Archief - Jack Thompson breekt belofte

Jack thompson, ge weet wel, die oetlul die een persoonlijke Jihad is begonnen tegen gamers en gamedev's is recentelijk "gepwnd".

Jack had namelijk beloofd 10k dollar te doneren aan een goed doel als iemand zijn (en magik zeggen, ziek) spel zou maken. Welnu, een team van modders heeft er een mod van gemaakt voor de pcversie van San andreas (oh de ironie)

Natuurlijk, wanneer puntje bij paaltje komt, weigert Jack te dokken want "he was only kidding" http://www.joystiq.com/entry/1234000743063662/ Penny-arcade (eerste linie in de front tegen "jackass" thompson) heeft dan besloten 10k dollar te doneren in zijn naam aan The Entertainment Software Association Foundation (http://www.penny-arcade.com/news.php?date=2005-10-17#2834)

Jack zijn antwoord was (zoals gewoonlijk) dat het een leugen was en eerroof, en dat ze het moesten verwijderen "or else" (zijn favoriete 2 woordjes). Nu. Hij heeft al verschillende webcomics aangeschreven, om hun uit te lachen (en te bedreigen en intimideren), maar blijkbaar (gelukkig) zijn die niet zo op hun mondje gevallen.
De term "or else" is een paar keer gevallen, maar het bleef bij veel geschreeuw en gedreig. Letterlijk.

Ik kan hier nog wel even doorgaan, maar voor diegene die VEEL tijd hebben geef ik hier de wikipedia link
http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Thompson_(attorney)

Enfin, wat ik ni snap is hoe iemand die verondersteld wordt van verstandig te zijn, met zulke dingen allemaal kan wegkomen. En dat voor een ambulance chaser (want als dat is hijbegonnen)

Je moet ten eerste wel begrijpen dat er door gamesites vaak een verkeerd beeld van Jack wordt gegeven. Die kerel is NIET tegen games, hij is tegen mature games die aan kinderen worden verkocht.

En ik ben het helemaal met Jack eens op dat punt. Geweldadige games zouden niet mogen verkocht worden aan kinderen.

Ik heb zo een deel van zijn radio interview gehoord, en die kerel is gewoon een normale kerel hoor. Zijn meningen worden enkel verdraaid door gamers, omdat ze zich bedreigd voelen. Maar uw mening over hem baseren op een paar gamesites, is net zoals je mening over George W. Bush baseren op Fox News -> Niet slim.

Unnamed zei:

Je moet ten eerste wel begrijpen dat er door gamesites vaak een verkeerd beeld van Jack wordt gegeven. Die kerel is NIET tegen games, hij is tegen mature games die aan kinderen worden verkocht.

En ik ben het helemaal met Jack eens op dat punt. Geweldadige games zouden niet mogen verkocht worden aan kinderen.

Ik heb zo een deel van zijn radio interview gehoord, en die kerel is gewoon een normale kerel hoor. Zijn meningen worden enkel verdraaid door gamers, omdat ze zich bedreigd voelen. Maar uw mening over hem baseren op een paar gamesites, is net zoals je mening over George W. Bush baseren op Fox News -> Niet slim.

Klik om te vergroten...

dat weet ik nog zo niet hoor.
uit de wikipedia link (omdat ik die hier nu voorhandne heb) en het staat hier bij ons op tng ook.

On July 22, 2005, after the Grand Theft Auto: San Andreas case was settled, Thompson attacked The Sims 2, citing, oxymoronically, that "This is no different than what is in San Andreas, although worse.", due to the availability of a mod that removes the censorship fields from all characters when they are nude. Thompson claims that this allows pedophiles to see computer-rendered nude children [13]. In another instance, he claimed "Sims 2, the latest version of the Sims video game franchise...contains, according to video game news sites, full frontal nudity, including nipples, penises, labia, and pubic hair." He added an accusation that Electronic Arts (EA) and Maxis were cooperating with the mod community to "peddle vile smut to minors."

In reality, even with the "blur" removed, The Sims 2 contains no such details; the characters have no visible reproductive organs or pubic hair whatsoever, similar to children's dolls, and female models lack both nipples and areolae.

Klik om te vergroten...

Deze beschuldigingen zijn echt uitgesproken geweest, en kunnen nagekeken worden.
Ik denk niet dat zoiets kan worden verdraaid.

Wikipedia kan door iedereen worden geedit. Ik zou het dan ook nooit als vertrouwbaar bron gebruiken.

Maar goed. De mod die werd gemaakt voor Jack Thompson is niet zoals hij het heeft beschreven, en daarom dat hij geen geld geeft. Dit is ook geen leugen als je het vergelijkt met zijn originele beschrijving.

En dan vraag ik aan jou: Wil jij dat geweldadige games worden verkocht aan kinderen? Of zelfs games met sex erin? Moest ik een ouder zijn zou ik het niet graag hebben dat mijn kinderen spellen spelen met sex, geweld, of zelfs naaktheid. Of het virtueel is of niet, doet er helemaal niet toe.

preske zei:

dat weet ik nog zo niet hoor.
uit de wikipedia link (omdat ik die hier nu voorhandne heb) en het staat hier bij ons op tng ook.



Deze beschuldigingen zijn echt uitgesproken geweest, en kunnen nagekeken worden.
Ik denk niet dat zoiets kan worden verdraaid.

Klik om te vergroten...

...of goedgesproken

Unnamed zei:

En dan vraag ik aan jou: Wil jij dat geweldadige games worden verkocht aan kinderen?

Klik om te vergroten...

Van mij mag het, ik zie er geen problemen in...


Toen ik 6-7 jaar was speelde ik al wolf3d.

Als je later je kinderen spellen ontzegt omdat er naakt of geweld in voorkomt, gaat hij die gewoon bij iemand ander spelen. Dan ben je ipv "moreel verantwoord" ( :ironic: ) de vader van "het kind met die ouders waarbij niks mag".

Unnamed zei:

En dan vraag ik aan jou: Wil jij dat geweldadige games worden verkocht aan kinderen?

Klik om te vergroten...

Hoe oud ben jij? Nooit geen "gewelddadig" spel gespeeld?
mijn antwoord: ja, ik zou het ongelooflijk dwaas gevonden hebben mocht ik 10 jaar geleden (op mijn 12) geen Doom had kunnen spelen.

Unnamed zei:

Wikipedia kan door iedereen worden geedit. Ik zou het dan ook nooit als vertrouwbaar bron gebruiken.

Maar goed. De mod die werd gemaakt voor Jack Thompson is niet zoals hij het heeft beschreven, en daarom dat hij geen geld geeft. Dit is ook geen leugen als je het vergelijkt met zijn originele beschrijving.

En dan vraag ik aan jou: Wil jij dat geweldadige games worden verkocht aan kinderen? Of zelfs games met sex erin? Moest ik een ouder zijn zou ik het niet graag hebben dat mijn kinderen spellen spelen met sex, geweld, of zelfs naaktheid. Of het virtueel is of niet, doet er helemaal niet toe.

Klik om te vergroten...

ah bullshit, overal zijn er mails te vinden van hem, die kerel is compleet losgeslagen
en hij geeft geen geld omdat et niet volgens zijn beschrijving is? hij zei zelf dat hem geen geld gaat geven, NOOIT, twas een grap :ironic:

en die games zijn geen probleem voor kinderen, want ik heb de ergste games gespeeld toen ik 10 jaar was.. ge moet gewoon zien da uw kinders geen psychopaten zijn, maarja, mijn kind schoon kind dus steek et op een ander :ironic:

Unnamed zei:

Wikipedia kan door iedereen worden geedit. Ik zou het dan ook nooit als vertrouwbaar bron gebruiken.

Maar goed. De mod die werd gemaakt voor Jack Thompson is niet zoals hij het heeft beschreven, en daarom dat hij geen geld geeft. Dit is ook geen leugen als je het vergelijkt met zijn originele beschrijving.

En dan vraag ik aan jou: Wil jij dat geweldadige games worden verkocht aan kinderen? Of zelfs games met sex erin? Moest ik een ouder zijn zou ik het niet graag hebben dat mijn kinderen spellen spelen met sex, geweld, of zelfs naaktheid. Of het virtueel is of niet, doet er helemaal niet toe.

Klik om te vergroten...

Ja natuurlijk, zo kan hij voor alles een excuus gebruiken.

Maar grenzen moeten er zijn uiteraard. eerlijk gezegd, een kind van 5 jaar heeft geen nood aan liters bloed (gorefilters zijn een oplossing) Maar ALLE problemen afschilderen op gamers gaat te ver. 20-30 jaar geleden was het de muziek (al dan niet achterstevoren) 10-20 jaar geleden waren het de geweldadige films (die er trouwens nog altijd zijn en NOG erger zijn geworden), nu zijn het de videogames.
Zeggen dat de sims2 voor pedofielen is gemaakt omdat er naakte lichaamsdelen te zien zijn (terwijl het niet zo is) gaat me te ver.

Dan kan hij evengoed Matel aanklagen omdat de borsten van barbie lichtjes gepunt zijn, en dat dat als tepels aanzien wordt

Ok, iemand al gemerkt dat er een verschil is tussen pseudo-3d Doom spellen van 10 jaar geleden, en bijna-realistische games van tegenwoordig? Ik zou geen kind van 12 GTA laten spelen, of Postal, of Manhunt, of de nieuwe Doom. Dat is gewoon een slecht invloed voor zo iemand.

En waarom zou je? Er bestaan ongeloofelijk veel goeie games zonder al die extreme realistische geweld. Geef me 1 goede reden waarom we geweldadige games aan kinderen zouden verkopen? Is het zo moeilijk om gewoon te wachten tot je oud genoeg bent om zulke spellen te mogen spelen? Ben je dan werkelijk zo verslaafd?

Extreem geweldadige games verkopen aan kinderen is zoals porno verkopen aan kinderen. Enkel is er nog geen wet voor in de toepassing. Porno verkoop je ook niet aan kinderen omdat ze dan een verkeerd beeld krijgen van sex, en het hun sexleven kan beinvloeden. Net zo kunnen extreem geweldadige games kinderen negatief beinvloeden. En dat hoeft niet meteen een tweede Columbine te zijn. Het kan ook klein beginnen.

En for the record: Als het niet aan geweldadige spellen en films lag, zou ik waarschijnlijk niet eens weten hoe ik een wapen moet gebruiken.

Mja kijk tis nogal een lastige discussie natuurlijk, maar ik vind de regeling zoals die nu is wel goed. Ik bedoel, op de dozen van de games zelf staat een leeftijd en die kunnen de ouders al dan niet respecteren net zoals het is als ge ne film koopt.

Unnamed zei:

Ok, iemand al gemerkt dat er een verschil is tussen pseudo-3d Doom spellen van 10 jaar geleden, en bijna-realistische games van tegenwoordig? Ik zou geen kind van 12 GTA laten spelen, of Postal, of Manhunt, of de nieuwe Doom. Dat is gewoon een slecht invloed voor zo iemand.

En waarom zou je? Er bestaan ongeloofelijk veel goeie games zonder al die extreme realistische geweld. Geef me 1 goede reden waarom we geweldadige games aan kinderen zouden verkopen? Is het zo moeilijk om gewoon te wachten tot je oud genoeg bent om zulke spellen te mogen spelen? Ben je dan werkelijk zo verslaafd?

Extreem geweldadige games verkopen aan kinderen is zoals porno verkopen aan kinderen. Enkel is er nog geen wet voor in de toepassing. Porno verkoop je ook niet aan kinderen omdat ze dan een verkeerd beeld krijgen van sex, en het hun sexleven kan beinvloeden. Net zo kunnen extreem geweldadige games kinderen negatief beinvloeden. En dat hoeft niet meteen een tweede Columbine te zijn. Het kan ook klein beginnen.

En for the record: Als het niet aan geweldadige spellen en films lag, zou ik waarschijnlijk niet eens weten hoe ik een wapen moet gebruiken.

Klik om te vergroten...

Weet ge dan ook hoe te laden? hoe de veiligheidspin aan en af te zetten? ik moet nog de eerste film/spel zien dat dat in detail uitlegt.

unnamed, je weet toch ook dat Jack van "The Sims 2" een 18+ spel wil maken he. Dat is juist zijn probleem, hij wil ongeveer elk spel op de markt 18+ maken, ipv 16+ zoals nu. Dat zou dus betekenen dat ik op mijn 17 (nu wel ouder maar kom) geen sims zou mogen spelen (mocht ik dat zelf willen) omdat er daar "sex" in voorkomt.
Sorry hoor, maar dat is gewoon totaal belachelijk, de huidige ratings van games zijn goed genoeg, geweldadige games zijn 16 of 17+, en als verkopers en ouders hier rekening mee houden zal een 12 jarige nooit in het bereik komen van spelen zoals gta.

bartreligion zei:

Hoe oud ben jij? Nooit geen "gewelddadig" spel gespeeld?
mijn antwoord: ja, ik zou het ongelooflijk dwaas gevonden hebben mocht ik 10 jaar geleden (op mijn 12) geen Doom had kunnen spelen.

Klik om te vergroten...

Vroeger waren de spelletjes ook wel niet meer dan 3 pixels op een scherm (om het zo uit te drukken). Nu naderen de gfx realiteit.

Sorry, maar ik zie geen nut om kinderen geweldadige of met sex gevulde games te spelen.

Er zijn zoveel andere games die men kan spelen. Zorgen voor een goede opvoeding en informatieverstrekking is een must

Unnamed zei:

Ik heb zo een deel van zijn radio interview gehoord, en die kerel is gewoon een normale kerel hoor.

Klik om te vergroten...

http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=12259

Jack's response:

http://biz.gamedaily.com/features.asp?article_id=10830

Zo rond het hot coffee gedoe met gta (naar aanleiding van een webcomic waarin Jack op de korrel genomen werd):

http://www.vgcats.com/jack.php

En tot slot de heibel met een andere webcomic die hem op de korrel nam:

http://penny-arcade.com/news.php?date=2005-10-18

Na al dat gelezen te hebben, denk je echt dat Jack een "normale kerel" is?

Tim Buckleys antwoord op Jack Thompson: http://www.ctrlaltdel-online.com/?t=archives&date=2005-10-12

Unnamed, natuurlijk moeten er regels zijn voor games en hun publiek. Daarom is er ook de ESRB (denk ik toch dat het zo heet) commissie in Amerika die daar op toeziet. Maar het gaat over het feit dat die man de pedalen aan het verliezen is. Trouwens, de meeste gewelddadige of seksueel getinte games in Amerika krijgen een minimum rating van 16+ en recentelijk zelfs enkel 18+ dus ik snap echt niet waar die man zich druk over maakt.
Ma bon, artikels zoals deze zeggen genoeg wat voor een soort persoon het is:

http://www.gamer.nl/nieuws/28123

Ik heb geen enkel probleem met zijn motieven (indien die gerechtvaardigd zouden zijn tenminste) maar zijn acties en gedrag lopen de laatste tijd wel de spuigaten uit.

Trouwens, wat ik echt niet snap: je hebt dus iets tegen het (nog altijd niet fotorealistische) geweld (en in veel mindere mate seks) in games maar zelf rep je met geen woord / mening over het feit dat je heel gemakkelijk en op zeer jonge leeftijd (imo) in de VS onbeperkt aan wapens kan raken.
Als je wilt leren omgaan met een wapen (dus schieten, techniek, ...) moet je maar google opendoen en daar vind je alles netjes terug. Maar het effectief aan wapens raken gaat nog altijd buiten de games en entertainment industrie om.

En als laatste wil ik ook nog zeggen dat het niet is omdat je ziet hoe makkelijk het in games en op tv het gebruik van een vuurwapen is, dat het effectief ook zo is. Ik daag je uit om met een wapen op een afstand van een twintigtal meter raak te schieten (of toch waar je op mikte Omgaan met de terugslag, u geen zeer doen tijdens de ontlading (powderburn, ...). Het is niet omdat het makkelijk lijkt dat het dat ook is.

Het gevaar van games en tv is de apathie/onverschilligheid/coolnessfactor die je kweekt door het frequent spelen ervan. Als dat zich op jeugdige leeftijd voordoet wordt zonder te beschikken over de nodige morele ontwikkeling/weerstand ben je idd vatbaar om extreme zaken (uit) te proberen. Maar die morele ontwikkeling (goede/slechte) komt nog altijd voort uit de opvoeding door de ouders en omgeving die reeds in eerste instantie je zouden moeten verbieden om als 12-jarige dergelijke games te spelen ...

B.

Unnamed zei:

Ok, iemand al gemerkt dat er een verschil is tussen pseudo-3d Doom spellen van 10 jaar geleden, en bijna-realistische games van tegenwoordig? Ik zou geen kind van 12 GTA laten spelen, of Postal, of Manhunt, of de nieuwe Doom. Dat is gewoon een slecht invloed voor zo iemand.

Klik om te vergroten...

Nergens bewezen dat dat een slechte invloed is, dat is dus gewoon een mening en geen feit.

Films zijn nog realistischer dan spellen, en toch zullen velen op jonge leeftijd al naar gewelddadige films gekeken hebben en geen maniak geworden zijn.
Ja, films zijn passief, spellen actief, maar de spellen van vroeger waren ook actief, als je het niet-realistisch zijn van die spellen afdoet als de reden waarom spellen van vroeger geen of nauwelijks invloed hadden betekent dit dus dat het actief-passief zijn van iets geen rol speelt in de slechte invloed?

En waarom zou je? Er bestaan ongeloofelijk veel goeie games zonder al die extreme realistische geweld. Geef me 1 goede reden waarom we geweldadige games aan kinderen zouden verkopen? Is het zo moeilijk om gewoon te wachten tot je oud genoeg bent om zulke spellen te mogen spelen? Ben je dan werkelijk zo verslaafd?

Klik om te vergroten...

Geef me één goeie reden waarom kinderen niet zouden mogen kiezen welk spel ze willen spelen?

Dat heeft niks met verslaafdheid te maken.

Extreem geweldadige games verkopen aan kinderen is zoals porno verkopen aan kinderen. Enkel is er nog geen wet voor in de toepassing. Porno verkoop je ook niet aan kinderen omdat ze dan een verkeerd beeld krijgen van sex, en het hun sexleven kan beinvloeden. Net zo kunnen extreem geweldadige games kinderen negatief beinvloeden. En dat hoeft niet meteen een tweede Columbine te zijn. Het kan ook klein beginnen.

Klik om te vergroten...

Omdat ze dan een verkeerd beeld "zouden kunnen" krijgen, het deel tussen aanhalingstekens is blijkbaar weg. Hoe zou porno kinderen negatief beïnvloeden? De seksuele handelingen in pornofilms zijn handelingen die door echte mensen wordt gedaan, dus ze leren eerder een diversiteit aan standjes dan iets slechts ...

Censuur biedt de maatschappij geen meerwaarde ...

Alles is begonnen na Columbine (hoewel de daders eerder als Matrix- Neo rondliepen, inclusief lange zwarte jassen) bleken ze hevige doom-spelers geweest te zijn.

Vanaf die dag zijn spelletjes ongelofelijk in-the-picture gekomen, terwijl vrijwel geen één Amerikaan nadenkt over het feit dat wapens en de nabijheid ervan toch ook een redelijk grote rol hebben gespeeld in de dodelijkheid van wat daar gebeurt is. (Of, om terug te komen op de lange zwarte jassen, de rol van films in dit alles: Terminator Arnie mag zelfs gouverneur worden )

Of denkt iemand dat er in Europa minder games (of minder gewelddadige) worden gespeeld?

Ok, iemand al gemerkt dat er een verschil is tussen pseudo-3d Doom spellen van 10 jaar geleden, en bijna-realistische games van tegenwoordig? Ik zou geen kind van 12 GTA laten spelen, of Postal, of Manhunt, of de nieuwe Doom. Dat is gewoon een slecht invloed voor zo iemand.

En waarom zou je? Er bestaan ongeloofelijk veel goeie games zonder al die extreme realistische geweld. Geef me 1 goede reden waarom we geweldadige games aan kinderen zouden verkopen? Is het zo moeilijk om gewoon te wachten tot je oud genoeg bent om zulke spellen te mogen spelen? Ben je dan werkelijk zo verslaafd?

Extreem geweldadige games verkopen aan kinderen is zoals porno verkopen aan kinderen. Enkel is er nog geen wet voor in de toepassing. Porno verkoop je ook niet aan kinderen omdat ze dan een verkeerd beeld krijgen van sex, en het hun sexleven kan beinvloeden. Net zo kunnen extreem geweldadige games kinderen negatief beinvloeden. En dat hoeft niet meteen een tweede Columbine te zijn. Het kan ook klein beginnen.

En for the record: Als het niet aan geweldadige spellen en films lag, zou ik waarschijnlijk niet eens weten hoe ik een wapen moet gebruiken.

Klik om te vergroten...

Ik ben ondertussen bijna 14 jaar, ik heb gta 3 ,gta vicecity en gta san andreas allemaal uitgespeeld. Heeft dit een slechte invloed op mij ? Neen. Iemand van mijn klasgenoten die zo een spellen spelen en die getikt zijn ? Neen. Het zit gewoon in uw hoofd, het komt niet door games. Als je iemand kan vermoorden dan ben je gewoon ziek