Archief - illegale mp3's vs wapens

QplQyer · 27 mei 2006

mega_stihl zei:
ja lol wat gaat hij dan doen in een grasveld met een geweer? op krekels jagen misschien?
en dan gebeurt dit zo uiterst toevallig net nadat het uit is met zijn vriendin...

Dat zijn allemaal speculaties, feit blijft dat er geen moordpoging is gebeurd, die persoon kan daar dan wel gezeten hebben en zitten twijfelen hebben over wat te doen, dat is nog steeds geen moordpoging (want, daartoe moet de poging gebeurd zijn en die bleef uit).
Daarmee heb ik niet gezegd dat men niet moet ingrijpen wanneer iemand met een geweer in het openbaar rondloopt, verre van, maar dit was geen moordpoging.

Feignasse · 27 mei 2006

Wat een typische cafédiscussie.

Ten eerste is er hoogstwaarschijnlijk geen sprake van poging in de strafrechtelijke zin, afaik is er bvb geen begin van uitvoering, hoogstens kan je spreken van voorbereiding maar dat is op zich niet strafbaar.

Ten tweede blijft een misdrijf een misdrijf en moet de vervolging ervan zeker niet afhankelijk worden gesteld van een of ander vals buikrechtvaardigheidsgevoel dat leeft bij jan modaal.

Bubba · 27 mei 2006

mega_stihl zei:
onlangs op het nieuws gezien: kaddé van 18, zijn vriendin had het uitgemaakt, en zo gaat de legende verder, als dit gebeurt knallen we onze vriendin overhoop. Dus die kaddé heeft 2 uur met een geladen geweer in een grasveld die zitten opwachten, maar de flikken hebben hem gepakt. Gisteren is die dus vrijgelaten omdat niets erop wees dat hij iemand ging doodschieten.
(heb ik vernomen, kan er dik naast zitten hier maar allez)

Duitsland: Ik heb horen zeggen (ja kzen weer daar met mijn 'naart schijnt') dat er in Duitsland bij 130 mensen de flikken zijn binnengevallen omdat ze emule gebruikten en illegaal downloadden. 10.000€ boete + max. 3 jaar celstraf.

jaja, dus met een geweer rondlopen mag maar een mp3 downloaden mag dus niet.
Dus als ik morgen met een minigun op straat rondloop is dat geen enkel probleem zolang ik niemand doodschiet. maar als ik met een minigun over straat loop en naar een mp3 speler luister waar illegale mp3's opstaan riskeer ik een boete van 10.000€

yup, heb dit weer in mijn blinde woede uitgetypt maar allez, heb ik (ergens) gelijk?

Uiteindelijk deed die jongen niks verkeerd. Hij heeft op een legale manier een wapen gekocht. Het enige waar men hem voor kan "pakken" is dat hij geen draagvergunning heeft. Je mag nu eenmaal niet zomaar in het openbaar verschijnen met een vuurwapen goed zichtbaar. Dat is enkel toegelaten voor de politie, douane,...

Voor de rest deed hij echter helemaal niks verkeerd. Die 130 mensen daarentegen deden wél illegale zaken en worden daar ook voor gestrafd.

Bubba · 27 mei 2006

SweetEmmaRose zei:
"Hij heeft in feite niets gedaan dus kan hij echter niet schuldig bevonden worden"
Nee maar de intentie zal er wel duidelijk, voor moord kunne ze hem ni opsluite, 'poging tot' ook ni, maar alle ge ga ni voor uw plezier met een geweer 2uur wandele ..
Er zou gewoon een wet moeten zijn tegen het hebben van een wapen op straat (zeker als t zichtbaar is)
want hoe hans van temsche over de groenplaats in antwerpen is gestapt met een jachtgeweer snap ik ook al écht totaal ni.

Die is er hoor. Er bestaat een wet die zegt dat je zonder draagvergunning niet in het openbaar mag verschijnen met een vuurwapen. Daar zijn ook nog bepaalde regels voor qua munitie en dergelijke.

Daarom, hij overtreed ook de wet en zal daar ook voor gestrafd worden. Maar je mag daar ook niet in overdrijven. Uiteindelijk doet hij niks verkeerd.

Preske · 27 mei 2006

mega_stihl zei:
onlangs op het nieuws gezien: kaddé van 18, zijn vriendin had het uitgemaakt, en zo gaat de legende verder, als dit gebeurt knallen we onze vriendin overhoop. Dus die kaddé heeft 2 uur met een geladen geweer in een grasveld die zitten opwachten, maar de flikken hebben hem gepakt. Gisteren is die dus vrijgelaten omdat niets erop wees dat hij iemand ging doodschieten.
(heb ik vernomen, kan er dik naast zitten hier maar allez)

Duitsland: Ik heb horen zeggen (ja kzen weer daar met mijn 'naart schijnt') dat er in Duitsland bij 130 mensen de flikken zijn binnengevallen omdat ze emule gebruikten en illegaal downloadden. 10.000€ boete + max. 3 jaar celstraf.

jaja, dus met een geweer rondlopen mag maar een mp3 downloaden mag dus niet.
Dus als ik morgen met een minigun op straat rondloop is dat geen enkel probleem zolang ik niemand doodschiet. maar als ik met een minigun over straat loop en naar een mp3 speler luister waar illegale mp3's opstaan riskeer ik een boete van 10.000€

yup, heb dit weer in mijn blinde woede uitgetypt maar allez, heb ik (ergens) gelijk?

In uw blinde woede "vergeet" ge wel dat die gast wel degelijk een boete en/of veroordeling zal krijgen. dus nee, ge hebt geen gelijk.
Of denkt ge dat ze zoiets echt ongestraft laten?

Enneuh, een minigun is een oorlogswapen, en daar staan nog veel zwaardere straffen op dan een jachtgeweerke van den hond zen voeten.

mega_stihl · 27 mei 2006

preske zei:
In uw blinde woede "vergeet" ge wel dat die gast wel degelijk
Of denkt ge dat ze zoiets echt ongestraft laten?

in dit land, ja, 'want hij heeft niets misdaan' --> right-o

Bubba · 27 mei 2006

mega_stihl zei:
in dit land, ja, 'want hij heeft niets misdaan' --> right-o

Hij heeft ook niets misdaan...

Of wel soms?

boogje · 27 mei 2006

BuBbA zei:
Hij heeft ook niets misdaan...

Of wel soms?

BuBbA zei:
Daarom, hij overtreed ook de wet en zal daar ook voor gestrafd worden.

uzelf ni tegenspreken hé

Starrk · 27 mei 2006

Afaik zal hij beboet worden voor wapenbezit maar hij heeft nu eenmaal niemand iets misdaan, buiten zichzelf...

vogelnestje · 27 mei 2006

mega_stihl zei:
onlangs op het nieuws gezien: kaddé van 18, zijn vriendin had het uitgemaakt, en zo gaat de legende verder, als dit gebeurt knallen we onze vriendin overhoop. Dus die kaddé heeft 2 uur met een geladen geweer in een grasveld die zitten opwachten, maar de flikken hebben hem gepakt. Gisteren is die dus vrijgelaten omdat niets erop wees dat hij iemand ging doodschieten.
(heb ik vernomen, kan er dik naast zitten hier maar allez)

Duitsland: Ik heb horen zeggen (ja kzen weer daar met mijn 'naart schijnt') dat er in Duitsland bij 130 mensen de flikken zijn binnengevallen omdat ze emule gebruikten en illegaal downloadden. 10.000€ boete + max. 3 jaar celstraf.

jaja, dus met een geweer rondlopen mag maar een mp3 downloaden mag dus niet.
Dus als ik morgen met een minigun op straat rondloop is dat geen enkel probleem zolang ik niemand doodschiet. maar als ik met een minigun over straat loop en naar een mp3 speler luister waar illegale mp3's opstaan riskeer ik een boete van 10.000€

Die twee zijn dus helemaal niet te vergelijken...

Dat van die jongen gaat over persoonlijke rechten, over leven en dood

dat van die mp3's is pure economie... Indien je dat ongestraft zou laten is er gewoon geen enkele economische vooruitgang meer want niemand zou nog investeren in R&D, aangezien het toch niet opbrengt, iedereen loopt er toch mee weg zonder dat je een rooie duit ziet voor je inspanning...

mega_stihl · 27 mei 2006

BuBbA zei:
Hij heeft ook niets misdaan...

Of wel soms?

vind u het normaal dat mensen met geweren rondlopen op straat?

sneax · 27 mei 2006

mega_stihl zei:
vind u het normaal dat mensen met geweren rondlopen op straat?

Ik begrijp het niet goed, dus ge begint met een topic uit het nieuws waarin de feiten inhouden dat iemand op een _grasveld_ zat met een geweer in zijn hand.

Daaruit concludeert gij dat iedereen met een geweer mag rondlopen op het straat? Ik hoop dat ge aan nen band werkt ofzo want als ge zelf moet nadenken zal het snel fout lopen ...

deathsythe · 27 mei 2006

sommige flikken kunnen het geen **** schelen of ze iemand daarvoor nie straffen ofzo, die illigale mp3's is een gemakkelijke vondst en kunnen ze da zeggen zovan, ik heb iets goed gedaan, 10000 euro boete, en ik heb piraterij aangepakt, bij iemand die een geweer vastheeft en vrij rondloopt is het moeilijker en gevaarlijker wss ... (jah ze kunnen em boete geven + 1jaar celstart ma wie weet knalt em zijn vrouw daardoor later af door woede en wraak... ?)

QplQyer · 27 mei 2006

deatsythe zei:
(jah ze kunnen em boete geven + 1jaar celstart ma wie weet knalt em zijn vrouw daardoor later af door woede en wraak... ?)

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is, als we mensen gaan arresteren op basis van de mogelijkheid dat ze wel eens iets verkeerds zouden kunnen doen zit er iets grondigs fout in de basis van dat rechtssysteem.

mega_stihl zei:
vind u het normaal dat mensen met geweren rondlopen op straat?

En wie zegt dat hij daarvoor geen boete zal krijgen? Ze hebben hem trouwens verplichte psychiatrische hulp gegeven, wat wel beter zal helpen voor die jongen dan zoveel maand gevangenis.

mega_stihl · 27 mei 2006

sneax zei:
Ik begrijp het niet goed, dus ge begint met een topic uit het nieuws waarin de feiten inhouden dat iemand op een _grasveld_ zat met een geweer in zijn hand.

Daaruit concludeert gij dat iedereen met een geweer mag rondlopen op het straat? Ik hoop dat ge aan nen band werkt ofzo want als ge zelf moet nadenken zal het snel fout lopen ...

dus als ik morgen in een veld rechtover uwen tuin lig met een geweer op uw huis gericht voor 2 uur lang is dat geen enkel probleem...
want ik loop er niet mee rond
en hoe in godsnaam gade dat geweer daar krijgen? door dermee overt straat te lopen, want dat is niet zoiets dat ge in uwen binnezak gewoon effe wegsteekt.
of misschien is het uit een helikopter gevallen net waar hij zat.

QplQyer zei:
En wie zegt dat hij daarvoor geen boete zal krijgen? Ze hebben hem trouwens verplichte psychiatrische hulp gegeven, wat wel beter zal helpen voor die jongen dan zoveel maand gevangenis.

wedden dat ze dat ook zeggen over die kaddé van de mp3-moord ?

Bubba · 27 mei 2006

boogje zei:
uzelf ni tegenspreken hé

Mja ok, hij had geen draagvergunning maar ik reageerde omdat hij doet alsof die jongen een zware boete/celstraf moet krijgen.

Bubba · 27 mei 2006

mega_stihl zei:
vind u het normaal dat mensen met geweren rondlopen op straat?

Wat doet hij dan verkeerd? *zucht*

Heeft hij iemand bedreigd?
Heeft hij een poging ondernomen om een moord te plegen?
Heeft hij het wapen ook effectief op iemand gericht?
...

Neen, hij ligt gewoon in het gras met een wapen. Ok, hij zou daar niet moeten liggen maar ge moet ook niet overdrijven hé.

QplQyer · 27 mei 2006

mega_stihl zei:
dus als ik morgen in een veld rechtover uwen tuin lig met een geweer op uw huis gericht voor 2 uur lang is dat geen enkel probleem...
want ik loop er niet mee rond
en hoe in godsnaam gade dat geweer daar krijgen? door dermee overt straat te lopen, want dat is niet zoiets dat ge in uwen binnezak gewoon effe wegsteekt.
of misschien is het uit een helikopter gevallen net waar hij zat.

Je verdraait sneax zijn woorden. Hij heeft nergens gezegd dat het ok is om ergens met een geweer in een veld te zitten en niet ok om ermee rond te lopen.

wedden dat ze dat ook zeggen over die kaddé van de mp3-moord ?

Wat een onzinnige vergelijking.
Bij de mp3-moord is de moord (en inherent daaraan de poging tot) wel degelijk gebeurd, hier is niets van die feiten gebeurd. Daarnaast kan de geldigheid van mijn argument dat het beter zal helpen voor die jongen niet in twijfel getrokken worden door een vergelijking met een ernstiger feit waar sommigen dezelfde redenering over maken, dat maakt dat argument niet ongeldig.

Bij een moord is er overigens sprake van een gecombineerde straf, die tevens een stuk als wraak dient voor de slachtofferzijde, hier zijn geen slachtoffers gevallen, dus is de wraak al helemaal niet nodig. Ik vraag me dan ook af waar jij je zo erg in zit op te winden.

mega_stihl · 27 mei 2006

BuBbA zei:
Wat doet hij dan verkeerd? *zucht*

Heeft hij iemand bedreigd?
Heeft hij een poging ondernomen om een moord te plegen?
Heeft hij het wapen ook effectief op iemand gericht?
...

Neen, hij ligt gewoon in het gras met een wapen. Ok, hij zou daar niet moeten liggen maar ge moet ook niet overdrijven hé.

pwaikke tis zo gebeurt hè, der lopen genoeg gebelden rond op straat en als ge er tegen zegt "he lul" en hij is in een slechte dag is het *headshot*
en please kom nu niet af met "dan had hij dat maar niet moeten zeggen"

mega_stihl · 27 mei 2006

QplQyer zei:
Je verdraait sneax zijn woorden. Hij heeft nergens gezegd dat het ok is om ergens met een geweer in een veld te zitten en niet ok om ermee rond te lopen.

Wat een onzinnige vergelijking.
Bij de mp3-moord is de moord (en inherent daaraan de poging tot) wel degelijk gebeurd, hier is niets van die feiten gebeurd. Daarnaast kan de geldigheid van mijn argument dat het beter zal helpen voor die jongen niet in twijfel getrokken worden door een vergelijking met een ernstiger feit waar sommigen dezelfde redenering over maken, dat maakt dat argument niet ongeldig.

Bij een moord is er overigens sprake van een gecombineerde straf, die tevens een stuk als wraak dient voor de slachtofferzijde, hier zijn geen slachtoffers gevallen, dus is de wraak al helemaal niet nodig. Ik vraag me dan ook af waar jij je zo erg in zit op te winden.

true dat die mp3 dingest er niets mee te maken hebben, maar het is zo typisch dat als je afkomt met zever van "ja maar ik kreeg een woede aanval en kon er niets aan doen" dat je strafvermindering krijgt en van die zever, is al vaker gebeurt...Als die gewapende kerel zo ook zo iets uit zijn mouw zo schudden zou ik er niet stom van staan dat hij een kleinere boete krijgt.

Archief - illegale mp3's vs wapens

QplQyer

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

Preske

Legacy Member

mega_stihl

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

boogje

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

vogelnestje

Legacy Member

mega_stihl

Legacy Member

sneax

Legacy Member

deathsythe

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

mega_stihl

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

mega_stihl

Legacy Member

mega_stihl

Legacy Member