Archief - de europese unie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pit24

Legacy Member
Avondland zei:
Feit is: Europa verkeert in een permanente (morele) crisis. En aangezien de EU-elite een compleet andere visie hebben dan de EU-burgers ziet het er niet goed uit voor de toekomst. We zijn een tweederangsmacht geworden na Amerika. De Oude Wereld vergrijst en zal moeite hebben zich vast te houden aan haar wortels. En vanaf dan gaan we tenonder omdat er een golf van chaos zal heersen. Een volk zonder wortels is een volk zonder een ziel ...

Het punt is, hoe terug eerst te worden?
Een echte EU, georganiseerd zoals de VS zie ik niet zitten.
De staten moeten meer onafhankelijk zijn (wlibaers heeft dat goed uitgelegt). Als iemand dat verkeerd begrepen heeft, sorry.

Met dit "maw een soort Amerika" bedoelde ik dat je net zoals in Amerika een soort president moet hebben. Met wel beduidend minder macht, edoch zeggenschap over de 3 punten waar de EU imho in zou moeten samenwerken.

De 2 belangrijkste punten zijn duidelijk: een economische markt en een sterk wetenschappelijk beleid. Ik wil Antwerpen wel is alleen een kernfusiereactor zien bouwen :ironic:

Om een economische macht staande te houden moet je natuurlijk ook wat sociale richtlijnen hebben. Deze moeten vooral sociale dumping tegengaan, of een "overgangsperiode" markeren.

Een militaire macht is bijkomend maar wel nuttig denk ik.

NapalmBenny.

Legacy Member
Snoggy zei:
Wette, uitspraken gelijk altijd in ons nadeel zen dus echt bullshit he. Das gelijk zeggen: alle amerikanen zijn dom, alle moslims zijn terroristen, politiekers zijn slechte mensen. Als ge ni veel over een onderwerp weet antwoord dan gewoon niet.

hem hier de specialist, kom geef nu één puntje dat in ons voordeel heeft gespeeld???

Blanco

Legacy Member
Alsof ze er een knijt mee inzitten wat je ervan vindt, ze doen toch hun goesting. :ironic:
Waarom zou ik achter iets staan waar ze zelf mijn mening niet voor gevraagd hebben?

En vele (al dan niet kleine) veranderingen waar de gewone burger geen weet van heeft (nee, ik ook niet ) maar niettemin zeer positief uitvallen op lange termijn.

Uhu? Concreet is dat...?
maw het klootjesvolk is daar te stom voor.

NapalmBenny.

Legacy Member
Parnakra zei:
En vele (al dan niet kleine) veranderingen waar de gewone burger geen weet van heeft (nee, ik ook niet :sop: ) maar niettemin zeer positief uitvallen op lange termijn.

Dat is juist het eeuwige argument en niet die oostbloklanden, één dat men altijd gebruikt en niet alleen voor de europese unie. Dat van die oosbloklanden is ondertussen al een ferm feit, maar die voordelen op lange termijn...

Waarom zouden we veranderen, voor de komst van die brol hadden we nog minder te klagen.

Sociale en economische samenwerking, ha, één massaconcurrentie die volledige sectoren in bepaalde landen zal platleggen, zoals met sommige landbouwsectoren hier voorheen, de goedkoopste bieder aan de andere kant van europa wint toch.

eXowomb

Legacy Member
Een groot probleem in Europa, of meer specifiek West-Europa, is dat de meeste mensen redelijk apatisch tegenover de Europese Unie staan. Het gevoel van Fier Europeaans Patriotisme gaat niet verder dan een waardering van elkaars vakantiebestemmingen en regionale gerechten. Wat mij het meeste stoort zijn al die voormalige Oostblokkers die erbij komen terwijl de originele leden onderling nog eens geen greintje van samenhorigheidsgevoel kunnen creëren, en wat brengen die nieuwe leden nu bij tot de groep buiten nog meer verdeeldheid? Niks... Eén helft van hun economie bestaat uit landbouw, de ander helft uit achterhaalde zware Soviet-industrie. Dan nog liever Turkije erbij, maar zeker geen Albanezen, Roemenen & co.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Samenhorigheidsgevoel m'n klos ja, bestaat dat hier in Europa? Heel bitter weinig.

Elk land denkt aan z'n eigen belangen, met Frankrijk en G.B. aan de top, doorheen heel de geschiedenis al 2 van de meest zelfingenomen, zelf-ophemelende idiotenstaten.

Gemeenschappelijke taal, zeker niet! En zeker geen Engels, of wil je dat die apen op dat eiland zich nog meer de heer en meester over ONS, Europa gaan voelen? (Want zij beschouwen zich niet als Europa hoor, maar moeien mogen ze wel)

sheebs

Legacy Member
de europese unie biedt voordelen. Jammer genoeg is hun invloed zo goed als niet te merken voorlopig. De meeste drastische wijzigingen in ons dagelijks leven zijn nog steeds het gevolg van beslissingeng enomen op vlaams en federaal niveau.
We evolueren gewoon naar een usa europa, een europa waar alle landen 1 natie vormen en waarbij we 1 europese overheid zullen krijgen met een president. Het zal antuurlijk nog ettelijke jaren duren eer we zover zijn want dan moeten alle landen akkoord gaan en er is al zo'n heisa rond de europese grondwet geweest.
Ik geloof echter wel in de europese unie, we staan momenteel nog steeds in de beginschoenen. Maar wanneer we oed evolueren zullen we onze invloed op de wereldpolitiek en wereldeconomie alleen maar voelen toenemen.
Alleen heb ik vragen of het wel zo verstandig is van Europa om al die oost-europese landen bij de EU te voegen. Ik weet dat ik het zelf zeg: OOST-EUROPESE, inprincipe horen ze dus bij de EU. Maar ik heb nog steeds vragen bij eventuele onstabiliteit, werkloosheid en cultuuroverdracht.
Over Turkije heb ik dan een andere mening. Veel mensen, waaronder ook politiek rechts, is van mening dat we geen moslims in de EU mogen toelaten. Ik vind dit zever, er wonen al zovele moslims in de EU die geimmigreed zijn. Turkije niet toelaten zou een totale discriminatie zijn.
Ik weet niet wanneer we nog eens moetens temmen voor het europees parlement maar ik hoop wel dat dat parlement wat meer bevogdheden zal krijgen waar de gewone modale mens zoals jij en ik zullen voelen.
De invoering van de euro is tot nu toe de enige grote verandering die ik gemerkt heb. De euro was trouwens een zeer goede zet, we staan nu heel sterk ten opzichte van de dollar. Wat ik echter belachelijk vind is dat bepaalde landen de euro weigeren terwijl ze wel in de EU zetelen.
Deze landen bevinden zich in de EU dus moeten ze ook verplicht worden de euro te aanvaarden. En moeten ze ook verplicht worden de grondwet goed te keuren indien deze in het europees parlement een meerderheid haalt.
grootste voorbeeld is groot brittanie, ze willen wel in de EU zetelen om de legale voordelen maar ze voelen zich toch nog altijd te goed om de euro te aanvaarden. Dit vind ik ronduit belachelijk, de euro biedt volgens mij veel meer voordelen dan hun ouderwetse ponden. Mja het zijn britten he, ze voelen zich heer en meester maar ze zijn het totaal niet. Zolang ze niet de euro aanvaarden blijf ik ze niet als europees beschouwen. Want de euro is toch het grote teken van ons samenzijn.

Hopend op een gunstige evolutie,
groet ik u met de meeste hoogachting :p

rof

QplQyer

Legacy Member
Ik vind het vervelend hoezeer de democratie steeds maar evolueert naar een soort "algemene EU-democratie", waar wetten gedicteerd worden door de EU ipv door een eigen regering.
Ja, je kan stemmen voor personen van je eigen land in de EU, maar de EU verwijdert de burger weer maar eens een stap verder van enige inspraak in het beleid, zoals de mogelijkheid om mee te kunnen stemmen over bepaalde wetten, zoals de mogelijkheid om eigen wetsvoorstellen in te kunnen dienen, etcetera.

Hoe meer men overlaat aan Europa, hoe verder men zich verwijdert van democratie zoals ze bedoeld is.

showb1z

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Sociale en economische samenwerking, ha, één massaconcurrentie die volledige sectoren in bepaalde landen zal platleggen, zoals met sommige landbouwsectoren hier voorheen, de goedkoopste bieder aan de andere kant van europa wint toch.

Ge bewijst nogmaals da ge er eigenlijk bitter weinig vanaf weet. Dankzij de EU is er nu nog landbouw in Europa. Zonder de vele miljarden aan landbouwsubsidies was elke Europese boer al lang failliet gegaan door de concurrentie van buiten de EU.
Denkte nu echt dat de EU (op zijn allerminst) geen economische voordelen biedt? Moesten we er niet beter van worden zou de EU niet bestaan, simple as that. Of ge denkt mss dat het één of ander duivels plan is van corrupte politici om 'het klootjesvolk' te ambeteren en hun eigen zakken te vullen? Ja, dat lijkt mij een aannemelijke verklaring :ironic:

SD_RealBirkoff

Legacy Member
denkt gewoon is aan hoe europa er had uitgezien ZONDER europese unie

kdenk da we veel slechter af hadden geweest zonder...

Avondland

Legacy Member
SD_RealBirkoff zei:
denkt gewoon is aan hoe europa er had uitgezien ZONDER europese unie

kdenk da we veel slechter af hadden geweest zonder...
Is ook maar een hypothese. Maar men had al de Volkenbond voor wereldoorlog 2. Dus ik denk dat er zowiezo iets gelijkaardigs zou tevoorschijnkomen. Jammer houdt de EU zich niet zo hard bezig met cultuurbehoud. Het is dan ook meer een economische en politieke instelling maar cultuur vind ik zeer belangrijk. En zeker nu met die morele crisis waarmee Europa worstelt.

NapalmBenny.

Legacy Member
showb1z zei:
Ge bewijst nogmaals da ge er eigenlijk bitter weinig vanaf weet. Dankzij de EU is er nu nog landbouw in Europa. Zonder de vele miljarden aan landbouwsubsidies was elke Europese boer al lang failliet gegaan door de concurrentie van buiten de EU.
Denkte nu echt dat de EU (op zijn allerminst) geen economische voordelen biedt? Moesten we er niet beter van worden zou de EU niet bestaan, simple as that. Of ge denkt mss dat het één of ander duivels plan is van corrupte politici om 'het klootjesvolk' te ambeteren en hun eigen zakken te vullen? Ja, dat lijkt mij een aannemelijke verklaring :ironic:

Dankzij de europese unie is er al goed wat landbouw verdreven ja. Diegeen die tot nu toe het hardst hebben geprotesteerd tegen de EU, tja de landbouwers. Dat doen ze met een reden zekers?? Simple as that ha, alsof elk idee dat men tot nu toe door ons strot heeft proberen te rammen ons beter heeft gemaakt. De concurrentie zal alleen maar toenemen met de vrije grenzen en economie hoor, zowel van binnen en buiten de EU voor ons belgen.

Parnakra

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
De concurrentie zal alleen maar toenemen met de vrije grenzen en economie hoor, zowel van binnen en buiten de EU voor ons belgen.

En concurrentie is natuurlijk slecht, want concurrentie belemmert de vooruitgang.

:wtf:

NapalmBenny.

Legacy Member
Parnakra zei:
En concurrentie is natuurlijk slecht, want concurrentie belemmert de vooruitgang.

:wtf:

Op zo'n grote schaal wel ja, er trappen hier nu eenmaal meer bedrijven af dan dat erbij komen, moesten sommigen dat nog altijd niet doorhebben. Bepaalde sectoren hier kunnen totaal niet meer concurreren met andere 'europese landen', van sociaal gesproken. De belgen zullen eender hoe, moeten inboeten.

Parnakra

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Op zo'n grote schaal wel ja, er trappen hier nu eenmaal meer bedrijven af dan dat erbij komen, moesten sommigen dat nog altijd niet doorhebben. Bepaalde sectoren hier kunnen totaal niet meer concurreren met andere 'europese landen', van sociaal gesproken. De belgen zullen eender hoe, moeten inboeten.

Och man, eerst zagen ze dat alle werk verschuift naar lageloonlanden, dan komt er een initiatief om het werk binnen Europa te houden, is het weer niet goed.

Als bedrijven moeten stoppen omdat ze de concurrentie niet aankunnen is het maar best dat we ze niet meer hebben, aangezien ze dan verre van rendabel moeten geweest zijn.

NapalmBenny.

Legacy Member
Werk in europa ook ja, maar niet in belgië ;) . En dat initiatief is theoretisch ook maar zo mooi als de zogenaamde sociale en economische structuur.

Is het maar best dat we ze niet meer hebben???? De werklozen stapelen zich op, en bedrijven zien geen reden meer om in be te investeren. Als we strikt de rendabiliteit in be moeten nagaan, kunnen er morgen veel bedrijven de deuren sluiten hoor. Er wordt concurrentie gecreëerd, dan kunnen we de concurrentie niet meer aan, ach niet rendabel meer, weg ermee. Herinner u al de betogingen, en er zullen er nog meer volgen, waarom betoogden die nu weeral?? Ah ja, omdat ze de concurrentie 'binnen' europa niet meer aankunnen.

Parnakra

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Is het maar best dat we ze niet meer hebben???? De werklozen stapelen zich op...

Maar de grenzen openzetten binnen Europa laat iedereen toe om te gaan werken waar er werk aanwezig is.

NapalmBenny. zei:
...en bedrijven zien geen reden meer om in be te investeren.

Zo, dus jij weet wat de bedrijven denken?

En àls het zo is, dan is het aan de regering om zo'n redenen te creëren. En wie kiest de regering? Juist ja, de bevolking (met daarin uw werklozen).

NapalmBenny. zei:
Als we strikt de rendabiliteit in be moeten nagaan, kunnen er morgen veel bedrijven de deuren sluiten hoor.

Cijfergegevens? Of gebruik je de gekende natte-vinger-methode?

NapalmBenny.

Legacy Member
Ik denk dat hier iemand eens dringend naart nieuws moet gaan kijken?? Dat zijn nu eenmaal zo heeeel algemeen geweten zaken. Iemand beseft echt niet dat dat allemaal in ons nadeel speelt, wij zijn serieus onderhevig aan die opengrenzen ja, de goedkopere arbeiders komen nu idd af, mooi zo concurrentie voor onze eigen arbeiders, en zeker als men het zo goedkoop wilt doen. Herinner u dat voorval waar men de eigen arbeiders buitensjotte om de goedkope binnen te laten, met alle protest tot gevolg?

Nee ik weet niet alles wat bedrijven denken, maar elke idioot weet dat die bedrijven voor kennis en goedkoop kiezen, dus tja waarom nog hier blijven. En ooohh onze regering, een regering die zichzelf gekozen heeft en in het geniep massalenigen aangaat om te stoefen met de begroting, maar dat is een heel ander verhaal..... En op een bepaald punt heeft geen enkele regering nog macht, als men onder zo'n concurrentie onderhevig is, dan is het zelfs niet meer aan de politiek. Ik vraag me trouwens af wat onze regering zal betekenen in europa.

En het is nu ook eenmaal geweten dat veel bedrijven in be er niet gezond voor staan, niet per sé de grote giganten nee, wel voor de kleine bedrijfjes is het vaak pompen of verzuipen. Nee niet direct cijfers, ben te lui om er te zoeken, maar als je googlet zal je niet aan de resultaten ontsnappen. EN als je nagaat hoeveel bedrijven geen fiscale aangifte doen, wat onlangs nog op tv was, heb je ook al een idee, omdat het meestal met dit soort bedrijven nu eenmaal niet zo goed gaat. 2005 en 2004 zijn trouwens de recordhouders als het om faillisementen gaat.

Blanco

Legacy Member
Samenhorigheidsgevoel m'n klos ja, bestaat dat hier in Europa? Heel bitter weinig.

lol, bekijk alleen Belgie al. Nen Belg bekijkt de wereld van achter zijne TV en zolang HIJ het goed heeft gaat ge die niet horen. Een heel kneedbaar wezen eigenljk, gewoon ne speelbal. Om hem op straat te krijgen moet er al verdomd veel gebeuren. Hij trekt nog liever zijn zakken wijd open om er in te laten schijten dan zich te profileren om te protesteren. Niet te geloven wat ze tegen zijn wil al door zijn strot geramd hebben de laatste jaren.
Samenhorigheid, lol
Het bestaat nog niet eens in uw eigen straat :p

Sprinkle Genie

Legacy Member
Parnakra zei:
Maar de grenzen openzetten binnen Europa laat iedereen toe om te gaan werken waar er werk aanwezig is.
Sta hier eens bij stil. Hoe prachtig zou het niet zijn als we naar een situatie kunnen evolueren waar mensen moeiteloos migreren door gans de Unie, waar afstand noch taal een rol speelt.

Probeer u voor te stellen dat West-Europa één grote kennisbron is met de bekwaamste universiteiten en de beste opleidingen; Zuid-Europa beheert de primaire industrie, nl. landbouw; Oost-Europa leent zich perfect voor zware nijverheid en eventueel mijnbouw (energievoorziening in de toekomst...) en laat dan nog Noord-Europa voor laat ons zeggen bosbouw en windenergie zorgen.

Zo'n extreme polarisering is ongetwijfeld onhaalbaar, maar stop toch met wanhopig te proberen landbouw in België te houden dmv subsidies; concentreer scholing op hoog niveau zodat er ook meer middelen vrijkomen voor technologische ontwikkeling; ga naar een eengemaakt belastingssysteem zodat onze markten niet meer overspoeld geraakt worden met goedkope werkkrachten enz.

Helaas kan je 'n dergelijk model vanuit culturele overwegingen niet goedkeuren - cultuur is een rijkdom, maar ook een blok aan je been (hoe vaak maken nationalistische regimes geen misbruik van hun eigen cultuur door ze superieur te verklaren aan andere?)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan