Archief - Heads up: geen treinen op 5 november

Ondanks dat ik zelf ook in de problemen kom door de staking morgen, toch even een paar kanttekeningen bij sommige klaagzangen

HLN Buitenland - Binnenlandse treinrit kost Britten ruim 1.100 euro (1025174) ik denk niet dat privatisering een oplossing zou zijn...

en hoewel er "weer" gestaakt wordt en dit een ergernis voor velen (ook ik) is moet men ook kijken naar de toch wel verschillende oorzaken, bv vanwege geweld tov treinbegeleider(s) zoals in het begin van het jaar, in hoeveel bedrijven zou men niet staken als (bijna dagelijks) collega's aangevallen wordt tijdens het uitoefenen van zijn job? Opdoeken van een hele afdeling van een bedrijf, bij janssens pharmaceutica staakt men toch ook na de zoveelste ontslagronde? etc...

Qua drukkingsmiddelen heeft het personeel van de NMBS ook niet zo héél veel mogelijkheden vanwege de aard van de activiteiten, velen opperen om gewoon mensen gratis te laten reizen maar aangezien quasi 75% van de treinreizigers met een abonnement reist is dat sowieso al betaald en voelt de NMBS dit niet, (zeker niet als je rekening houdt met het feit dat de trein toch rijdt en hun kosten blijven dezelfde of er nu 50 of 300 mensen op de trein zitten ) , als ze echter gewoon geen treinen laten rijden onstaat er maatschappelijke druk die van veel grotere invloed is. Het gratis laten rijden zou hetzelfde zijn als in een privebedrijf waar ze dingen produceren, staken door wat je vandaag maakt niet vandaag te verkopen maar morgen, het is een beetje ambetant maar wat je vandaag verliest als bedrijf maak je de dag erna goed.

@ mensen die klagen omdat ze net die dag de trein moesten hebben, tja pech, maar moest je hem nu niet nodig gehad hebben, had je je er dan ook zo aan geergerd? of had je dan gedacht "tja da's wel klote" maar er verder geen aandacht aan besteedt? Beetje nimby niet? Het is niet omdat iets met jouw gebeurt dat dit meteen het ergste is wat een mens kan overkomen, wees blij dat je geen kindje bent in darfur.

afijn het is maar een gedacht he

edit: Ik wil met deze post niet zeggen dat alles perfect is bij de NMBS, imo zouden hun werkingsmiddelen onder andere gekoppeld moeten worden aan tevredenheidscijfers (dmv enquete aan abonnementhouders?) etc maar toch, zo slecht is het toch allemaal niet he *positieve noot*

Stabby zei:

Wat zijn tot nu toe eigenlijk de voordelen geweest van de privatisering van het openbaar vervoer? Zou reizen met de trein niet een pak goedkoper zijn als NMBS weer in handen is van de overheid?

Klik om te vergroten...

Privatisering van het openbaar vervoer?

NMBS is gewoon een overheidsbedrijf (met een beetje autonomie) hoor

Het was ondertussen weeral een tijdje geleden sinds de vorige staking hé.

Ontstaat het probleem niet gewoon uit het feit dat de nmbs moet uitgroeien van een inefficient overheidsbedrijf tot een privébedrijf rijp voor de concurrentie? Er is jarenlang niet serieus gewerkt, en nu worden financiele resultaten en efficientie ed een pak belangrijker, waardoor er natuurlijk nood is aan herstructureringen ed.

Nog ff een opmerking: er zijn hier een paar mensen die het hebben over het openbaar vervoer in het algemeen en dus de lijn over dezelfde kam scheren als de nmbs, maar met de lijn heb ik eigenlijk nog nooit problemen gehad, terwijl ik met de nmbs toch al veel miserie heb meegemaakt. De lijn is gewoon een pak goedkoper en betrouwbaarder, en de stakingen zijn er precies een pak zeldzamer.

de lijn is nog zo een rotbedrijf

als je trein te laat is kom je dat te weten in het station.
bij de bus alvast niet (tenzijn nabij grote, jawel, stations)
en wat als je bus niet eens afkomt? dan sta je daar mooi he zonder boe of ba gehoord te hebben.

Staken die mannen nu weeral? In die +10 jaar dat ik werk heb ik nog nooit één dag gestaakt. Soit, morgen met den auto naar centrum Brussel. Joy ...

den thalys waar mijn ouders opzitten heeft ook al een halfuur vertraging, dus hopelijk kunnen ze in brussel nog net nen trein pakken die nog rijdt

@nessaja: als ze aankondigen dat ze een andere actie zouden doen (zoals gratis laten rijden) en da gebeurt op nen dag gelijk nu in de herfstweek, ik denk dat er veel mensen gewoon een uitstapje zouden maken ze
en da raakt ook die bazen, terwijl ge nu veel meer mensen nen hak zet

oké moest ik die dag geen les hebben, of een les hebben die ik kon missen zou ik inderdaad minder ambetant zijn, maar ik zou het nog altijd geen doen vinden

Mijn pa moet uitgerekend morgen naar Zaventem voor 't vliegtuig.

't Is er echt bal op he.

Nessaja zei:

HLN Buitenland - Binnenlandse treinrit kost Britten ruim 1.100 euro (1025174) ik denk niet dat privatisering een oplossing zou zijn...

Klik om te vergroten...

Natuurlijk is zo'n uitschieter (een rit van 1100km) typerend voor het gehele openbaar vervoer in Groot-Brittannië… Leuk (en vooral erg makkelijk) nieuwsfeitje, maar heeft overigens weinig discussiewaarde.

Bovendien vergeten we voor de gemakkelijkheid weer maar eens de gigantische geldtransfers die jaarlijks gedumpt worden in de structureel verlieslatende put die we de NMBS noemen. Zowel direct, in de vorm van subsidies van de overheid aan de NMBS, als indirect, via de subsidiëring van het woon-werkverkeer. Die cijfers in beschouwing genomen zou ik wel eens de vergelijking van de kostprijs van een doordeweekse treinrit willen zien. Die zijn immers véél relevanter dan onrealistische extrema.

Ik mag thuis werken ipv naar Brussel te gaan, dus ja van mij mogen ze vanaf nu meer staken

(dan mag ik in het vervolg wel de voeding van mijn laptop niet meer vergeten)

lees anders het volledige artikel

"Sinds de privatisering van de Britse spoorwegen halverwege de jaren '90 klagen de Britten voortdurend over vertragingen, geannuleerde treinen en te dure treintickets. Bovendien zouden er ook al een aantal dodelijke ongelukken gebeurd zijn omdat het onderhoud van de sporen te wensen overlaat."

het is dus niet een extreem ver gezocht "nieuwsfeitje", als er een privatisering zou komen kan je het vergeten van in een klein dorpje af te stappen hoor want een privébedrijf gaat enkel voor winst en die is er enkel te maken op de drukke lijnen tussen middelgrote tot grote steden met zo min mogelijk stopplaatsen ertussen. De discussie over subsidies is een hele andere kwestie die het inderdaad waard is om gevoerd te worden maar als je deze wil voeren moet je tot op het bot gaan en het hele plaatje willen zien, er zijn zoveel dingen waarvoor wij als Belgen betalen die misschien geen rechtstreekse toegevoegde waarde hebben voor iedereen, maar dit is nu eenmaal het systeem waarvoor we historisch gekozen hebben.

Tha_nOn zei:

@nessaja: als ze aankondigen dat ze een andere actie zouden doen (zoals gratis laten rijden) en da gebeurt op nen dag gelijk nu in de herfstweek, ik denk dat er veel mensen gewoon een uitstapje zouden maken ze
en da raakt ook die bazen, terwijl ge nu veel meer mensen nen hak zet

Klik om te vergroten...

Jamaar, dan moeten ze wel werken die dag hé

The_Messenjah zei:

Jamaar, dan moeten ze wel werken die dag hé

Klik om te vergroten...

sorry maar dat vind ik een non-argument, uiteindelijk zijn het de vakbondsmensen die beslissen of er gestaakt wordt, en wees maar zeker dat die op een dag dat er gestaakt wordt niet thuis hun gazet lezen in de zetel, de mensen die thuis zijn als er gestaakt wordt zijn gewone werknemers die niks te zeggen hebben over al dan niet staken

Nessaja zei:

lees anders het volledige artikel

"Sinds de privatisering van de Britse spoorwegen halverwege de jaren '90 klagen de Britten voortdurend over vertragingen, geannuleerde treinen en te dure treintickets. Bovendien zouden er ook al een aantal dodelijke ongelukken gebeurd zijn omdat het onderhoud van de sporen te wensen overlaat."

het is dus niet een extreem ver gezocht "nieuwsfeitje", als er een privatisering zou komen kan je het vergeten van in een klein dorpje af te stappen hoor want een privébedrijf gaat enkel voor winst en die is er enkel te maken op de drukke lijnen tussen middelgrote tot grote steden met zo min mogelijk stopplaatsen ertussen. De discussie over subsidies is een hele andere kwestie die het inderdaad waard is om gevoerd te worden maar als je deze wil voeren moet je tot op het bot gaan en het hele plaatje willen zien, er zijn zoveel dingen waarvoor wij als Belgen betalen die misschien geen rechtstreekse toegevoegde waarde hebben voor iedereen, maar dit is nu eenmaal het systeem waarvoor we historisch gekozen hebben.

Klik om te vergroten...

Ik héb het artikel gelezen. Van de vier paragrafen besteedt men er maar liefst drie aan die ene uitschieter. Dat is dus wel degelijk waar het in het artikel om gaat. De alinea die jij daar aanhaalt is bovendien doorspekt met weasel words zonder enig bron- of cijfermateriaal om ze te staven.

Maar het mag toch wel duidelijk zijn dat de discussie over de kostprijs van het openbaar vervoer onlosmakelijk verbonden is met een discussie over subsidies. Ik snap dus niet goed waarom ik niet zou mogen counteren door te vermelden dat, terwijl de loket-prijs in België waarschijnlijk substantieel lager ligt dan in Groot-Brittannië, de echte kostprijs van het openbaar vervoer losgekoppeld is van de dienstverlening.

(Overigens vind ik uw claim dat het aantal haltes afgenomen zou zijn uiterst dubieus. Aan u om aan te tonen dat het zo is. En zelfs al zou het aantal haltes afgenomen zijn, dan is dat misschien in het nadeel van sommigen, maar in het voordeel van al de rest.)

Bovendien wou ik nog zeggen dat wij (ik toch althans niet) niet gekozen hebben voor dit systeem. Je zou ten hoogste kunnen zeggen dat een relatief kleine groep mensen die keuze in het verleden voor ons gemaakt hebben. Ik hoef mij daarom zéker niet verzoenen met de realiteit zoals ze is.

Nessaja zei:

sorry maar dat vind ik een non-argument, uiteindelijk zijn het de vakbondsmensen die beslissen of er gestaakt wordt, en wees maar zeker dat die op een dag dat er gestaakt wordt niet thuis hun gazet lezen in de zetel, de mensen die thuis zijn als er gestaakt wordt zijn gewone werknemers die niks te zeggen hebben over al dan niet staken

Klik om te vergroten...

Twas dan ook sarcastisch bedoeld eh.

Anyway dan nog moet het personenvervoer niet lijden onder problemen die heersen bij het goederenvervoer. Dat die werknemers willen staken kan ik nog een heel klein beetje begrip voor opbrengen. Ik ga ook niet staken omdat ik een beetje sympathie voel voor de arme bananenplukkers in de congo hé bij wijze van spreken. (Voor alle duidelijkheid: dit was ook weer sarcasme en een opgeblazen vergelijking voor ge het weer afschrijft als een non-argument).

Zeg nu eens, waarom moet volgens u gans de NMBS staken omdat er 1 afdeling (B-Cargo, want daar draait het in principe om) in de moeilijkheden zit? (Waar de vakbonden mijns inziens een grote rol hebben in gespeeld en de directie weinig te verwijten valt, tgaat overal in europa slecht met het goederentransport en tis overal crisis.)

dat ze eerst eens leren mensen helpen.

Vandaag was de 3de dag op rij dat ik heb kunnen rechstaan in de trein HASSELT-ANTWERPEN CENTRAAL. Reden. Het is boekenbeurs. Komt de trein aan om 9.22, 3 schamele wagons die al bijne propvol zitten. Eer dat je ingestapt bent zijn alle plaatsen al bezet en kan je in de gang of aan de deuren gaan staan.
Komt de conducteur langs zegt meneer nog leuk dat ik niet te dicht bij de deuren mag staan voor de veiligheid.
Moet je ook nog rekening houden dat als je bij DIEST en AARSCHOT stopt dat er nog eens een heleboel mensen binnenstappen en dat je echt op mekaar gedrukt zijn.

Ook speciaal vandaag afspraken moeten afzeggen en men vrije werkdag naar morgen moeten verplaatsen door de staking.

Dan nog maar te zwijgen over alle vertragingen. Ok dat het soms niet gemakkelijk is voor de medewerkers van de nmbs maar denk in godsnaam ook eens aan de reizigers.

De NMBS gijzelt heel België en zo braaf zoals dat we allen zijn laten we natuurlijk weer allemaal als een bende gemanipuleerde robots op onze kop schijten en laten we ons doen.

Math'ke zei:

De NMBS gijzelt heel België en zo braaf zoals dat we allen zijn laten we natuurlijk weer allemaal als een bende gemanipuleerde robots op onze kop schijten en laten we ons doen.

Klik om te vergroten...

Wat moeten we dan doen?
Het hoofdgebouw in brand steken?

Math'ke zei:

De NMBS gijzelt heel België en zo braaf zoals dat we allen zijn laten we natuurlijk weer allemaal als een bende gemanipuleerde robots op onze kop schijten en laten we ons doen.

Klik om te vergroten...

Euh? Wat stel je voor?

Piejie zei:

Euh? Wat stel je voor?

Klik om te vergroten...

We binden u vast op een spoor .

Mensen ik ben zelf treinbestuurder en ipv van eerst te klagen en dan af te vragen waarom we staken eerst dit eens lezen ;Bericht aan de treinreiziger