Archief - Homeopathie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[.::@petros::.]

Legacy Member
De homeopathie heeft weer een nieuwe (kuch), fantastische ( :lol: ) ontdekking gedaan waarmee ze zouden kunnen 'bewijzen' dat hun oplichting echt waar is.
Hun nieuwe 'ontdekking' is nota bene een oude 'ontdekking', waarvan al lang het ongelijk is bewezen, in een nieuw jasje.

Bon, waarom werkt homeopathie soms toch?

a) placebo
b) toeval
c) véél homeopathische middelen zijn gewoon een mengsel van klassieke geneesmiddelen in een nieuw jasje, met een hogere dosis. Geen wonder dat dit werkt! Daarnaast zijn homeopathen dikwijls mensen zonder opleiding of werk die geld willen verdienen => homeopathie is pure oplichting.

Wat vinden jullie van deze oplichting?

kvsk_united

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
De homeopathie heeft weer een nieuwe (kuch), fantastische ( :lol: ) ontdekking gedaan waarmee ze zouden kunnen 'bewijzen' dat hun oplichting echt waar is.
Hun nieuwe 'ontdekking' is nota bene een oude 'ontdekking', waarvan al lang het ongelijk is bewezen, in een nieuw jasje.

Bon, waarom werkt homeopathie soms toch?

a) placebo
b) toeval
c) véél homeopathische middelen zijn gewoon een mengsel van klassieke geneesmiddelen in een nieuw jasje, met een hogere dosis. Geen wonder dat dit werkt! Daarnaast zijn homeopathen dikwijls mensen zonder opleiding of werk die geld willen verdienen => homeopathie is pure oplichting.

inderdaad, zoals in recht van antwoord, na onderzoek bleek dat hun "super" geneesmiddelen enkel bestond uit water. :D :rofl:

kvsk_united

Legacy Member
Wid@ker zei:
Kben nog niet zo zeker of het oplichting is hoor :)

in principe is het opliching maar kben er zeker van datter mensen mee geholpen worden enkel en alleen omda sommge mensen daarin geloven en echt geloven dat da werkt. is zoals een onderzoek waar men 50 mensen die last hadden van migraine een vals geneesmiddel gaven (wat eigelijk gewoon een poeder was) en bijna 80% van die mensen verklaarde dat ze zich beter voelde na da geneesmiddel.enkel en alleen omdaze denken van "kheb nu een pilleke genomen tzal wel beter zijn"

Terror Factor

Legacy Member
euhm,ask deze morgen goed heb gehoord op de radio, gebruik homeopathie dus middelen die eigelijk gewoon een lichtere concentratie bevatte dan gewone geneesmiddelen.

euhm,gelijk bvb een stukje suikerbiet (homeopathisch dan zogezegd) en een klontje suiker(gewoon geneesmiddel) (dees heeft natuurlijk niks me geneesmiddele te make,gewoon n voorbeeld)

en dan t placebo-effect natuurlijk

[.::@petros::.]

Legacy Member
Terror Factor zei:
euhm,ask deze morgen goed heb gehoord op de radio, gebruik homeopathie dus middelen die eigelijk gewoon een lichtere concentratie bevatte dan gewone geneesmiddelen.

euhm,gelijk bvb een stukje suikerbiet (homeopathisch dan zogezegd) en een klontje suiker(gewoon geneesmiddel) (dees heeft natuurlijk niks me geneesmiddele te make,gewoon n voorbeeld)

en dan t placebo-effect natuurlijk

Idd, ze gebruiken zelfs dikwijls een sterkere concentratie waardoor het een sneller genezend effect heeft.
Dit is aangetoond door de analyse van enkel homeopathische producuten.

--------------------------------------------------------------------------

Btw, als je een microseconde nadenkt dan zie je toch in dat het zever is, ik bedoel, water dat 'geheugen' heeft. :rofl:

Quxan

Legacy Member
Terror Factor zei:
euhm,ask deze morgen goed heb gehoord op de radio, gebruik homeopathie dus middelen die eigelijk gewoon een lichtere concentratie bevatte dan gewone geneesmiddelen.

euhm,gelijk bvb een stukje suikerbiet (homeopathisch dan zogezegd) en een klontje suiker(gewoon geneesmiddel) (dees heeft natuurlijk niks me geneesmiddele te make,gewoon n voorbeeld)

en dan t placebo-effect natuurlijk
Ik dacht dat homeopathie steunde op het (niet bestaande, al meerdere keren bewezen) geheugeneffect van water.
waarom helpt het imo dan:
- placebo effect
- mensen genezen zonder medicijnen ook in 99,9% van de gevallen (en de één al wat rapper dan de ander) edit: en dus denkt men dat homeopathie geholpen heeft, terwijl ze zonder even rap zouden genezen zijn...

Deus ex Machina

Legacy Member
het werkt wel degelijk

enfin dat zeggen ze zelf

enkele homeopathen hebben het aangetoond!!!

[.::@petros::.]

Legacy Member
Quxan zei:
Ik dacht dat homeopathie steunde op het (niet bestaande, al meerdere keren bewezen) geheugeneffect van water.
waarom helpt het imo dan:
- placebo effect
- mensen genezen zonder medicijnen ook in 99,9% van de gevallen (en de één al wat rapper dan de ander)

De klassieke homeopathische producten steunen op het geheugen van water ( :ironic: ), maar aangezien dat dat alleen werkt dmv placebo wouden ze nog wat zekerder zijn en hebben ze er maar wat echte geneesmiddelen doorgeroerd. Geen wonder dat het werkt. :D

russian

Legacy Member
Het punt is niet of het wetenschappelijk te verklaren is dat mensen genezen. Het enige wat telt is dat er mensen van genezen. Dat spreekt homeopathie voor mij reeds goed. Ik ken een familiegeval die niet met de klassieke geneeskunde kon geholpen worden. Homeopathie bracht hier soelaas. Verbeelding? I don't care, 't heeft geholpen.

Greetz

/\quila

Legacy Member
Wat is dit nu voor een inleidende post? Dit is je reinste onzin wat je bijna allemaal zit te vertellen.

Stel jezelf deze vraag eens. Wat is homeopathie?
Homeopathie is niet het samenvoegen van enkele chemische stofjes, en er wat "natuurlijke" stoffen in stoppen, om vervolgens het te verkopen als een natuurlijk-super-geneesmiddel.

Het toch wel grootste verschil tussen klassieke geneeskunde en homeopathie is dat bij klassieke geneeskunde chemische stoffen worden gebruikt (niet lichaamseigen of natuurlijke stoffen) homeopathie gebruikt plantenextracten, meestal door middel van alcohol. Homeopathie is NIET het mengen van klassieke geneesmiddelen (trouwens waar zijn al je bronnen om je uitspraken te staven?)

Homeopathie heeft geen ontdekking gedaan, er is geopperd door toch wel respectabele wetenschappers dat "het waarom homeopahtie werkt" anders te verklaren valt dan vroeger werd aangenomen.
Homeopaten zijn meestal geen opgeleide mensen, daar heb je mischien gelijk in. Hoe komt dit? Er bestaat helemaal geen opleiding tot dit "beroep". En waarom niet? Volgens mij omdat de klassieke geneeskunde nog altijd bang is van fenomenen die ze niet kunnen verklaren, en daardoor bestempelenen als ketterij, oplichting, hekserij, tovenarij.

Ik heb persoonlijk redelijk veel ervaring met homeopathie, en ook alternatieve geneeskunde. Ik ben al vaak ziek geweest, maar heb nog nooit antibiotica geslikt, of andere vormen van zware medicatie. Een verstopte neus los ik niet op door even een pilletje te slikken van een grote farmaceutische groep, maar door een extract van echinacea (plant). En nu kan je zeggen toeval, maar mijn familie gebruikt ook homeopathie, ook weer toeval zeker?

Iedereen die hier post in deze thread zou minstens enige lectuur hebben doorgenomen, of in contact zijn gekomen met homeopathie.

En zo kan ik nog uren blijven doorgaan, heb ik niet direct zin in. Maar volgens mij kan wetenschap nog niet alles verklaren, en moet je soms aanvaarden dat oeroude kennis toch correct kan zijn, ook al weet je niet waarom.

[edit]
Homeopathie draait niet rond het geheugeneffect van water, want het meest toegepaste middel om tincturen , ... te maken is alcohol.
En geheugeneffect is beeldspraak voor het feit dat de extracten de geneeskrachtige informatie nog bevatten van de planten. Het lichaam gebruikt deze informatie dan verder om antistoffen aan te maken.
De theorie van het denken aan genezen is inderdaad juist, maar werkt natuurlijk in de twee richtingen. Neem 102 mensen, verdeel deze groep in 3, geef 1 groep klassieke geneesmiddelen, 1 groep homeopathie, en de andere groep suikerpilletjes. Neem daar de resultaten van, en ik denk dat je de zelfde verhoudingen zult uitkomen.

[.::@petros::.]

Legacy Member
/\quila zei:
Wat is dit nu voor een inleidende post? Dit is je reinste onzin wat je bijna allemaal zit te vertellen.

Stel jezelf deze vraag eens. Wat is homeopathie?
Homeopathie is niet het samenvoegen van enkele chemische stofjes, en er wat "natuurlijke" stoffen in stoppen, om vervolgens het te verkopen als een natuurlijk-super-geneesmiddel.

Het toch wel grootste verschil tussen klassieke geneeskunde en homeopathie is dat bij klassieke geneeskunde chemische stoffen worden gebruikt (niet lichaamseigen of natuurlijke stoffen) homeopathie gebruikt plantenextracten, meestal door middel van alcohol. Homeopathie is NIET het mengen van klassieke geneesmiddelen (trouwens waar zijn al je bronnen om je uitspraken te staven?)

Homeopathie heeft geen ontdekking gedaan, er is geopperd door toch wel respectabele wetenschappers dat "het waarom homeopahtie werkt" anders te verklaren valt dan vroeger werd aangenomen.
Homeopaten zijn meestal geen opgeleide mensen, daar heb je mischien gelijk in. Hoe komt dit? Er bestaat helemaal geen opleiding tot dit "beroep". En waarom niet? Volgens mij omdat de klassieke geneeskunde nog altijd bang is van fenomenen die ze niet kunnen verklaren, en daardoor bestempelenen als ketterij, oplichting, hekserij, tovenarij.

Ik heb persoonlijk redelijk veel ervaring met homeopathie, en ook alternatieve geneeskunde. Ik ben al vaak ziek geweest, maar heb nog nooit antibiotica geslikt, of andere vormen van zware medicatie. Een verstopte neus los ik niet op door even een pilletje te slikken van een grote farmaceutische groep, maar door een extract van echinacea (plant). En nu kan je zeggen toeval, maar mijn familie gebruikt ook homeopathie, ook weer toeval zeker?

Iedereen die hier post in deze thread zou minstens enige lectuur hebben doorgenomen, of in contact zijn gekomen met homeopathie.

En zo kan ik nog uren blijven doorgaan, heb ik niet direct zin in. Maar volgens mij kan wetenschap nog niet alles verklaren, en moet je soms aanvaarden dat oeroude kennis toch correct kan zijn, ook al weet je niet waarom.

[edit]

Homeopathie draait niet rond het geheugeneffect van water, want het meest toegepaste middel om tincturen , ... te maken is alcohol.

Alé, moet ik echt die analyse gaan halen van de persoon die die heeft laten doen en inscannen, ik kan proberen maar ik kan niks beloven.
Klassieke geneesmiddelen = nabootsing van platenextracten alleen wat 'geoptimaliseerd'.

!2u55!4n zei:
Het punt is niet of het wetenschappelijk te verklaren is dat mensen genezen. Het enige wat telt is dat er mensen van genezen. Dat spreekt homeopathie voor mij reeds goed. Ik ken een familiegeval die niet met de klassieke geneeskunde kon geholpen worden. Homeopathie bracht hier soelaas. Verbeelding? I don't care, 't heeft geholpen.

Greetz

True, als het maar geneest.
Probleem is dat homeopathen willen zeggen dat het een echt geneesmiddel is dat niet afhankelijk is van placebo, willen bewijzen enzo terwijl het simpelweg placebo effect is.

-I-

Legacy Member
ik geloof in homeopathie, niet alles natuurlijjk maar sommige zaken werken echt
en het elitair middeleeuwse mentaliteit vol met dogma's van de dokters tov homeopathie is belachelijk. Sommige zaken zijn gewoon nog niet uit te leggen en toch weten we dat het zo is

/\quila

Legacy Member
Wel, ik zou jullie allemaal eens aanraden om de volgende keer je een verkoudheid hebt, niet een pilletje te nemen gemaakt volgens klassieke geneeskunde, maar bijvoorbeeld een "kuur" te volgen van A. Vogel.

In de apotheker vrij verkrijgbaar het middel "Echinaforce".
Neem bij opkomst van de verkoudheid om 3uur een 20 tal druppels met water. Indien het iets erger wordt, overgaan tot 30 tal druppels. Hou dit 3 dagen vol (zolang je verkoudheid niet overslaat in een zware verkoudheid, best dan dokter raadplegen) en normaal zal je verkoudheid toch moeten verdwijnen. Natuurlijk niet wetenschappelijk bewezen, maar door toepassing al vaak gebleken.


Het zal altijd een geloofskwestie blijven tot het bewezen wordt (of juist teniet wordt gedaan) Mijn standpunt is duidelijk, en dit door de zovele feiten die ik heb meegemaakt.

Emerxill

Legacy Member
Als ge met homeopatie bedoeld die met water verdunde dingen heb ik daar ook mijn twijfels bij.

Maar geneesmiddelen op basis van kruiden vind ik helemaal geen oplichterij. Ik persoonlijk (en kamerade) heb daar al een aantal positive ervaringen mee. En geen die op placebo of toeval gebaseerd zijn:
1) Ik had vroeger enorm veel last van hooikoorts. Dankzij homeopatie ben ik zo goed als volledig van mijn hooikoorts afgeraakt.
Dat was in de vorm van een kuur op 6 maanden (sommigen missch wel bekend).
Bij mij weten is placebo-effect iets op korte termijn. En na een x-aantal jaren ben ik helemaal van mijn hooikoorts af geraakt.

2) Vroeger had ik ook veel uitslag, nadat de zalven voorgeschreven door een huidsspecialist (die gebaseerd waren op cortisone, iets wa nie echt gezond is) niet werkten ben ik uit curiositeit een paar homeopatische zalfkes gaan uitproberen. Met als resultaat, ik ben der zo goed al helemaal van verlost.
Ik twijfel er heel hard aan of de werking van zalfjes aan "toeval" of "placebo" te danken is.

3) Door mijn nogal rare en onregelmatige levensstijl had ik nogal veel last van allerlei kwaaltjes die daar bij komen kijken. Nie echt ziek, maar gewoon vervelend. Doordat ik nu al een paar jaar regelmatig een bepaald medicijn gebaseerd op bepaalde kruiden (die ook eeuwen gebruikt werd door de Indianen om allerlei kwaaltjes te genezen), ben ik nu verlost van die kwaaltjes. Als ge mij hier vertelt dat dit dankzij et placebo-effect is, wil ik eventueel wel geloven ;) maar het werkt toch ma.

4) En nu, et strafste verhaal vanal: Een tijdje geleden had een kameraad van mij een ernstige wonde opgelopen aan de binnenkant van zijn mond tijdens een tandartsbezoek (tijdens et trekken van een tand was er een stukje tand in de sinusholte terechtgekomen, wat operatief verwijderd moest worden).
De behandelende dokter zei dat dit 3 tot 4 weken de tijd nodig had om fatsoenlijk genezen. Nu, mijn kameraad is een occasionele cannabis-gebruiker (nee, tis geen stoerdoenerij, die kerel is 26jaar en die fase al lang gepasseerd).
Cannabis is imo ook een kruid, dus da valt imo ook onder "homeopatie" :D. Telkens als hij rookte deed da pijn en ging zijn wonde open (roken was ook afgeraden door de dokter).
Daarom had hij zijne weed gewoon puur gerookt met als resultaat dat de wonde niet open ging en minder pijn deed. Een week later ging em langs de dokter om zijn wonde te laten verzorgen met als resultaat dat de dokter vond dat de wonde "heel mooi genezen" was (dat waren de letterlijke woorden). Twee weken later was die wonde zo goed als genezen, tot grote verbasing van de dokter...

In functie van mijn verhaal is der bij de miltaire inlichtingendiensten een gezegde: "1x is toeval, 2x ook, daarna is der (vijandelijk) opzet in het spel" :p (dit leek mij wel "stoer" om te vermelden, maar et bevat wel waarheid ;) )

Tot slot wil ik der nog bij vermelden dat ik geen extreem homeopatie voorstander ben. Doordat ik er al meerdere positieve ervaringen mee heb gehad vind ik dat homeopatie (vooral kruiden ed) serieuzer moeten genomen worden. En ik begrijp de voorstanders van de "traditionele" geneeskunde maar al te goed dat ze concrete bewijzen willen. Maar bij homeopatie is dat nie zo simpel is, want het werkt compleet anders. Maar dat geeft hun het recht niet om homeoopatie zomaar in het belachtelijke te trekken.

Valla, mijn 50euro, sorry voor de eventuele spellings en gramaticale fouten. Maar dit is half msn-end geschreven :D

grtz

Master P

Legacy Member
!2u55!4n zei:
Het punt is niet of het wetenschappelijk te verklaren is dat mensen genezen. Het enige wat telt is dat er mensen van genezen. Dat spreekt homeopathie voor mij reeds goed. Ik ken een familiegeval die niet met de klassieke geneeskunde kon geholpen worden. Homeopathie bracht hier soelaas. Verbeelding? I don't care, 't heeft geholpen.

Greetz


Jamaar wat als iemand een werkende kankerbehandeling gaat weigeren omdat hij meer gelooft in homeopathie (of handoplegging, of bachbloesemtherapie, of om het even welke kwakzalverij) en hierdoor niet geneest? "Baadt het niet, schaadt het niet" is hier duidelijk niet van toepassing, en dan heb ik het nog niet over het financiële aspect.

Ik zal nog eens uitleggen wat het basisprincipe van homeopathie is. Het heeft niets te maken met "natuurlijke geneeskunde" (vs de stoute chemische stoffen van de klassieke geneeskunde, nee klassieke geneeskunde is geneeskunde: alles wat een bewezen werking heeft, of die stoffen nu natuurlijk of gefabriceerd zijn) of wat dan ook. Homeopathie wil letterlijk zeggen: "zoals de ziekte".
De homeopathie gebruikt de ziekteverwekker om de ziekte te bestrijden. Deze wordt echter tot in het absurde verdund met water. Zo absurd dat er absoluut geen sprake meer kan zijn van "kleine dosis", nee, het gaat over geen dosis, water m.a.w.. Het zijn verdunningen in de aard van 1 druppel ziekteverwekker in 10 tot de 60ste druppels water. Dat is 1 druppel in "al het water op aarde in de zoveelste macht". Er zit dus geen enkele molecule ziekteverwekker meer in.

nu het basisprincipe:

- hoe meer je gaat verdunnen, hoe krachtiger het medicijn wordt. De logica is ver zoek, maar hier draait de homeopathie dus rond he. Een oplossing van 10^60 is dus krachtiger dan een oplossing 10^40. Ik ben trouwens ten allen tijde bereid om een overdosis homeopathische geneesmiddelen te nemen.

Hoe verklaren ze dit? Simpel: water heeft een geheugen. De watermoleculen leren zich verzetten tegen de ziekteverwekker. Hoe langer ze kunnen leren, hoe vaker men verdunt, hoe vaker men 'potentialiseert' (het homeopathisch woord voor 'eens goed schudden'), hoe sterker het water als geneesmiddel zal dienen.

Een bewezen werking van homeopathie zou dus betekenen dat de basisprincipes van de chemie en fysica niet kloppen, het zou een wetenschappelijke revolutie zijn, maar reken er maar niet op.

En het straffe is: geen enkele homeopaat die dit zal ontkennen he! Die weten dit dus, en toch blijven ze er rotsvast van overtuigd dat het werkt.

Emerxill

Legacy Member
/\quila zei:
Wel, ik zou jullie allemaal eens aanraden om de volgende keer je een verkoudheid hebt, niet een pilletje te nemen gemaakt volgens klassieke geneeskunde, maar bijvoorbeeld een "kuur" te volgen van A. Vogel.

In de apotheker vrij verkrijgbaar het middel "Echinaforce".
Neem bij opkomst van de verkoudheid om 3uur een 20 tal druppels met water. Indien het iets erger wordt, overgaan tot 30 tal druppels. Hou dit 3 dagen vol (zolang je verkoudheid niet overslaat in een zware verkoudheid, best dan dokter raadplegen) en normaal zal je verkoudheid toch moeten verdwijnen. Natuurlijk niet wetenschappelijk bewezen, maar door toepassing al vaak gebleken.


Het zal altijd een geloofskwestie blijven tot het bewezen wordt (of juist teniet wordt gedaan) Mijn standpunt is duidelijk, en dit door de zovele feiten die ik heb meegemaakt.

Iet gelijkaardig gebruik ik ook (is trouwens da kruid dat al eeuwenlang door de Indianen gebruikt werd). En dat werkt toch redelijk. Tis natuurlijk makkelijk om te zeggen da ik bij nooit ziek ben dat het geen bewijs is dat het daardoor is. (omgekeerde is trouwen ook waar :p)
Mja, als ik dan ens tegoei prijs heb en echt ziek ben, dan doe ik wel nogsteeds beroep op de "klassieke" geneeskunde.

Boris Barowski

Legacy Member
Genezen met kruiden, oke
genezen met enorm verdunde kruiden/stoffen, euhm, mja

volgens mij veelal het placebo effect.
dat onderzoek zegt: 7/10 zieken genezen met homeopathie
> enige kans dat dit gewoon het natuurlijk afweersysteem is? van een griepje/verkoudheid genees je meestal vanzelf na een tijdje ziek zijn.

Kwakzalverij, maar als mensen hun daardoor goed voelen...

kvind wel dat ze het NIET moeten terugbetalen.
Het kost teveel geld, is amper/niet "bewezen" en je hebt er zelf geen diploma voor nodig (hoogstens opleiding) om het te "mogen" toedienen.

Mijn moeder heeft mij zo ook al proberen helpen, en niet bijzonder veel effect.
klassieke geneeskunde en 't heeft maar enkele weken geduurd of bloeddruk zat weer heel wa beter :)

B.

/\quila

Legacy Member
Nog eens, vergeet het watergezever!!! Homeopathie gebruikt 99.9999% van de gevallen alcohol !

Ik kan mij ook terug vinden in Emerxill's verhaal.

Vroeger heel héél heel veel last gehad van exema, vrij lastige huidaandoening. Dit zorgt voor vreselijke jeuk, bobbeltjes op de huid en constante pijn. Ik heb nooit cortisonezalf gesmeerd gekregen. Wat ik wel kreeg gesmeerd waren de natuurlijke middelen. Johannes-olie (heeft niets met kerk of zo te maken, of met zegening), ... (ik was baby dus weet niet precies welke zalf nog)
Voorts at ik geen chocolade meer, geen suiker, geen kleurstoffen, geen chemische brol. Wat trouwens enkel door de homeopaat werd aangeraden, en niet door de huisdokter of huidspecialist.

Nu jaren later ben ik blij dat mijn ouders deze weg hebben gekozen. Buiten het feit dat ik geen astma heb (cortisone veroorzaakt astma) ben ik nu bijna volledig verlost van exema, en kan ik weer vrij eten wat ik wil.

Ook ziekte kan meestal onderdrukt worden door homeopatie, al spreek ik niet over kanker of andere ernstige ziektes. In de dagelijkse geneeskunde kan homeopathie zeer goed helpen, maar men moet geen wonderen verwachten.

Radiance

Legacy Member
Ik ben eigenlijk geschokt als ik zie hoeveel mensen tegenwoordig voor iets kleins als een verkoudheid rap wa zwaar pillekes slikken en ja de volgende dag is 't dan over natuurlijk. Maar ook bacteriën en virussen veranderen zich gelijdelijk, en gaan zich nogal snel weren tegen uw zware geneesmiddelen waardoor er uiteindelijk nog zwaardere nodig zijn & uiteindelijk helpt er niks meer.
Van thuis uit altijd als waar mogelijk met homeopathie gewerkt, en ik zie niet in wat daar mogelijk mis mee kan zijn, of het nu te bewijzen is of niet, als ik er beter van ben zonder nen hoop chemische brol te moeten slikken ben ik uiterst content.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan