Archief - GSM definitief kwijt?

BloodSeaker · 10 dec 2004

eniac zei:
Heel mooie uitleg, maar het geld van de schuldeisers is ook niet eigendom van de winkel en dat moet ook terugkeren hoor. Iedereen wil dingen terug van die winkel, maar hij is failliet en dat betekent dat er bijlange niet kan voldaan worden aan iedereens geldeisen.

Kdenk da gij later veel afgezet zult worden

Geld dat de schuldeisers tegoed hebben -> contractueel tegoed. Bvb: leveringsbon, factuur die niet betaald werd, onderhoudscontract dat niet nageleefd werd.

De schuldeisers zijn betrokken partij, de klant die ooit een gsm gekocht heeft niet. Als ge uw redenering blijft doortrekken zou gij later de klanten hun gsms die ze gekocht hebben, gaan terughalen en tweedehands verkopen om de schulden af te lossen

Ik maak het graag wat langer

grungywout · 10 dec 2004

Ulixes zei:
Euh, voor zover ik mij nog iets herinner van Romeins recht => eigendom is een zakelijk recht, sterk recht, geldt erga omnes, dit in tegenstelling tot vorderingsrechten. Als eigenaar kan je je eigendom normaalgezien uit het faillissement 'separeren'...

Inderdaad, die GSM valt normaalgezien niet onder de boedel van de winkel omdat het simpelweg niet het eigendom van de winkel is. Het is dus geen vorderingsrecht en een eigenaar kan zijn eigendom ten alle tijde revindiceren. De GSM had dus eigenlijk nooit verkocht mogen worden omdat alleen de eigenaar daarvoor beschikkingsbevoegd is. Degene die de GSM heeft gekocht kan zich eventueel wel beroepen op het feit dat hij te goeder trouw was maar zelfs dat lijkt mij niet echt het geval want het zou normaalgezien toch duidelijk moeten zijn dat het geen nieuwe gsm was.

Dus uiteindelijk hebt ge nog steeds recht op uw GSM omdat dat nog steeds uw volledige eigendom is. Ge zult u dan waarschijnlijk ook moeten richten tot de curator van die winkel en uw gsm terugeisen. Als dat niet gebeurt dan zult ge normaalgezien een executoriale titel kunnen aanvragen bij de rechter tot de teruggave van de GSM.

Maar wanneer die gsm is verkocht en de koper ervan kan aantonen dat hij te goeder trouw was dan zit ge al met een ander probleem.

grungywout · 10 dec 2004

zyrt3c zei:
U er heel kort vanafgemaakt, maar zen uitleg blijft wel geldig.
Een curator mag de eigendom van de winkel verkopen, zoals meubilair, onverkochte gsm's enzovoort.
Een curator is nooit in het recht om iets te verkopen dat niet meer toebehoort aan de winkel zelf. :naughty:

Verder geen commentaar, kzal het eve kort houde als gij eh

inderdaad, dit klopt

het zou nogal makkelijk zijn om plotseling het eigendom van andere mensen te verkopen om aan uw schulden te voldoen

eniac · 10 dec 2004

Hey, ik ben geen specialist, ik kan verkeerd zijn en hoop voor die jongen dat jullie gelijk hebben.

@ BloodSeaker: dat "afzetten" valt wel tegen, ik sta nogal op mijn strepen en laat me niet afwimpelen. Maar in geval van faillissement is er niet zoveel dat je kan doen hoor.

botchla · 10 dec 2004

blijven hameren op test aankoop tov mobistar..

da winkelke is failliet en infeite zeide uw gsm nu kwijt maar
als ze zoiets over mobistar in testaankoop zetten da schaadt.. zelfs
al is da voor 1 gsmmeke? dan gaan ze mss over de schreef kome

maar eniac heeft 100% gelijk in zijn eerste post op vlak van curator etc.

grungywout · 10 dec 2004

eniac zei:
Hey, ik ben geen specialist, ik kan verkeerd zijn en hoop voor die jongen dat jullie gelijk hebben.

@ BloodSeaker: dat "afzetten" valt wel tegen, ik sta nogal op mijn strepen en laat me niet afwimpelen. Maar in geval van faillissement is er niet zoveel dat je kan doen hoor.

Maar jawel, ge moet gewoon uw gsm terugeisen want die gsm behoort niet toe tot de boedel van de winkel en mag dus ook niet verkocht worden ten bate van de schuldeisers.

Degene die de GSM terugeist is zelf ook geen schuldeiser maar iemand die zijn eigendom wilt revindiceren, een groot verschil en het geval dient (zoals Ulixes al zei) separaat van het faillisement behandelt te worden

grungywout · 10 dec 2004

botchla zei:
blijven hameren op test aankoop tov mobistar..

da winkelke is failliet en infeite zeide uw gsm nu kwijt maar
als ze zoiets over mobistar in testaankoop zetten da schaadt.. zelfs
al is da voor 1 gsmmeke? dan gaan ze mss over de schreef kome

maar eniac heeft 100% gelijk in zijn eerste post op vlak van curator etc.

Over de curator heeft hij gelijk maar eigenlijk is dat hier irrilevant omdat het niet gaat om een schuld maar het terugvorderen van eigendom, een geval dat los kan worden behandeld van het faillisement.

BloodSeaker · 10 dec 2004

grungywout, stop er maar mee ze. Wij hebben gelijk jong

eniac · 10 dec 2004

BloodSeaker zei:
grungywout, stop er maar mee ze. Wij hebben gelijk jong

Niet zo vriendelijke houding... Ik probeer ook alleen maar te helpen.

Anyway, ik zie dat grungywout wschl recht studeert, tja als jullie gelijk hebben dan zal het blijkbaar een eitje zijn om die GSM terug te krijgen? Hopelijk voor de threadstarter dat het zo is.

grungywout · 10 dec 2004

bwa, een eitje heb ik niet gezegd, ik zeg enkel dat de threadstarter in "theorie" probleemloos zou moeten terugkrijgen tenzij de curator of de oude zaakvoerder gefoefeld heeft en die gsm heeft verduisterd maar dat lijkt me sterk omdat niemand daar eigenlijk echt mee is gebaat.

Seu PeRMaNN · 10 dec 2004

eens naar klant of koning gaan

grungywout · 10 dec 2004

maar 1 ding is mij momenteel eigenlijk onduidelijk

Waar is die gsm op dit moment? Ligt die nog steeds in die winkel te wachten om verkocht te worden ten bate van de schuldeisers. Is die bij mobistar? Of misschien ergens anders?

Want uiteindelijk komt het er gewoon op neer om u te wenden tot de persoon of de instelling die uw GSM heeft en uw eigendom simpelweg terug te eisen, failliet of niet.

Pana · 10 dec 2004

Op het moment van failliet gaan lag de gsm in winkel en was al herstelt.

LeSec · 10 dec 2004

Decade zei:
Op het moment van failliet gaan lag de gsm in winkel en was al herstelt.

stuur is mail naar nen ombudsdienst, die zullen stukken beter kunnen antwoorden dan de meesten ier want nu worde in een twijfelsituatie geplaatst. Mensen van ombudsdiensten weten waar ze mee bezig zijn.

Archief - GSM definitief kwijt?

BloodSeaker

Legacy Member

grungywout

Legacy Member

grungywout

Legacy Member

eniac

Legacy Member

botchla

Legacy Member

grungywout

Legacy Member

grungywout

Legacy Member

BloodSeaker

Legacy Member

eniac

Legacy Member

grungywout

Legacy Member

Seu PeRMaNN

Legacy Member

grungywout

Legacy Member

Pana

Legacy Member

LeSec

Legacy Member