Archief - historisch besef bij jongeren (revisionisme/negationisme)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Parnakra zei:
Er is een (tamelijk) groot verschil tussen kritisch ingesteld zijn en je als een volledige idioot opstellen die historische feiten gaat ontkennen om gewoon eventjes 'uniek' te doen.

Nogmaals, WAAR staat dat? Ik ontken juist niks, ik stel 't in vraag. Wat jij nu doet, is puur subjectief zeggen wat de termen idioot en uniek betekenen.

Parnakra

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Nogmaals, WAAR staat dat? Ik ontken juist niks, ik stel 't in vraag. Wat jij nu doet, is puur subjectief zeggen wat de termen idioot en uniek betekenen.

Waar staat dat ik zeg dat jij iets ontkent? :ironic:

Ik zeg dat er een verschil is tussen die twee dingen. En jij helt meer naar het ene (ontkennen van feiten) terwijl je denkt dat je bezig bent met het andere. (kritisch denken)

Niet dus.

Bolteh

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Uhm, waar staat dat wat jij nu zegt? Zich interesseren voor iets, en het durven te verwoorden is nogal iets anders dan puur de nazi's te aanbidden. Trek aub ergens 'n lijn. Dank u.

In feite ben jij nu 't kuddebeest, omdat je niet graag iets in vraag wilt trekken wat officieel 'bewezen' is. Het is niet verkeerd van te denken als je 't mij vraagt. Je zult er niet dommer van worden, integendeel.

Gast, hebt gi nu infeite wel iets gelezen buiten de laatste pagina? Ik denk er ook over na, ik heb ook een kritische kijk, ik denk ook dat de uiteindelijke nummers opgeblazen zijn.. Maar ik weet wel zeker dat de holocaust gebeurt is, en dat is niet enkel door het kudde-gevoel, eerder door getuigenissen van familie en kenissen die erbij waren.. Officieel is bewezen dat er een holocaust was, alleen wille jij en je vriendjes dit niet als officieel aanvaarden omdat iedereen het zegt (haja, want als je iets geloofd wat iedereen zegt, dan ben je een kuddebeest)


En ja, ik doe hier misschien kinderachtig, want dat is nu eenmaal wat (meestal) helpt tegen kindertjes die nog denken dat ze anders moeten doen om hip te zijn.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Parnakra zei:
Er is een (tamelijk) groot verschil tussen kritisch ingesteld zijn en je als een volledige idioot opstellen die historische feiten gaat ontkennen om gewoon eventjes 'uniek' te doen.

ONTKENNEN.

eniac

Legacy Member
meurtenz zei:
Niet praten als je niet weet wat je zegt plz...

Goed, dus ik mag praten.

is iets helemaal anders; prins Filip maakt deel uit van de Belgische koninklijke familie en die mogen zich onder geen beding uitspreken over politieke stromingen, partijen, aanhangers, etc... om de werking van de 3 staatsmachten en de parlementaire monarchie niet in het gedrang te brengen.

Ahja nee natuurlijk niet. Iedereen mag zeggen wat hij wilt, behalve X en Y en allemaal mooie regeltjes om je partij te beschermen. Onzin. Als iedereen dan toch echt alles mag zeggen, dan mag de Fluppe ook best wel eens zijn gedacht zeggen van mijn part.

Voila... en dat van schermen achter vrije meningsuiting mag je ook achterwege laten, als jij ertegen bent moet je maar in communistisch land gaan wonen ofzo.

Good one. Echt. Zo aangeven dat je geen bal snapt van wat ik wil zeggen. Of wou zeggen tenminste, want het is alweer 1.5j geleden.

eniac

Legacy Member
BuBbA zei:
Hadden de nazi's iets tegen de joden? Ja.
Was er sprake van een systematische moord op hen? Neen.

On-ge-loof-lijk.

De concentratie kampen waren simpelweg niet uitgerust met systemen om die massamoord uit te voeren.

"Systemen om massamoord uit te voeren"?
Gifgas en putten om lijken in te smijten, ja, dat stelt echt enorme infrastructurele eisen.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Bolteh zei:
Gast, hebt gi nu infeite wel iets gelezen buiten de laatste pagina? Ik denk er ook over na, ik heb ook een kritische kijk, ik denk ook dat de uiteindelijke nummers opgeblazen zijn.. Maar ik weet wel zeker dat de holocaust gebeurt is, en dat is niet enkel door het kudde-gevoel, eerder door getuigenissen van familie en kenissen die erbij waren.. Officieel is bewezen dat er een holocaust was, alleen wille jij en je vriendjes dit niet als officieel aanvaarden omdat iedereen het zegt (haja, want als je iets geloofd wat iedereen zegt, dan ben je een kuddebeest)

En ja, ik doe hier misschien kinderachtig, want dat is nu eenmaal wat (meestal) helpt tegen kindertjes die nog denken dat ze anders moeten doen om hip te zijn.

Tuurlijk wel, en probeer je aub niet zo vijandig op te stellen. In alle rust wat bespreken zonder je op te winden is de beste manier. Kijk 'ns naar dat programma met Jan Leyers on Canvas de zaterdag :)

Ik geloof best dat er zoiets was als de 'Holocaust'. En nee, je hoeft geen kuddebeest te zijn als je iets gelooft wat collectief als waar wordt aanzien. Wat je wel bent, als kuddebeest, is dat je naïef en zonder nadenken iets overneemt wat zogezegd als 'waar' wordt aanzien, bv. in dit topic of in 'Wie controleert de wereld?'.

Ik hoef niet hip te zijn, dank u. En 'n kind ben 'k allang niet meer, maar iemand die aanmerkingen maakt op 'n persoon en hem/haar vervolgens 'n kind noemt, vind 'k persoonlijk arrogant. Goeieavond verder ;)

Bolteh

Legacy Member
Allez ze, je hebt dus nog altij geen letter gelezen vanwat er de laatste 3 pagina's gezegd is.. Ik neem niet zomaar over wat er collectief gezegd is.. Ik neem over wat ik hoor van mensen dicht bij me, mensen rondom me die het meegemaakt hebbe, die er waren, die verdorie de lijken van de "ontluizingskamers" naar de putten moesten brengen.. Als je nu nog altijd denkt dat ik gewoon maar klakkeloos dingen overneem omdat iedereen het zegt, dan bent u gewoon een koppig ventje die (zoals elke neonazi) met oogflappen rondloopt en niet open staat voor wat er rond u gebeurt.

En ja, in mijn opinie bent u een neonazi, ookal beweer je dit niet te zijn.. Eerst alles ontkennen (Auschwitz is volledig fake en nagemaakt volgens u (omdat 1 site dit zegt)) en nu proberen zeggen dat je niks ontkent.. Eerst eens zelf nadenken wat je wilt, en dan pas uw toetsenbord pakken en hier wat komen zeveren.

Jolan

Legacy Member
wlibaers zei:
Dat is nu net het probleem:
http://www.vex.net/~nizkor/features/techniques-of-denial/appendix-2-01.html
En dat is dan nog maar een lijst van een joodse site die doorgaans niet als negationistisch beschouwd wordt. Als je die er ook bij zou nemen zouden er zelfs schattingen van enkele tienduizenden bij staan. De boeken zijn waardeloos in afwezigheid van manieren om te controleren wat er precies gebeurd is. Dus staan we voor de keuze de interpretaties van de mainstream historici te geloven (waarbinnen, zoals aangetoond, ook variatie is), de interpretaties van revisionisten/negationisten te geloven (evenmin onderling consistent), het zelf uit te zoeken (waarschijnlijk een levenswerk, en dan nog is er geen mogelijkheid om zeker te zijn dat je alles gevonden hebt), of erkennen dat de vraag door de meeste mensen onmogelijk met enige zekerheid te beantwoorden is, maar iets is dat je aanvaardt op gezag van een historicus (maar welke?), zoals sommige mensen ook het bestaan van God (of Allah, Boeddha, Zeus,...) aanvaarden op gezag van hun priester. (De Holocaust als post-WO2 seculiere religie?)

Als je die pagina even gelezen had, had je zien staan dat dat enkel de schattingen met betrekking tot Auschwitz zijn. In totaal waren er zeven dodenkampen waar Joden en "Untermenschen" massaal uitgemoord werden: Chelmno, Belzec, Sobibor, Majdanek, Treblinka, Auschwitz en Jasenovac.
Zelfs met de beste schattingen zijn er in dat kamp alleen nog steeds één miljoen mensen op vijf jaar tijd gedood.

(Als iemand het al gezegd had, ik heb de thread nog niet volledig gelezen.)

Terrorist_Hell

Legacy Member
Bolteh zei:
Allez ze, je hebt dus nog altij geen letter gelezen vanwat er de laatste 3 pagina's gezegd is.. Ik neem niet zomaar over wat er collectief gezegd is.. Ik neem over wat ik hoor van mensen dicht bij me, mensen rondom me die het meegemaakt hebbe, die er waren, die verdorie de lijken van de "ontluizingskamers" naar de putten moesten brengen.. Als je nu nog altijd denkt dat ik gewoon maar klakkeloos dingen overneem omdat iedereen het zegt, dan bent u gewoon een koppig ventje die (zoals elke neonazi) met oogflappen rondloopt en niet open staat voor wat er rond u gebeurt.

En ja, in mijn opinie bent u een neonazi, ookal beweer je dit niet te zijn.. Eerst alles ontkennen (Auschwitz is volledig fake en nagemaakt volgens u (omdat 1 site dit zegt)) en nu proberen zeggen dat je niks ontkent.. Eerst eens zelf nadenken wat je wilt, en dan pas uw toetsenbord pakken en hier wat komen zeveren.

Best dat je mijn replies gelezen hebt, want nogmaals ik ontken niks. Ik stel 't enkel in 't vraag voor de zoveelste keer, ook al vertelt mijn eigen grootvader zijn verhalen. En nee, ik ben geen neonazi. Het is trouwens voorbarig en bevooroordeeld om mij op basis van m'n opmerkingen me af te schilderen als neonazi. En nee, dat was niet de enige site omtrent 'andere' versies van de Holocaust. Ik sta best open voor mensen die argumenteren dat de slachtoffercijfers overdreven zijn, en dat de échte uitroeiing in feite niet gebeurde. En ik ben van mening dat mensen vaak aandacht besteden aan iets waarop grote getallen zijn geplakt, aangezien dat emotioneel werkt, en daar bovenop nog 'ns de media-aandacht. Wie kraait er naar andere, misschien ergere, genocides op de wereld?

eniac

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Wie kraait er naar andere, misschien ergere, genocides op de wereld?

Alweer datzelfde drogargument dat keer op keer naar boven komt.

En alweer mijn zelfde antwoord: het is niet omdat andere dingen ook erg zijn en er minder over gesproken wordt, dat iets als de Holocaust zomaar wat gerelativeerd moet worden als "het was allemaal ZO erg niet". Want daar lijkt het hier dikwijls zowat op neer te komen.

_DM_

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Wie kraait er naar andere, misschien ergere, genocides op de wereld?

Vorig jaar (naar aanleiding van de 60ste verjaardag van D-Day dacht ik) heeft men besloten om vanaf dan alle massa-moorden onder de categorie (Holocaust) te plaatsen.
En ja, de media zweeg inderdaad de volkerenmoord in Rwanda dood, om maar iets op te noemen :ironic:

Bubba

Legacy Member
eniac zei:
On-ge-loof-lijk.



"Systemen om massamoord uit te voeren"?
Gifgas en putten om lijken in te smijten, ja, dat stelt echt enorme infrastructurele eisen.

Welk gas hebben ze gebruikt?

wlibaers

Legacy Member
Timmie zei:
@ Boostah:

Leg eens uit (met concrete voorbeelden) hoe die groepen, de dag van vandaag, dan zouden profiteren van de holocaust?

De zgn. Holocaust-industrie. Afpersing in naam van de Holocaust.

http://www.google.nl/search?q=holocaust+industry

Een onderwerp dat trouwens losstaat van het negationisme, dat de Holocaust gebeurd is betekent niet dat men hem niet kan misbruiken.


Parnakra zei:
Er is een (tamelijk) groot verschil tussen kritisch ingesteld zijn en je als een volledige idioot opstellen die historische feiten gaat ontkennen om gewoon eventjes 'uniek' te doen.

Inderdaad. Het probleem is niet de kritische ingesteldheid op zich, eerder de neiging om dan als een goedgelovige sukkel op de meest waanzinnige theorieën te springen. Die andere thread is daar ook een mooi voorbeeld van:
https://www.beyondgaming.be/archive/algemene-discussies.3/wie-controleert-de-wereld.405525

Men zoekt alle mogelijke foutjes in de officiële versie, en voor de verklaring over wat echt gebeurt is springt men naar de geschriften van een of andere kwibus met een theorie over reptielen die de macht in handen hebben.

Jolan

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Wie kraait er naar andere, misschien ergere, genocides op de wereld?

Een moord bij je thuis is een drama, een moord aan de andere kant van het land is een fait divers in je typische volkskrantje.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan