. En blijkbaar was m'n uitgangspunt nog niet zo absurd, want wie het bovenstaande normaal vindt is duidelijk racistisch ingesteld.

spray-bunny

Legacy Member
n/o maar deze thread is een mop.

Vrouwen verdienen nog steeds zo'n 20% (?) minder als mannen voor dezelfde job, weinig vrouwen komen in topfuncties terecht. In theorie zijn ze gelijkwaardig, maar in de praktijk is duidelijk dat er nog veel werk aan de winkel is qua gelijkheid. En dan ga je neuten om die ene kinepoliszaal? 't is niet dat je dan tegengehouden wordt naar de film te gaan he. Er zijn genoeg zalen. Zelfde voor fitnessruimtes.

go_ndw

Legacy Member
!2u55!4n zei:
In de 03 (magazine over Antwerpen) staat een interessant artikel over het fenomeen "women only".

Het is een fenomeen eigen aan de werkende vrouwen. In het verleden kwamen (huis)vrouwen regelmatig samen: om te kletsen of gezellig samen te zijn. Het is nu niet langer mogelijk, vermits de meerderheid uit gaat werken. En in die zin wordt het succes van "women only" acties verklaard! Er worden verschillende voorbeelden gegeven:

1. Een dag waarop enkel vrouwen mogen zwemmen.
2. Een dag waarop enkel vrouwen mogen fitnessen (ook in Gent reeds ingevoerd).
3. Een cinema-avond (ook al is het maar één zaal).
4. Eigen uitstapjes, ...

Ik vraag mij af wat het volgende is. En blijkbaar was m'n uitgangspunt nog niet zo absurd, want wie het bovenstaande normaal vindt is duidelijk racistisch ingesteld.

Racistisch... Dat gaat van een ras uit hé... jij bedoelt discrimineren...

Nu ik ben daar volledig mee akkoord, discrimineer ik dan de mannen?

ach ja

maxdevis

Legacy Member
:rofl: :rofl:
@threadstarter
misschien is het hier al gezegt,
maar dan mag je ook volgende groepen/instellingen aanklagen:
- sauna's die ladie-namiddagen hebben
- gynecologen
- kinderdiscotheken
- tamponfabrikanten
- ...

kortom belachelijk

Zedjah

Legacy Member
!2u55!4n zei:
wie het bovenstaande normaal vindt is duidelijk racistisch ingesteld.

Vertel me dan gerust even wat in godsnaam het principe 'ras' hier komt bij kijken.
Bij mijn weten zou het over seksisme gaan.

Maar zoals ik al illustreerde met het onderstaand voor de hand liggende voorbeeld, is discriminatie op basis van geslacht geen misdaad.

Discriminatie is een onvermijdelijk fenomeen.
Straks ga je het nog erg vinden dat hetero- en homoseksuelen discrimineren op basis van geslacht, en dat iedereen biseksueel moet zijn.

denkimi

Legacy Member
spray-bunny zei:
n/o maar deze thread is een mop.

Vrouwen verdienen nog steeds zo'n 20% (?) minder als mannen voor dezelfde job, weinig vrouwen komen in topfuncties terecht. In theorie zijn ze gelijkwaardig, maar in de praktijk is duidelijk dat er nog veel werk aan de winkel is qua gelijkheid. En dan ga je neuten om die ene kinepoliszaal? 't is niet dat je dan tegengehouden wordt naar de film te gaan he. Er zijn genoeg zalen. Zelfde voor fitnessruimtes.
ik vraag mij af waar die cijfers altijd gehaald worden. voor zover ik weet krijgen vrouwen geen ander contract dan mannen als ze ergens gaan werken. en over die topfuncties: daarvan moogt ge zelfs nie weten hoeveel ze verdienen, dus hou zouden ze weten dat dat 20% minder is?

het is wel zo dat er minder vrouwen topmanager zijn dan mannen, maar het zogenaamde glazen plafon volgens mij bestaat niet. in de industrie kiezen ze de beste, onafhankelijk van het geslacht. (hoe zou je zelf zijn, als je veel meer kunt verdienen door als baas van een groot bedrijf een vrouw in dienst te nemen ipv een man die veel minder opbrengt)
neen, als vrouwen minder topfuncties krijgen heeft dat een andere reden. mss zijn vrouwen om de een of andere reden gewoon minder geschikt om een bedrijf te leiden?

volgens mij zijn vrouwen om de een of andere reden minderwaardig aan mannen. ik weet niet waardoor ze minderwaardig zouden zijn en ik vind ze gelijkwaardig maar het is kan toch geen toeval zijn dat OVERAL TER WERELD de mannen baas waren/zijn over de vrouwen.

dJeez

Legacy Member
!2u55!4n zei:
En blijkbaar was m'n uitgangspunt nog niet zo absurd, want wie het bovenstaande normaal vindt is duidelijk racistisch ingesteld.
OMFG Sinds wanneer is het geslacht een raciaal kenmerk?

Zedjah

Legacy Member
Men kan beargumenteren dat het gerechtvaardigd is dat vrouwen minder verdienen in vele gevallen, en dat ze minder snel benoemd worden.
Immers, ze hebben recht op meer vakantie (zwangerschapsverlof). Ze zijn ook meer geneigd om ouderschapsverlof te nemen dan mannen.
Alsook is er nu een stijgende trend om te eisen dat woensdag vrijaf is. Normaalgezien kan je niet automatisch beslissen om, als je 4/5 gaat werken, woensdag vrijaf te nemen. Met minder nemen de meeste vrouwen echter geen genoegen.
Ze zullen ook sneller onbetaald verlof nemen.
Beide vanwege de kinderen, aangezien ze ook moeder willen zijn, naast hun carrière. Nu heb ik daar niets op tegen.
Maar tenzij je het hele systeem verandert naar een loon op basis van noden, inplaats van een loon op basis van verdiensten, is het gerechtvaardigd om iemand die meer werkt, meer te betalen, en om iemand die een hogere kans heeft om fulltime te werken, eerst te benoemen in geval van ongeveer gelijke competentie.

Tha_nOn

Legacy Member
den-kimi zei:
volgens mij zijn vrouwen om de een of andere reden minderwaardig aan mannen. ik weet niet waardoor ze minderwaardig zouden zijn en ik vind ze gelijkwaardig maar het is kan toch geen toeval zijn dat OVERAL TER WERELD de mannen baas waren/zijn over de vrouwen.

dus ookal beweert ge dat ze voor u gelijkwaardig zijn moet er toch wel een reden zijn dat ze minderwaardig zijn overal ter wereld?
(als hier eens uit die mannenmaatschappij gegroeid wordt kan er is een vrouwenmaatschappij komen zie \o/ heeft allemaal zijn oorzaak bij de overwegende fysieke kracht van de man en dan geloof speelt grote rol en dan is het een mannenmaatschappij en probeer het dan maar eens te veranderen)


en dan wordt hier nog gezaagd over discriminatie van de man? met zo'n uitspraken?
mannen genoeg te vinden die geloven dat een vrouw minderwaardig is
en ocharme er is 1 avondje speciaal voor hen een zaal gereserveerd puur om geld uit hun zakken te kloppen en de mannen zijn op hun pik getrapt ze
wat moet ge als vrouw dan zijn als ge neit eens uw mening moogt geven over dingen want er wordt toch niet naar geluisterd (het is toch maar een vrouw tzal wel niet veel van juist zijn)
en dat gebeurt hier op het forum ook

dJeez

Legacy Member
Tha_nOn zei:
en ocharme er is 1 avondje speciaal voor hen een zaal gereserveerd puur om geld uit hun zakken te kloppen en de mannen zijn op hun pik getrapt ze
Correctie : een aantal kortzichtige mannen die niet verder... na jah, you get the picture :p. Uit de reacties mag toch blijken dat het meerendeel van de mannelijke forumbezoekers hier zich schijnbaar niet ergert aan de actie maar wel aan deze klaagthread (en dat voor zo'n jong publiek, je mag niet klagen hé).

spray-bunny

Legacy Member
den-kimi zei:
ik vraag mij af waar die cijfers altijd gehaald worden. voor zover ik weet krijgen vrouwen geen ander contract dan mannen als ze ergens gaan werken.

Salaris-enquêtes zoals vb. vacature ze uitvoert? En als je ergens gaat werken onderhandel je meestal wel over je loon? (arbeiders en starters niet, dat weet ik ook).

en over die topfuncties: daarvan moogt ge zelfs nie weten hoeveel ze verdienen, dus hou zouden ze weten dat dat 20% minder is?

Waarom mag je dat niet weten? De trend is tegenwoordig juist dat die lonen wel geopenbaard worden.
Die 20% sloeg alleen op het feit dat vrouwen 20 % loon minder krijgen als mannen, al is het wel zo dat vrouwen veel minder topfuncties bekleden. Hoe je dat kan weten? Je neemt een lijst van bedrijven en kijkt dan wie in het topkader zit? Kan je bijvoorbeeld eenvoudig zien in de trends top 100.000 boeken.


het is wel zo dat er minder vrouwen topmanager zijn dan mannen, maar het zogenaamde glazen plafon volgens mij bestaat niet. in de industrie kiezen ze de beste, onafhankelijk van het geslacht. (hoe zou je zelf zijn, als je veel meer kunt verdienen door als baas van een groot bedrijf een vrouw in dienst te nemen ipv een man die veel minder opbrengt)
neen, als vrouwen minder topfuncties krijgen heeft dat een andere reden. mss zijn vrouwen om de een of andere reden gewoon minder geschikt om een bedrijf te leiden?

Volgens mij bestaat het glazen plafond wel, kijk onder andere naar de beurs in Londen, wat een echt mannenbastion is. Vrouwen worden daar dikwijls express geweerd. Dit is volgens mij in het 'gewone' bedrijfsleven niet anders.
Veel heeft ook te maken met vooroordelen denk ik. vb. vrouwen die niet bestand zouden kunnen zijn tegen het harde zakenleven.
Een andere reden zou kunnen zijn: tradities die afstammen van vb het christendom met de vrouw aan de haard?
Kinderen zal er ook wel iets te maken mee hebben, maar vind je het niet raar dat er altijd verwacht wordt dat vrouwen een stapje terug zetten als er kinderen geboren worden? Veel bedrijven durven geen vrouwen op topposities zetten omdat ze schrik hebben dat er dan kinderen van komen en ze hun werknemer kwijt zijn voor een jaar. Er is nog altijd iets als sociale druk.
Ook zijn mannen vanaf de geboorte aangezet tot competitie, vrouwen meer tot zorgzaamheid ed.
De waarheid ligt wss ergens in het midden; zowel omgeving als aangeboren kenmerken zijn beide bepalend, maar imo toch vooral de omgeving.


volgens mij zijn vrouwen om de een of andere reden minderwaardig aan mannen. ik weet niet waardoor ze minderwaardig zouden zijn en ik vind ze gelijkwaardig maar het is kan toch geen toeval zijn dat OVERAL TER WERELD de mannen baas waren/zijn over de vrouwen.
Wat is het nu? vind je vrouwen minderwaardig of gelijkwaardig?

Dat noemt het wet van de sterkste, lijkt me niet echt rechtvaardig. Bovendien zijn er wel veel matriarchale structuren (zoals bijvoorbeeld bij de Kelten dacht ik). Jammer genoeg kwam dan het christendom, islam ed, die matriarchale maatschappijen verketterden en de man als een hoger wezen zien. Die invloed is nog altijd niet weg.

go_ndw

Legacy Member
Zedjah zei:
Men kan beargumenteren dat het gerechtvaardigd is dat vrouwen minder verdienen in vele gevallen, en dat ze minder snel benoemd worden.
Immers, ze hebben recht op meer vakantie (zwangerschapsverlof). Ze zijn ook meer geneigd om ouderschapsverlof te nemen dan mannen.
Alsook is er nu een stijgende trend om te eisen dat woensdag vrijaf is. Normaalgezien kan je niet automatisch beslissen om, als je 4/5 gaat werken, woensdag vrijaf te nemen. Met minder nemen de meeste vrouwen echter geen genoegen.
Ze zullen ook sneller onbetaald verlof nemen.
Beide vanwege de kinderen, aangezien ze ook moeder willen zijn, naast hun carrière. Nu heb ik daar niets op tegen.
Maar tenzij je het hele systeem verandert naar een loon op basis van noden, inplaats van een loon op basis van verdiensten, is het gerechtvaardigd om iemand die meer werkt, meer te betalen, en om iemand die een hogere kans heeft om fulltime te werken, eerst te benoemen in geval van ongeveer gelijke competentie.

Ze willen moeder zijn? Dus omwille van hun mogelijkheid om ons ras verder te zetten ga jij ze meer aan de zijlijn zetten? Ik denk dat er veel vrouwen zijn (ben ik zelfs zeker van) die dubbel zo hard werken om te bewijzen dat ze zich makkelijk kunnen meten tegenover de man. Je noemt ook de makkelijkste oplossingen.

Dus als bedrijfsleider zal je tijdens je sollicitatie al afkeuren op het geslacht?

Dat is zo makkelijk gezegd maar waaorm geen directere oplossing zoeken die ook nog eens ethisch ten goede komt?

Bvb. Je verkoopt een bepaald product...maar je kosten liggen nogal hoog...De meeste bedrijfsleiders zullen nog altijd de loonkosten op één of andere manier naar beneden willen trekken. Maar in plaats van een paar stappen verder te kijken en hun marketinggedeelte aan te pakken en meer te verkopen.. nee..

In deze maatschappij hé, zijn heel veel mensen zo kortzichtig.

*~Lientjeuhhh~*

Legacy Member
ff up (sorry :p)

en heb je al reactie gehad op je mail ?

Deze avond ga ik met m'n mama naar Ladies@Themovies in Leuven, kzal laten weten hoe het geweest is he ! :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan