Archief - Geloof? yaaah, part 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ec8or

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Ik geloof da ik nu al in de hel zit hoor... ;)

Ik kan me eigenlijk geen plaats voorstellen die erger zou zijn als deze wereld...

(dit meen ik trouwens)
dat vind ik van niet. ik zeg niet dat de wereld een paradijselijke plek is vol bloemetjes en vogeltjes, maar de hel is het, voor mij althans, zeker niet.

ik ben dan ook optimistisch van aard en heel wss ook relatief egoïstisch over alles wat niet mij en m'n direkte omgeving van familie en vrienden en dierbaren aan belangt.
maar deze cocktail laat mij toch nog genieten van bepaalde momenten in dit leven en op deze wereld.

ec8or

Legacy Member
DMX zei:
oh boy oh boy oh boy...je wist niet dat zoiets "simpel" toch ingewikkeld kon zijn zekerst :lol: ?
ik zal het anders zeggen - dat is de natuur - en ik ben geen bioloog dus al het fijne kan ik je er niet van vertellen.
ik maak er mij ook helemaal niet druk in - als jij gelooft in god als de schepper, leuk voor jou. maar mij krijg je in 1000 jaren niet zover.

/edit : en waarom een zaadcel net zo zwemt is omdat ik, als ik een vrouw neuk, ejaculeer in haar vagina en er zo dus een lading spermatozoiden uitgestoten wordt door mijn balzak langs mijn penis. en die worden dan gelanceerd in de schede naar de baarmoeder en zo naar de eierstokken, waar, als die vrouw op dat moment vruchtbaar is, eerder een eisprong heeft plaatsgevonden en die eicel in een van de 2 eileiders naar beneden dwarrelt. en een deel van mij gelanceerde knapen zal dus frontaal in aanvaring komen met die eicel. dat is het moment van mogelijke bevruchting. capice?

vergeve me als ik een foute term heb gebruikt hier of daar, ik ben zoals gezegd geen bioloog, maar you get the pîcture vermoed ik...

Hmgrwngd

Legacy Member
ec8or zei:
dat vind ik van niet. ik zeg niet dat de wereld een paradijselijke plek is vol bloemetjes en vogeltjes, maar de hel is het, voor mij althans, zeker niet.

ik ben dan ook optimistisch van aard en heel wss ook relatief egoïstisch over alles wat niet mij en m'n direkte omgeving van familie en vrienden en dierbaren aan belangt.
maar deze cocktail laat mij toch nog genieten van bepaalde momenten in dit leven en op deze wereld.

Mja,
Waarvan geniet je dan zoal , als ik vragen mag?


DMX= zet hier zeker maar de beschrijving van de hel. Dan kan ik de overeenkomsten zoeken...

ec8or

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Mja,
Waarvan geniet je dan zoal , als ik vragen mag?


DMX= zet hier zeker maar de beschrijving van de hel. Dan kan ik de overeenkomsten zoeken...
van momenten met vrienden, van op cafe zitten een pint drinken, van aankopen die ik doe, van intieme momenten met m'n vriendin, van onverwachte dingen als surprise parties, van momenten op m'n werk dat ik iets goeds voor mekaar heb gekregen...

het is een vervelende vraag ergens om te beantwoorden want alles lijkt zo cliché, maar ik ben relatief gelukkig, heb het helemaal niet slecht en trek me vele dingen niet erg aan.

/edit : ik ga nu ff wat m'n vriendin verblijden met m'n aanwezigheid, kzal er morgne eens wat dieper over nadenken en je een wat dieper antwoord weten te geven.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Mja,
Waarvan geniet je dan zoal , als ik vragen mag?


DMX= zet hier zeker maar de beschrijving van de hel. Dan kan ik de overeenkomsten zoeken...
Het leven is absurd, maar door de wil tot de macht kan men waarlijk het leven bedwingen. Ofwel aanvaard je het zoals het is ofwel ga je eraan ten onder.

"Elke blik op de wereld bevestigt en bewijst ons dat de 'wil om te leven', verre van een willekeurige hypothese of zelfs een holle frase is, juist de enig ware formulering van haar diepste wezen is."

Schopenhauer - Die welt als wille und vorstellung

DMX

Legacy Member
ec8or zei:
ik zal het anders zeggen - dat is de natuur - en ik ben geen bioloog dus al het fijne kan ik je er niet van vertellen.
ik maak er mij ook helemaal niet druk in - als jij gelooft in god als de schepper, leuk voor jou. maar mij krijg je in 1000 jaren niet zover.

/edit : en waarom een zaadcel net zo zwemt is omdat ik, als ik een vrouw neuk, ejaculeer in haar vagina en er zo dus een lading spermatozoiden uitgestoten wordt door mijn balzak langs mijn penis. en die worden dan gelanceerd in de schede naar de baarmoeder en zo naar de eierstokken, waar, als die vrouw op dat moment vruchtbaar is, eerder een eisprong heeft plaatsgevonden en die eicel in een van de 2 eileiders naar beneden dwarrelt. en een deel van mij gelanceerde knapen zal dus frontaal in aanvaring komen met die eicel. dat is het moment van mogelijke bevruchting. capice?

vergeve me als ik een foute term heb gebruikt hier of daar, ik ben zoals gezegd geen bioloog, maar you get the pîcture vermoed ik...
owkeey,I capice what you try to explain...but(there are always but's :p ,look behind you :rofl: )dat naar beneden "dwarrelen" en "eisprong" en...gebeurt het denk je automatisch?wss niet...of toch wel?anyway...I have had a pretty tough day today...kga ni verder de voortplanting of biologieleer aanhalen...maybe next time ;)
buenos noches :D

DMX

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
DMX= zet hier zeker maar de beschrijving van de hel. Dan kan ik de overeenkomsten zoeken...
ik zal het zeker doen...mr niet vandaag.heb nog privé leven en zaken te doen ;)
enneuh...vraagje,overeenkomsten zoeken?met wat?welk zijn uw ervaringen of bronnen of maatstaven om die overeenkomsten te vergelijken/zoeken?

Argyle

Legacy Member
DMX zei:
Argyle: Dat vind ik toch maar zwakke repliek hoor,
Het is gewoon zeer zeker waar dat er zoveel Joden vemoord zijn, kijk eens op google,(kijk eens op google zegtem :doh: )
Argyle:je haalt er 30.000 hits over hoe/wanneer/hoeveel!!!
Wat is daar nu mis mee, google is toch een modern zoekmiddel, is heel internet soms 'vals' ofzo?


DMX zei:
Argyle:Je hebt er filmen! van,(van het aanslag op het pentagon ook, in den tijde van 9/11...mr dat was beeldtrucage, in reality waren er geen vliegtuigen in de buurt en zeker niet die zo laag vliegen en tegen de voorgevel van het pentagon vlogen,laat staan stukken van een vliegtuig ) verfilmingen van, musea, overlevenden, documenten...
Is dat relevant, denk je dat de 'jodendestructie' fake was? En aan welk voordeel dan?


DMX zei:
Argyle:waarom ontkennen de moslims dit altijd zo hardnekkig?is niet waar!
Je doet het toch! :help:


DMX zei:
Argyle:Kunnen de Joden geen slachoffer zijn om ze oorlog hebben met palestina? Weet je dat de holocaust ontkennen illegaal is in België??? lucht ademen ook zekerst?
Tja, dit is gewoon waar (getuigt van hoe fel het wel nie waar is ;))
vorig jaar nog iemand voor veroordeeeld, was on the news...


DMX zei:
Argyle:Reden? -> Zo erg was het! dat niemand het durft te ontkennen!
erg?hmmm...niet durven ontkennen?hmmm...wat is er toch mis met deze wereld?
Vind je het dan niet erg?

Where are you getting at? Moslims don't like Jews, or even hate them, does Allah allows to hate?

wlibaers

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Het Nieuwe Testament heeft een gemiddelde ratio van 1 antisemitisme-inslag per 2 pagina's (bron DJ Goldhagen - Een morele afrekening: de rol van de katholieke kerk in de holocaust en haar onvervulde plicht tot herstel)

In tegenstelling tot het Oude Testament, waar de joden zelf de ene genocide na de andere organiseren :ironic:

En een stukje uit je essay:
=[PraetoriaN]= zei:
Tegen de achtergrond van het nationaliteitenconflict in Oostenrijk-Hongarije verkondigde Lanz in zijn tijdschrift Ostara een complexe gnostische rassenleer, waarin ariërs en niet-ariërs als de respectievelijke vertegenwoordigers van het goddelijke en demonische principe tegenover elkaar worden gesteld.

Vergelijk:
"The Talmud states that...two contrary types of souls exist, a non-Jewish soul comes from the Satanic spheres, while the Jewish soul stems from holiness...Rabbi Kook, the Elder, the revered father of the messianic tendency of Jewish fundamentalism said, "The difference between a Jewish soul and the souls of non-Jews...is greater and deeper than the difference between a human soul and the souls of cattle.' " Israel Shahak and Norton Mezvinsky's "Jewish Fundamentalism in Israel"
http://www.cactus48.com/fundamentalism.html

En moslims die nu denken dat ze triomfantelijk mogen juichen over deze "ontmaskering" van de joden kunnen best eerst eens kijken naar de activiteiten van hun profeet.



captain asshole zei:
Besef je zelf eigenlijk wel hoe ongelooflijk hypocriet dat wel is?
Dat lijkt al bijna op de zever die ze in de middeleeuwen nog verkondigden.

Een boeddhist kan heel zijn leven enorm vredelievend en behulpzaam zijn en toch niet naar de hemel gaan.
Dan kan ik direct besluiten dat de hemel vol zit met een zootje ongeregeld en de hel met allerlei vredelievende personen.
Het hele doel van een 'hemel' wordt totaal voorbijgestreefd als de enige voorwaarde "geloven in jezus en zijn doen en laten" is.

Een jood gaat dus eigenlijk ook niet naar de hemel? Ah ja, want zij geloven niet in Jezus. Maar ze zijn wel het uitverkoren volk :unsure:

Dit soort denken van een bepaalde christelijke subgroep wordt mooi verduidelijkt in deze cartoon uit hun propaganda:
http://www.chick.com/reading/tracts/1626/1626_01.asp
Iedereen die niet in hun exacte formule gelooft gaat volgens hen naar de hel. Leuke bende.



=[PraetoriaN]= zei:
Wie begint er joden te vergelijken met virussen? Dat is een typische strategie van extremisten, en ik denk niet dat er veel mensen dat gaan ontkennen.

Braaf, ga nog wat uit de koran citeren, daar ga je zeker intelligent van worden. Doe vooral voort met dergelijke nonsens te verkopen, dan gaan de mensen zeker, in in jouw geval niet onterecht, geloven dat moslims niet kunnen leven in de Europese cultuur.

Zo zie je maar, zelfs fundamentalisten hebben zo hun positieve kanten ;)

Hmgrwngd

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Het leven is absurd, maar door de wil tot de macht kan men waarlijk het leven bedwingen. Ofwel aanvaard je het zoals het is ofwel ga je eraan ten onder.

Het leven is idd een beetje absurd:
voorspelbaar, oppervlakkig en monotoon.

Ik betwijfel of ik er zal aan kapot gaan; want kben verdomd sterk genoeg...

Mja, toch, kvind het een redelijk erge plaats hoor.
Nergens vind ik hier rust of stilte...
Altijd maar zorgen, verkeer, vliegtuigen, rampen en drukte.

Ik denk altijd het volgende: dat het menselijke bewustzijn beide een gave en een vloek tegelijk is.
Misschien zit ik nu terug in zo'n periode waarin ik het als een vloek beschouw.

bhaalspawn

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
zet hier zeker maar de beschrijving van de hel. Dan kan ik de overeenkomsten zoeken...

Da was me al dien toffe sm!
Ge wordt verbrand en wanneer ge goe krokant zijt, steken ze u in een nieuw jasje (vel) om opnieuw te beginnen.
Meer weet ik ook nie :unsure:

Dus in tegenstelling tot België zal het wel warm zijn :p

Argyle

Legacy Member
Dit soort denken van een bepaalde christelijke subgroep wordt mooi verduidelijkt in deze cartoon uit hun propaganda:
http://www.chick.com/reading/tracts/1626/1626_01.asp
Iedereen die niet in hun exacte formule gelooft gaat volgens hen naar de hel. Leuke bende.
Geweldig!
Dat tekeningetje klopt kerel!
Welke exacte formule? Hoe kom je erbij? Zie je niet wat er staat???
Je bekomt het eeuwig leven niet door werken maar door geloof!

Een bepaalde Christelijke subgroep? Maar nee! Dit is de leer!
Half Amerika (N+Z) gelooft dit, Massa's Indiërs, Chinezen, Europeanen en nog meer.
De tekening verbeeld heel goed hoe de gemiddelde katholieke kerkganger verkeerd zit...
PS: Zelfs een echte katholiek zou dit tekeningetje goedkeuren.

rpg_gamer zei:
Komaan. Tis niet omdat je ongelovig bent dat je dan naar de hel gaat he.
Toon mij met 1vb aan in de bijbel of koran dat het zo is en ik herzie mijn mening. Denk jij nu echt als iemand alle dagen mensen helpt vb in afrika en die persoon is ongelovig dat hij naar de hel gaat?
RPG GAMER, deze tekening maakt alles duidelijk wat ik bedoelde...

kenaney

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Braaf, ga nog wat uit de koran citeren, daar ga je zeker intelligent van worden. Doe vooral voort met dergelijke nonsens te verkopen, dan gaan de mensen zeker, in in jouw geval niet onterecht, geloven dat moslims niet kunnen leven in de Europese cultuur.

Heb je me ooit hier gezien iets uit Koran citeren ofzo? Ik laat mensen aan hun eigen gang gaan, als er iets is da ik me vragen over stel dan stel ik ze. En neen(!) ik maak geen propaganda van Koran of islam, kan alleen nie tegen wanneer er gevloekt wordt op ons geloof.

Tjah alsof da joden kunnen leven in Europese cultuur... Afschermen of uitsluiten van de "anderen", eigen scholen, eigen universiteiten enz... Dat is mss juist het tegengestelde van "integratie" behalve da jullie het NL goed beheren voor de rest zijn jullie min of meer hetzelfde of nog erger dan de niet-geïntegreerde "anderen"...

Mr.Choco

Legacy Member
weer wat gediscussieerd in deze thread. @ Argyle: hoe komt t da k deze laatste dage pas iets van u hoor? deze discussies worden toch vaak gehoude, maar heb u nooit eerder opgemerkt... nou ja, das leuk, dan zijn t ni altijd de moslims die worden bestempeld als 'dogmatisch' ;)
@hmgr (ga voortaan u nick afkorten als ge t ni erg vindt, is gwn te moeilijk voor me... heeft t eigenlijk echt een betekenis?)
zie, als moslim antwoord ik: in den beginne waren er Adam & Eva. die wisten dat God bestond, logisch. dus vanaf het begin, wist de mens dat god bestond... na een tijdje moest de mens hieraan herinnert worden, en 'richtlijnen' krijgen, daarom waren er de profeten.
ff mijn geloof buiten beschouwing gelaten: ontstaan van 'godsdienst' moet toch ni persé zijn voortgekomen uit iemand die een goddelijke ervaring had? zoals al is aangekaart in deze thread, het was mss gwn iemand, moet zelfs ni één persoon zijn, maar door de jaren heen, da verschillende mensen zich afvroegen hoe da alles is ontstaan en alles willen verklaren. denk maar aan bv Thor, de god van de donder en bliksem bij de vikingen... zou da ni de oorsprong zijn van het fenomeen god? of goden?

@prae (ben vandaag vrij lui)
ik ben moslim, en heb niets tegen joden. ik heb wel iets tegen de mensen die denken dat ze t recht hebben om een land af te pakken (ja, zo bezie k t nu eenmaal) en rechten af te pakken, en t recht hebben om mensen te elimineren, terwijl ze een democratische staat zijn. het is gewoon vreemd, en hoort gewoon niet. maar dat zijn niet alle joden. die mensen die het doen zijn wel joden, maar niet alle joden zijn zo.
zo sta ik tegenover zionisten.
MVG
Choco

k995

Legacy Member
Argyle zei:
Weet je dat de holocaust ontkennen illegaal is in België???
Reden? -> Zo erg was het! dat niemand het durft te ontkennen!

Niet echt, er zijn even erge dingen gebeurt die je wel mag ontkennen. Waaro die wet er kwam enkele jaren geleden zou ik niet weten.

nee hij was Oostenrijker, your point?
Hij was deels joods .

k995

Legacy Member
Argyle zei:
OK, maar de mens is geschapen en leefde met[b/] God op het allerbegin, dus daar ligt de basis,
alle andere goden zijn inderdaad uitgevonden, maar na God, en God is ook altijd blijven bestaan door alle eeuwen heen, andere (af)goden niet.


Oh jawel er zijn een heleboel goden die een stuk ouder zijn dan de christelijk/joodse/islam god.

Naar zijn beeld wil niet zeggen een kopie eh, mensen hebben hun eigen wil gekregen. Waarom zou God niet goed zijn?

Waarom zou hij niet slecht zijn?

Hij vergeeft ons zoveel, ALLE ellende in de wereld worden verricht door mensen, niet door Hem.

Hoe weet je dat? Wie zegt dat die zeebeving niet veroorzaakt is door god?

Hoezo straft Hij ons? Hij schenkt ons eeuwig leven! Je moet alleen maar geloven, das alles! (en uit geloof verander je vanzelf, en wordt je handelen anders en noem maar op)

Jij hebt dat uit een boek, een boek dat vol science fiction staat en dat al duizenden keren gekopieerd en vertaald is om nog maar niet te spreken van opzettelijk verandert. Hoe kan je weten dat de boodschap van jezus zoveel jaren geleden onveranderd is gebleven. Het hele eeuwige leven kan een uitvinding van de kerk zijn .

De Joden zijn uitgekozen door God inderdaad en zijn zijn volk.

Volgens weeral een ander boek dat een nog schimiger verleden heeft. Nog ongeloofwaardiger dus.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Argyle zei:
Geweldig!
Dat tekeningetje klopt kerel!
Welke exacte formule? Hoe kom je erbij? Zie je niet wat er staat???
Je bekomt het eeuwig leven niet door werken maar door geloof!

Een bepaalde Christelijke subgroep? Maar nee! Dit is de leer!
Half Amerika (N+Z) gelooft dit, Massa's Indiërs, Chinezen, Europeanen en nog meer.
De tekening verbeeld heel goed hoe de gemiddelde katholieke kerkganger verkeerd zit...
PS: Zelfs een echte katholiek zou dit tekeningetje goedkeuren.


RPG GAMER, deze tekening maakt alles duidelijk wat ik bedoelde...

En jij vindt dat maar normaal?
Als ik het mij nog goed herinner, zegt jezus bijna op elke pagina dat alle mensen kinderen van God zijn en dat wanneer men boete doet(op gelijk welke manier) men in de hemel kan terechtkomen, zolang men maar een goed mens is.
Als het waar is wat er in die strip wordt verteld dan is Jezus net zo egoïstisch als de rest van de mensheid, wat logisch zou zijn gezien hij er zelf één is. Meneer offert zichzelf op ten gunste van de mensheid, maar ontneemt hierbij wel alle mogelijkheden voor de mens om zelf offers te maken(niet noodzakelijk met de dood).

Dit maakt een tripje naar de hemel wel heel éénvoudig moet ik zeggen. Althans, toch voor diegenen die naar de gemakkelijkste oplossing zoeken.

En om even terug te komen op uw schoolvergelijking; met alle respect, maar het is een vrij domme vergelijking daar het de bijbel letterlijk interpreteert.

Ik voel mij inderdaad beperkt in mijn vrijheid. Ik kan keuzes maken, ja. Maar wereldschokkend zijn die eigenlijk niet.
Ik zal me pas vrij voelen wanneer ik zonder gestraft of raar bekeken te worden, in mijn blootje over de straat kan lopen terwijl ik Broeder Jacob aan het zingen ben.

Deus ex Machina

Legacy Member
captain asshole zei:
En jij vindt dat maar normaal?
Als ik het mij nog goed herinner, zegt jezus bijna op elke pagina dat alle mensen kinderen van God zijn en dat wanneer men boete doet(op gelijk welke manier) men in de hemel kan terechtkomen, zolang men maar een goed mens is.
Als het waar is wat er in die strip wordt verteld dan is Jezus net zo egoïstisch als de rest van de mensheid, wat logisch zou zijn gezien hij er zelf één is. Meneer is offert zichzelf op ten gunste van de mensheid, maar ontneemt hierbij wel alle mogelijkheden voor de mens om zelf offers te maken(niet noodzakelijk met de dood).

Dit maakt een tripje naar de hemel wel heel éénvoudig moet ik zeggen.

En om even terug te komen op uw schoolvergelijking; met alle respect, maar het is een vrij domme vergelijking daar het de bijbel letterlijk interpreteert.

Ik voel mij inderdaad beperkt in mijn vrijheid. Ik kan keuzes maken, ja. Maar wereldschokkend zijn die eigenlijk niet.
Ik zal me pas vrij voelen wanneer ik zonder gestraft of raar bekeken te worden, in mijn blootje over de straat kan lopen terwijl ik Broeder Jacob aan het zingen ben.


ah zelf jezus twijfelde aan zijn eigen geloof, dat is juist het fantastische eraan, de godszoon is en blijft een mens (God, mijn vader, waarom hebt gij mij verlaten)

Argyle

Legacy Member
k995 zei:
1)Oh jawel er zijn een heleboel goden die een stuk ouder zijn dan de christelijk/joodse/islam god.

2)Waarom zou hij niet slecht zijn?

3)Hoe weet je dat? Wie zegt dat die zeebeving niet veroorzaakt is door god?

4)Jij hebt dat uit een boek, een boek dat vol science fiction staat en dat al duizenden keren gekopieerd en vertaald is om nog maar niet te spreken van opzettelijk verandert. Hoe kan je weten dat de boodschap van jezus zoveel jaren geleden onveranderd is gebleven. Het hele eeuwige leven kan een uitvinding van de kerk zijn .

5)Volgens weeral een ander boek dat een nog schimiger verleden heeft. Nog ongeloofwaardiger dus.
(2, 3):
Het makkelijkste is niets geloven, en afbreken wat anderen wel geloven.
Ik geloof iets, jij gelooft (n)iets, wat voor een repliek geef je nu?
Geef eens wat argumenten op basis van wat jij gelooft of denkt. Niet gewoon zeggen dat het niet waar is... (2, 3)
Ik kan hier bijvoorbeeld op antwoorden: Wie zegt dat de zeebeving wel door God is veroorzaakt? Het niveau van onze topic zou wat dalen, niet? :)

(1, 4, 5):
Alle vragen die jij overigens stelt zijn uitgelegd in de vorige 4 à 5 pagina's...

Over het feit dat Hitler half Jood was, of een joodse grootvader of zijn moeder was Joods:
Als je fatsoenlijk opzoekwerk doet kom je er rap achter dat dit allemaal niet op feiten gestaafd is, al zal dit idee waarschijnlijk nooit uitsterven...
PS: ik ben geen jood eh, moest dit zo overkomen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan