Archief - Geloof? yaaah, part 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bhaalspawn

Legacy Member
Omdat den andere (meer) dan 500 replys had ( linkje naar oude thread)

Bandopname van Jezus
De sekte werd gesticht door Cledonia Mwerinde, een 40-jarige vroegere prostituée en de 68-jarige Joseph Kibweteere, een katholieke ex-priester, bijgenaamd 'de profeet', en nog een paar ex-priesters. Zij, en nog drie andere leiders, zouden ook in de vlammen zijn omgekomen. Kibweteere beweerde dat hij in 1980 een gesprek tussen Jezus Christus en de maagd Maria op een bandrecorder had opgenomen. Maria zou toen hebben gezegd dat de wereld vernietigd zou worden, omdat de mensen zich niet langer aan de Tien Geboden hielden.

/strijk :rofl:

Boraq

Legacy Member
DUS , we zaten hier

Boraq zei:
De Dag des OOrdeels

er zijn volgens de islam veel kleine en grote tekens die deze dag aankondigen , ik zal ze niet opnoemen (zijn er wel veel ) , maar als moslim zien we dat die (nu nog kleine) tekens zich meer en meer op de dag van vandaag voordoen
Eigenlijk zijn er al veel kleine tekens al uitgekomen, zie url

KLIK voor de teken van de laatste dag , overgeleverd door de profeet en de koran


als je goed doorleest , zal je zelf ook ongetwijfeld zaken terugvinden (aan de hand van de link) ....



enkele voorbeelden

Vrouwen zullen gekleed zijn maar toch zijn ze naakt --> decolte , strecht , minirok

Mensen zullen wedijveren in het bouwen van mooie en grote gebouwen. --> wolkenkrabbers, hoge monumenten

Moorden zal toenemen, waarbij degene die gedood wordt niet weet waarom hij gedood is (zinloos geweld en onschuldige mensen die niet eens weten waarom hun land wordt gebombardeerd ect).

Rampen zullen toenemen

Twee grote landen zullen tegen elkaar vechten en elkaar doden maar zullen de zelfde leer aanhangen.--> Iran vs Irak

Alcohol gebruik zal toenemen (ook een heel bekend fenomeen, we zien de waarschuwingen drink alcohol vrij, drink met mate ect ect).


Vrouwen zullen in de meerderheid zijn, zodat de verhouding 1 man op 50 vrouwen zal zijn.


Het gebruiken van Riba (interest en rente) zal normaal worden.

Het gewoon worden van Muziek en zijde kleding voor mannen.

Het wedijveren in het bouwen van prachtige moskeeën.

Wilde dieren zullen tot de mensen spreken (als je ziet gorillas leren gebarentaal en communiceren zo met de mens, het begint er zo wel op te lijken maar Allahu weet het beter).

Homofilie zal toenemen --> homohuwelijken ....

ik bekeer me wel wanneer de zon uit het westen komt , zoals een van de grote tekens in de islam

dan bent ge te laat want vanaf het moment dat da gebeurd worden geen vergiffenissen meer aanvaardt, geen slechte of goede daden worden nog meegerekend , dan is het de einde op deze wereld

rook in deluckt ..

wolken ???

nee smog

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Ik zat hier als reactie op Boraq zijn reply :p .

Wat? Waarom zou de Koran beter ingelicht zijn dan zijn berichten van God? Kan evengoed zijn dat jouw god een valse is en dat zijn god zeer boos is op jou!

botchla

Legacy Member
Ik lig toe met uw geloof in ongeloof ^^ (@Boraq)
't is allemaal bullshit aja ;)

[Jup]war-ass

Legacy Member
daar af en toe wat posts gelezen
kvinnet grappig dat mensen iets vereren waarvan niemand zeker is dat het er is
ik doe maklijk
is verspil mijn tijd er ni aan tot ze het bewijze (want anders moete wij altijd bewijze da god ni bestaat :ironic: )

kvinnet ook zalig hoe ge altijd alles anders moet beginnen te interpreteren volgens die geloofsboeken
vroeger was alles letterijk te interpreteren
maar ze blijven het maar aanpassen en aanpassen om hun "zieltjes" (die nota bene niet bestaan alsget mij vraagt) te blijven behoude en zo ons verder geld te kunnen kloppen (ja ik betaal ni graag stoelgeld en zie ni graag belastingsgeld weg gaabn naar de moskee of de kerk of whatever we allamaal subsidieren.
geef da geld dan uit aan uwe zogezegde apocalyps
geef die subsidies aan zuiveringsstations, aan groene energie, ...
maar nee, gevet aan bende bloedzuigers

hopelijk ga ik nu niet naar de hel (ofwacht nee, da kan niet é, want god zegt dat ge moet vergeven, dus alsk bij St Pieters sta, of bij Allah of bij boeddha of wien dan ook zallem mij vergeve, so who cares, late we ons amusere)

bhaalspawn

Legacy Member
Boraq zei:
Vrouwen zullen gekleed zijn maar toch zijn ze naakt --> decolte , strecht , minirok
Wauw, de oermensen hadden al dierenhuiden die niet alles bedekten, of nog iets verder hadden ze een haar als 'kleren' en waren ze ook naakt

Mensen zullen wedijveren in het bouwen van mooie en grote gebouwen. --> wolkenkrabbers, hoge monumenten
Mensen hebben altijd al gewedijverd, gebouwen zijn van alle tijden, en 14 eeuwen geleden waren ze al groter dan 20 (of hoeveel ge ook wilt) eeuwen geleden

Moorden zal toenemen, waarbij degene die gedood wordt niet weet waarom hij gedood is (zinloos geweld en onschuldige mensen die niet eens weten waarom hun land wordt gebombardeerd ect).
Zinloos geweld is van alle tijden, en vroeger zijn er genoeg boerkes onder de voet gelopen door een vijandig leger hoewel ze niks wisten van oorlog

Rampen zullen toenemen
We zien er idd meer op tv ma of ze daarom zijn toegenomen (maar kan nog altijd gebeuren

Twee grote landen zullen tegen elkaar vechten en elkaar doden maar zullen de zelfde leer aanhangen.--> Iran vs Irak
Grote landen is natuurlijk relatief: ok Iran, das groot, ma Irak :p

Alcohol gebruik zal toenemen (ook een heel bekend fenomeen, we zien de waarschuwingen drink alcohol vrij, drink met mate ect ect).
Zou echt niet weten of dat is toegenomen...
Er is meer keuze dan vroeger dat wel :)

Vrouwen zullen in de meerderheid zijn, zodat de verhouding 1 man op 50 vrouwen zal zijn.
Mja lijkt mij eerder een teken van een bevolkingsexplosie dan het einde van de wereld

Het gebruiken van Riba (interest en rente) zal normaal worden.
Dat was bij de oude Romeinen al een gewoonte

Het gewoon worden van Muziek en zijde kleding voor mannen.
Gewoon worden van muziek :wtf:

Het wedijveren in het bouwen van prachtige moskeeën.
Zoals al gezegd wedijveren is van alle tijden, gebouwen ook en religieuze gebouwen sinds godsdienst ook

Wilde dieren zullen tot de mensen spreken (als je ziet gorillas leren gebarentaal en communiceren zo met de mens, het begint er zo wel op te lijken maar Allahu weet het beter).
Wist ik niet, wil ik wel es een bron van zien
Homofilie zal toenemen --> homohuwelijken ....
Door die huwelijken toe te laten, zal het aantal homos echt niet stijgen hoor


Ik moet wel toegeven dat de schrijver van de Koran een goed inzicht had

vyeate

Legacy Member
Boraq zei:
dan bent ge te laat want vanaf het moment dat da gebeurd worden geen vergiffenissen meer aanvaardt, geen slechte of goede daden worden nog meegerekend , dan is het de einde op deze wereld



nee smog

Wat als we nu op mars :unsure: wonen en alle islam daar verbannen
:evil: wat zal Allah dan doen :evil:

[Jup]war-ass

Legacy Member
gebaarentaal is beperkt
maar die apen communiceren idd wel met mensen via tekeningskes kunne ze dat

en wat bewijst dat? dat de beesten met ons gaan spreke
nee, bewijst mij net meer het verband tss de mens en de primaten en zo
dus net iets dat de godsdienst tegenspreekt (herinner u de evolutiethread :p )

bhaalspawn

Legacy Member
[Jup]war-ass zei:
en wat bewijst dat? dat de mensen met ons gaan spreke

Ben jij 1 van die gorillas misschien :p

edit: mss ging die voorspelling over het maken van 'planet of the apes' :)

[Jup]war-ass

Legacy Member
aja, nog iets
wat die boeken met jullie doen is dit
u dingekes wijsmaken waar anderen dan ni gelove (omdat het zogezegd niet kan volgens hun boekskes)
awel, kzal u extreem voorbeeld geven va hetzelfde, gulle gaat prolly denken, welke aap gelooft da nu wat ze ier zeggen?
Een aap lijk gij die denkt dat God em zal straffen als ie het ni gelooft
http://science.krishna.org/Articles/2000/08/00082.html

tis Man on the moon, prolly bij velen bekend

[Jup]war-ass

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Ben jij 1 van die gorillas misschien :p

edit: mss ging die voorspelling over het maken van 'planet of the apes' :)
:p
en ja, kben beke verstrooid, ben met intressantere dingen bezig (ben turbine engines aant studeren, redelijk moeilijk)

vyeate

Legacy Member
Waarom is het eigenlijk dat al onze Westerse non islam gelovende landen de hoogste welvaartpijll hebben,en alhoewel velen beweren dat ze ongelukkig zijn denk ik toch dat als ze in de situatie's van sommige andere mensen zijn ze zich wel anders zouden voelen,werk van god?maybe

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
vyeate zei:
Waarom is het eigenlijk dat al onze Westerse non islam gelovende landen de hoogste welvaartpijll hebben,en alhoewel velen beweren dat ze ongelukkig zijn denk ik toch dat als ze in de situatie's van sommige andere mensen zijn ze zich wel anders zouden voelen,werk van god?maybe
Liberalisme en afkalving van het middenveld klinkt een pak realistischer dan "het werk van God" ;).

[Jup]war-ass

Legacy Member
vyaete, vroeger was Islam superieur over ons
hangt van veel meer af dan u godsdienst ze :)


hoewel, de vrouwen zullen bij ons ook wel goeie inbreng in industrie hebben (mogen hier vlugger belangrijk werk doen en zo bij mijn weten)

QplQyer

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Zou echt niet weten of dat is toegenomen...
Er is meer keuze dan vroeger dat wel :)

Tuurlijk niet, de Romeinen dronken al gretig wijn, de Vikingen dronken genoeg, en in de 17de-16de eeuw zaten ze ook volop te drinken en te vreten, dus al die tekenen kan je over heel de geschiedenis wel ergens terugvinden en toch is de aarde nog niet vergaan.

Homofilie? Kwam eveneens voor bij het Romeinse rijk en bij de Grieken ...

Die tekenen doen mij aan Nostradamus denken, daar is het ook de interpretatie door de mensen die van allerlei vage dingen iets concreets uit deze tijd maken dat gebeurd is, wat totaal uit zijn context is gerukt natuurlijk.

Ofwel is het probleem dat de gelovigen het veel te letterlijk nemen en het einde der tijden eerder een metafoor is voor de neergang van een groot rijk, zoals al zoveel gebeurd is in de geschiedenis en betekent het niet de dag des oordeels en al die toestanden.

[Jup]war-ass

Legacy Member
idd over de middeleeuwen herinner ik mij ietsind e aard van dat men niets anders dan bier dronk omdat men anders geen rein drinken had

EvilBork

Legacy Member
Het onderstreepte wordt anders gezien door de gelovige mensen, omdat je net hun geloof als 'bullshit' bestempelt.
Ik hoop dat je dit toch inziet.

En de apocalyps IS gewoon wat er nu aan het gebeuren is. Je moet het niet zien in termen van "de wereld zal verzwolgen worden door een satanisch vuur" ; maar eerder in:
- aantal zelfmoorden stijgt
- natuur gaat verder en verder achteruit
- onverdraagzaamheid stijgt
- egoïsme stijgt
...
Ik zeg niet dat deze bevindingen absoluut zijn; ik zeg enkel dat het perfect begrijpbaar is dat mensen naar het verleden en het heden kijken, en besluiten dat de toekomst er wel eens minder rooskleurig zou kunnen uitzien.

