Archief - Heeft de COVID crisis jouw kijk op het leven, de maatschappij en de wereld veranderd?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M°°nblade
Legacy Member
Het is niet dat ik je niet begrijp he. Het is dat je nu al echt van een zwart toekomstbeeld moet uitgaan, dat je een virale pandemie die de wereldbevolking decimeert als een voordeel kan zien.Nina123 zei:
Er zijn oplossingen die veel meer voor de hand liggen (vb. armoede bestrijden) om de toekomstproblemen die jij ziet op te lossen, zonder dat mensen vroegtijdig moeten sterven om de leefbaarheid van de planeet voor zichzelf en alle andere levende wezens te redden.
Hefty Rabbit
Legacy Member
Los van hoe het gaat gebeuren, laat ons hopen dat de wereldbevolking gaat gedecimeerd worden.
Onze planeet kan zoveel mensen niet lang meer aan. Zelfs in het meest gunstige scenario zitten we in 2050 met 10 miljard mensen, terwijl we ongeveer een eeuw geleden nog maar met 1.5 miljard mensen waren.
Het jammere zal wrs wel zijn dat het met eender wat er gebeurt de arme Afrikanen en Indiërs eerst zullen gaan ipv wij dikke overjaarse Europeanen en Amerikanen die hier al veel te lang rondlopen en naar de klote hebben geholpen.
Onze planeet kan zoveel mensen niet lang meer aan. Zelfs in het meest gunstige scenario zitten we in 2050 met 10 miljard mensen, terwijl we ongeveer een eeuw geleden nog maar met 1.5 miljard mensen waren.
Het jammere zal wrs wel zijn dat het met eender wat er gebeurt de arme Afrikanen en Indiërs eerst zullen gaan ipv wij dikke overjaarse Europeanen en Amerikanen die hier al veel te lang rondlopen en naar de klote hebben geholpen.
Sylverscythe
Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Ik dacht dat de modellen erop wezen dat we nog een tijd gaan stijgen, tot ergens boven de 9 miljard, om dan te gaan dalen. Welvaart gaat overal gepaard met minder kinderen, iets dat in China (ook door de gevolgen van de 1-kindpolitiek) grote gevolgen gaat hebben.
Waar de bevolking nog echt gaat exploderen is in Zwart-Afrika, landen zoals Nigeria of Mali. Zeker daar waar kinderen een symbool van succes zijn en je als man er zoveel mogelijk moet maken.
Sowieso zijn er hopen scenario's die leiden tot een bevolkingsdaling op een positieve manier, dus hopen op iets dat de wereldbevolking decimeert is onnodig, en kinderachtig.
DogFacedGod
Legacy Member
Hefty Rabbit zei:Kinderachtig?
*Malthus disagrees*
Buiten dat hij totaal verkeerd was
- Voedselproductie is niet lineair gestegen. Allesbehalve.
- Over het algemeen is economische groei > bevolkingsgroei.
- Virussen zullen bevolkinsgroei niet kunnen afstoppen, zelfs wereldoorlogen niet. We hebben ze allemaal gehad in de 20ste eeuw
. Spaanse griep, twee wereldoorlogen. - . Er zijn burgeroorlogen geweest in Afrika die miljoenen levens gekost hebben maar hun aantal inwoners blifjt groeien.
De enigste langetermijn oplossing is emancipatie. Een vrouw die voltijds werkt, gaat geen 10 kinderen op de wereld brengen
. Nu nog dat erdoor krijgen in de derde wereld en we zijn een hele stap verder.Sylverscythe
Legacy Member
Hefty Rabbit zei:Kinderachtig?
*Malthus disagrees*
Ik vind dat soort uitspraken type "we need a war/plague" gewoon tekenend voor bepaalde jonge mensen, of mensen die dat stadium nooit zijn ontgroeid, die nooit enige echt zware omstandigheden hebben meegemaakt. Terwijl we dan ver weg van alle gevaar voor ons pc'tje zitten in ons verwarmd huis met volle koelkast, gaan we eens spreken over de bevolking decimeren.
Dat je zo'n simplismes dan linkt aan de conclusies van een grote naam maakt het niet minder onnozel hoor.
Nahrtent
Legacy Member
DogFacedGod zei:Buiten dat hij totaal verkeerd was
- Voedselproductie is niet lineair gestegen. Allesbehalve.
- Over het algemeen is economische groei > bevolkingsgroei.
- Virussen zullen bevolkinsgroei niet kunnen afstoppen, zelfs wereldoorlogen niet. We hebben ze allemaal gehad in de 20ste eeuw
- . Er zijn burgeroorlogen geweest in Afrika die miljoenen levens gekost hebben maar hun aantal inwoners blifjt groeien.
De enigste langetermijn oplossing is emancipatie. Een vrouw die voltijds werkt, gaat geen 10 kinderen op de wereld brengen
Exactly, zie ook: https://www.ted.com/talks/hans_rosling_religions_and_babies?language=nl
DogFacedGod
Legacy Member
Sylverscythe zei:
De wereld is zo complex geworden dat de mens snakt naar simplisme.
Brexit, Bill Burr, Trump, Jeremy Clarkson,... Allemaal voorbeelden van het snakken naar simplisme. De ene wordt politieker, de andere maakt entertainment,... Om die vraag naar simplisme te voldoen.
Hefty Rabbit
Legacy Member
DogFacedGod zei:Buiten dat hij totaal verkeerd was
- Voedselproductie is niet lineair gestegen. Allesbehalve.
- Over het algemeen is economische groei > bevolkingsgroei.
- Virussen zullen bevolkinsgroei niet kunnen afstoppen, zelfs wereldoorlogen niet. We hebben ze allemaal gehad in de 20ste eeuw
- . Er zijn burgeroorlogen geweest in Afrika die miljoenen levens gekost hebben maar hun aantal inwoners blifjt groeien.
De enigste langetermijn oplossing is emancipatie. Een vrouw die voltijds werkt, gaat geen 10 kinderen op de wereld brengen
Dat zijn theorie nooit in de praktijk is voorgevallen wilt niet zeggen dat zijn concept verkeerd is.
De situatie zal de komende decennia(/eeuwen?) totaal anders zijn. Ik weet niet, maar een klimaatopwarming (die de laatste jaren versneld toeneemt) met implicaties op alle mogelijke vlakken is toch net dat ietsje ingrijpender dan mensen die elkaar liggen uit te moorden voor een paar vierkante kilometer of etnische redenen.
En een miljard Afrikanen meer of minder zal weinig uitmaken buiten extra problemen voor Europa, de klimaatopwarming zal wrs toch niet meer af te remmen zijn zonder dat de echte shit begint.
M°°nblade
Legacy Member
Klopt. De wereld is zo complex geworden dat mensen nog liever de reset knop drukken dan de wirwar aan regeltjes proberen te snappen om ze vervolgens proberen te verbeteren.DogFacedGod zei:
Vroeger ging je naar school tot je 12de en op je 18de was je volwassen, bouwde je met je grootvader en vader een huis, trouwde je en ging je voor kinderen.
Een eeuw later moet je minstens 18 jaar + 3 - 5 hogere studies gedaan hebben vooraleer je als hypergespecialiseerde snotneus ook maar kan starten op de arbeidsmarkt. En dan is het ploeteren om carriere te maken, om een huis te kunnen betalen en racen tegen de biologische klok om die kinderwens voor 1 tot 2 kinderen in de schemering van de fertiliteit van je vrouwelijke partner te kunnen halen. Dit op voorwaarde dat je tegen dan nog voldoende vertrouwen in je relatie hebt en niet beter ieder terug zijn eigen weg uitgaat met als extra complexiteit co-ouderschap en misschien zelfs zoon of dochterlief die voortaan met de 'it' pronoun aangesproken wil worden.
In dat opzicht is het niet verbazend dat populaire series als 'The walking dead' tekenend zijn voor de jaren '10. Het zou verdorie veel oplossen moest er een zombie of andere virale outbreak plaatsvinden en we terug naar het simpele leven van vroeger kunnen terugkeren dat bestond uit voedsel verzamelen en koppen in elkaar slaan.
De manier waarop er in maart massaal WC rollen gehamsterd werden, dachten velen precies dat het zover was.
SRF
Legacy Member
bassie82 zei:
Kan je wel weten door te zien in hoeverre de levensverwachting veranderd is in België. Voorlopig is het waarschijnlijk omlaag gegaan maar amper een jaar verschil. https://statbel.fgov.be/nl/themas/bevolking/bevolkingsvooruitzichten
In landen waar het minder goed ging was het ook zowiezo minder dan 5 jaar verschil. VS bijvoorbeeld: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.12.03.20243717v1
En je kan je dan afvragen in hoeverre de doden komen door de lock down stress en omstandigheden dan de virus zelf. Economische gevolgen zijn nog niets vergeleken met wat ons te wachten staat dus moet je anticiperen als toekomstige aanleiding tot meer doden.
Loser
Legacy Member
SRF zei:
"Amper" een jaar verschil? De laatste keer dat de levensverwachting met zo'n sprong is gezakt op zo korte tijd, is de Tweede Wereldoorlog. Dat is omdat je met gemiddeldes werkt op een heel groot aantal mensen. Dan is het niet "amper" een jaar. Als iedereen nu 75 wordt in plaats van 76, dan zakt de levensverwachting niet met 1 jaar, hè.
Musk
Legacy Member
Hier, dit soort mensen, een ongelofelijk pak slaag geven en buiten gooien aub:
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201223_93816825
Stond ik daar, had ze sowieso te horen gekregen dat ze inderdaad DUIDELIJK een beperking heeft, een mentale weliswaar.
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201223_93816825
Stond ik daar, had ze sowieso te horen gekregen dat ze inderdaad DUIDELIJK een beperking heeft, een mentale weliswaar.
SRF
Legacy Member
Loser zei:
Levensverwachting geeft aan hoeveel jaar een persoon geschat wordt om te overleven. Met COVID staat nu ook nog eens bekend om vooral ouderen en zieken aan te tasten en de de gemiddelde leeftijd van de doden ligt ook niet ver van de voorgaande levensverwachting. Ik denk dat het veilig is om ervanuit te gaan dat gemiddeld gezien er niet veel levensjaren verloren zal zijn per dood.
Maar goed ik zeg niet dat dit een reden is om niet voorzichtig te zijn. Het is echter geen drogredenering volgens mij en iets dat in beschouwing genomen moet worden buiten puur aantal doden door mensen die COVID bleken te hebben.
utolor.
Legacy Member
Ik blijf erbij dat er meer doden gevallen zijn door de maatregelen dan door de ziekte zelf. Ze kunnen de cijfers natuurlijk voorstellen zoals ze willen, dus zekerheid over hoe het nu werkelijk zit gaan we nooit hebben. Mijn oma is alleszins niet gestorven aan de ziekte (want die had ze niet), maar wel aan de eenzaamheid die de buitenproportionele maatregelen met zich meebrachten. Heb ze zienderoog achteruit zien gaan sinds de eerste lockdown (op die enkele keren dat we ze mochten zien in het rusthuis). Dat zal ik de overheid en mensen die deze maatregelen goedpraten altijd blijven kwalijk nemen. Velen zeggen dat mensen die de regels niet opvolgen egoïstisch zijn, wel, ik vind de mensen die de regels door onze strot duwen (zowel de overheid als de terechtwijzende schapen) egoïstisch. Want in plaats van dat ze hun zwakkere familieleden vrijwillig laten opsluiten (zij zijn het probleem in deze covid situatie), hebben ze iedereen verplicht opgesloten en hebben ze de dood van mijn oma (en de oma van vele anderen) op hun geweten.
Ook zie ik veel meer burnouts op het werk en ikzelf heb ook minder en minder levenslust (want het enige wat we mogen doen is werken, plezier maken is uit den boze). Daarbovenop verzieken de mensen die anderen gaan verklikken en terechtwijzen onze maatschappij. Als je zelf de regels wil opvolgen, be my guest, maar laat de mensen die dit niet willen gewoon hun leven leiden. Ga niet klikken, want dat is ziekelijk gedrag. Mensen terechtwijzen als ze de regels niet opvolgen is ook helemaal je taak niet, tenzij je politie-agent bent. Ik wed dat dit dezelfde mensen zijn die op het voetpad in een zone 50 met hun hand liggen te zwaaien dat het wat trager kan wanneer je 60 rijdt.
Ik hoop dat het oude leven ooit terugkomt, maar ik vrees ervoor. De klikmaatschappij is in gang gezet en de Vlaming voelt zich er goed bij. Smetvrees zal geen psychologische aandoening meer zijn, maar het tegenovergestelde waarschijnlijk wel. Angst (voor covid, voor boetes) en afgunst (mijn buur ziet zijn familie, vrienden wel en ik niet) zijn de twee zaken waarop onze maatschappij tegenwoordig draait.
Ook zie ik veel meer burnouts op het werk en ikzelf heb ook minder en minder levenslust (want het enige wat we mogen doen is werken, plezier maken is uit den boze). Daarbovenop verzieken de mensen die anderen gaan verklikken en terechtwijzen onze maatschappij. Als je zelf de regels wil opvolgen, be my guest, maar laat de mensen die dit niet willen gewoon hun leven leiden. Ga niet klikken, want dat is ziekelijk gedrag. Mensen terechtwijzen als ze de regels niet opvolgen is ook helemaal je taak niet, tenzij je politie-agent bent. Ik wed dat dit dezelfde mensen zijn die op het voetpad in een zone 50 met hun hand liggen te zwaaien dat het wat trager kan wanneer je 60 rijdt.
Ik hoop dat het oude leven ooit terugkomt, maar ik vrees ervoor. De klikmaatschappij is in gang gezet en de Vlaming voelt zich er goed bij. Smetvrees zal geen psychologische aandoening meer zijn, maar het tegenovergestelde waarschijnlijk wel. Angst (voor covid, voor boetes) en afgunst (mijn buur ziet zijn familie, vrienden wel en ik niet) zijn de twee zaken waarop onze maatschappij tegenwoordig draait.
Panly
Legacy Member
Door corona blijkt het ineens mogelijk, en zelfs gewenst, om te telewerken.
En dat zal wellicht bij ons zo blijven, we zouden eender waar mogen gaan wonen, digital nomad gewijs.
Maar nu blijkt ineens dat de andere gezinsleden wortel geschoten hebben en absoluut niet willen verhuizen.
dat is een stevige streep door de rekening, ik haat de winter elk jaar een beetje meer en zou meteen ergens in de zon gaan zitten.
En dat zal wellicht bij ons zo blijven, we zouden eender waar mogen gaan wonen, digital nomad gewijs.
Maar nu blijkt ineens dat de andere gezinsleden wortel geschoten hebben en absoluut niet willen verhuizen.
dat is een stevige streep door de rekening, ik haat de winter elk jaar een beetje meer en zou meteen ergens in de zon gaan zitten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.