Ik denk dat het nu wel al duidelijk is hoe ik tegenover gelovigen sta:
Ik BEGRIJP hen, jij volgens mij heel duidelijk niet.
En dat is 1 van de grootste gebreken van deze tijd: we doen de moeite niet meer om elkaar te begrijpen.
(en als je hier toch nog bezwaren tegen hebt: het is een sociologisch/psychologisch feit dat mensen enkel bewijzen aanvaarden die hun eigen stellingen ondersteunen. Dus als je zegt dat al hetgeen je gelezen hebt je eigen stelling ("geloof is bullshit") ondersteunt, denk dan ook eens aan alle dingen waar je over gelezen hebt! - in de trend van: mensen die kracht putten uit hun geloof - geloof die mensen samenbrengt - het vieren van het geloof - ... )

Nee. Ik respecteer mensen die geloven, wa moet ik anders doen. Ze beginnen motten verkopen omdat ze geloven? :applause:
Ik respecteer die wel, want het is hun zaak, alleen vind ik waarin zij geloven nen hoop geleuter. Ik weet perfect waarover ik spreek, waarschijnlijk meer dan gij, want ik betwijfel of gij u al in exegese hebt verdiept. Ik begrijp compleet waar het hen om te doen is. Zingeving in het leven. Mensen willen zekerheid in hun leven. Dat uit zich bijvoorbeeld in fundamentalisme. Door de moderniteit worden de oude religieuze tradities niet meer in ere gehouden. Secularisatie en de individualisering worden als bedreigend beschouwd door fundamentalisten. De steeds maar veranderende realiteit vervreemt hen van de moderniteit. Zij gaan zich daarom des te harder vastklampen aan de religie van vroeger. Dit is eenvoudig, want het verschaft zekerheid in hun leven, en geborgenheid in hun samenleving, want iedereen is gelijkgezind. Daarom dat fundamentalisten zeer actief reageren tegen 'verraders', dus mensen die zich van hen afkeren, of mensen van dezelfde strekking die niet met hen akkoord gaan (zie moslimextremisten die hun eigen volk opblazen). Afin dat is dan de weg van het actief zelotisme waarin men zo overtuigd is van het eigen gelijk dat ze iedereen willen overtuigen van hun eigen mening, dat ze iedereen willen bekeren, wat impliceert dat ze de maakbaarheid van de mens nastreven, wat in feite juist tegenovergesteld is van wat ze beogen, want de mens is niet maakbaar, enkel door en naar God's evenbeeld gecreëerd.

Ik dwaal nu wel af, maar ge ziet wat er van die zever komt eh makker.
Mijn punt is dat ge ook uw leven zinvol kunt invullen zonder religie, perfect mogelijk.
Hetgeen ik gelezen heb ondersteunt mijn stelling helemaal niet. Wat ik allemaal ni heb gelezen van theologen en kerkwetenschappers... tsk.

Ge hebt gelijk: Geloof kan mensen samenbrengen, ge kunt er kracht uit putten enz, maar zal ik dan ook eens het lijstje opsommen van (zeer) negatieve dingen waar geloof kan voor zorgen? :woohoo:
Als ge nu in Deuteronomium of Leviticus leest over de geboden (die feitelijk verboden zijn, als apodictische geboden itt casuïstische) dan ziet ge een aantal zaken die totaal voorbijgestreefd zijn, die in een andere cultuur geldden (bv de echtgenote die als bezit van de man wordt beschouwd; echtbreuk is met andere woorden het stelen van iemand anders vrouw), en daarnaast hebt ge inderdaad nog enkele universele waarden waar wij nog veel uit kunnen leren. Maar ik zeg het zelf al, dit zijn universele waarden, en als ge vandaag een humanistisch rationeel mens zijt zult ge die waarden ook ondersteunen.
Ik zie dus niet echt in welke meerwaarde die zouden kunnen leveren.

en dat er nu een apocalyps aan de gang is... dude, moet ik hier nu beginnen wenen uit ongeloof of in lachen uitbarsten :rofl:

Inspector Monkfish

Legacy Member
Jinjitsu zei:
Wat een gezeik, ga buiten spelen ofzo. (f)

Met dit weer?

You must be completely bonkers:eek:


Ik vind het trouwens een van de betere discussies van de laatste weken.

Ik hou er mij evenwel een poosje buiten:p

Hmgrwngd

Legacy Member
EvilBork zei:
Nee. Ik respecteer mensen die geloven, wa moet ik anders doen. Ze beginnen motten verkopen omdat ze geloven? :applause:
Ik respecteer die wel, want het is hun zaak, alleen vind ik waarin zij geloven nen hoop geleuter. Ik weet perfect waarover ik spreek, waarschijnlijk meer dan gij, want ik betwijfel of gij u al in exegese hebt verdiept. Ik begrijp compleet waar het hen om te doen is. Zingeving in het leven. Mensen willen zekerheid in hun leven. Dat uit zich bijvoorbeeld in fundamentalisme. Door de moderniteit worden de oude religieuze tradities niet meer in ere gehouden. Secularisatie en de individualisering worden als bedreigend beschouwd door fundamentalisten. De steeds maar veranderende realiteit vervreemt hen van de moderniteit. Zij gaan zich daarom des te harder vastklampen aan de religie van vroeger. Dit is eenvoudig, want het verschaft zekerheid in hun leven, en geborgenheid in hun samenleving, want iedereen is gelijkgezind. Daarom dat fundamentalisten zeer actief reageren tegen 'verraders', dus mensen die zich van hen afkeren, of mensen van dezelfde strekking die niet met hen akkoord gaan (zie moslimextremisten die hun eigen volk opblazen). Afin dat is dan de weg van het actief zelotisme waarin men zo overtuigd is van het eigen gelijk dat ze iedereen willen overtuigen van hun eigen mening, dat ze iedereen willen bekeren, wat impliceert dat ze de maakbaarheid van de mens nastreven, wat in feite juist tegenovergesteld is van wat ze beogen, want de mens is niet maakbaar, enkel door en naar God's evenbeeld gecreëerd.

Ik dwaal nu wel af, maar ge ziet wat er van die zever komt eh makker.
Mijn punt is dat ge ook uw leven zinvol kunt invullen zonder religie, perfect mogelijk.
Hetgeen ik gelezen heb ondersteunt mijn stelling helemaal niet. Wat ik allemaal ni heb gelezen van theologen en kerkwetenschappers... tsk.

Ge hebt gelijk: Geloof kan mensen samenbrengen, ge kunt er kracht uit putten enz, maar zal ik dan ook eens het lijstje opsommen van (zeer) negatieve dingen waar geloof kan voor zorgen? :woohoo:
Als ge nu in Deuteronomium of Leviticus leest over de geboden (die feitelijk verboden zijn, als apodictische geboden itt casuïstische) dan ziet ge een aantal zaken die totaal voorbijgestreefd zijn, die in een andere cultuur geldden (bv de echtgenote die als bezit van de man wordt beschouwd; echtbreuk is met andere woorden het stelen van iemand anders vrouw), en daarnaast hebt ge inderdaad nog enkele universele waarden waar wij nog veel uit kunnen leren. Maar ik zeg het zelf al, dit zijn universele waarden, en als ge vandaag een humanistisch rationeel mens zijt zult ge die waarden ook ondersteunen.
Ik zie dus niet echt in welke meerwaarde die zouden kunnen leveren.


Prachtige tekst,
TO - TAAL naast de kwestie :p

Maw je hebt met veel mooie argumenten gezwierd, maar ze gelden niet als tegenbewijs.
Mijn punt was: je beledigt de mensen op persoonlijk vlak door hun geloof als bullshit te bestempelen.

EvilBork zei:
en dat er nu een apocalyps aan de gang is... dude, moet ik hier nu beginnen wenen uit ongeloof of in lachen uitbarsten :rofl:
Niks moet je doen, gewoon niks.
Gewoon denken dat alles de goede richting uitgaat. ;)
Maar zit eens in een bus of trein. Als je geluk hebt, is er 1 iemand die goeiedag zegt en probeert communicatie mogelijk te maken.

Die apocalyps moet je volgens mij niet letterlijk opnemen. Maar een ultra-egoïstische, materieel gezinde wegwerpcultuur noem ik niet echt een positieve ontwikkeling.
Misschien een persoonlijke en redelijk pessimistische visie; toch ben ik ervan overtuigd dat we niet echt de goede richting aan het uitgaan zijn. :(
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan