Archief - De Efficiëntie van het Secundair Onderwijs
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Darth-Falcon
Legacy Member
ik ben van mening dat ze vooral de 3de graad moeten hervormen, de laatste 2 jaar moeten meer gericht zijn op de richting zelf imo, algemene vakken moeten beperkt blijven tot talen, nederlands, wiskunde en L.O. pakt zo'n 12 tot 14 u max, met geschiedenis, aardrijkskunde of godsdienst moeten ze de leerlingen niet meer gaan lastig vallen tenzij het specifiek iets met hun richting te maken heeft
ik had int 6de jaar 36 u les, waarvan amper 16u vakken die effectief iets met de richting te maken hadden, en daarvan nog eens de helft praktijk, en nu na 2 jaar hoger, heb ik gemerkt dat de leerstof die ik daar gezien heb, niet meer dan introductie is.
in mijn geval is het TSO, BSO en ASO kan ik mij niet over uitspreken
ik had int 6de jaar 36 u les, waarvan amper 16u vakken die effectief iets met de richting te maken hadden, en daarvan nog eens de helft praktijk, en nu na 2 jaar hoger, heb ik gemerkt dat de leerstof die ik daar gezien heb, niet meer dan introductie is.
in mijn geval is het TSO, BSO en ASO kan ik mij niet over uitspreken
MaVaCa
Legacy Member
Dieleman_F zei:En waarom?
Omdat niemand nog (onder druk van de ouders inderdaad) naar TSO/BSO wil gaan. Leerlingen die het moeilijk hebben in een richting (zonder luiheid) zitten gewoon in de misse richting, en het is niet aan de scholen om daarom hun richtingen te versimpelen.
Klopt, daar zit zeker een probleem. Mensen zien TSO/BSO al minderwaardig iets wat totaal verkeerd is natuurlijk! Maar niet alle mogelijkheden blijven open voor je al je TSO gaat volgen. Je wilt bvb dolgaag iets met talen later doen. Maar in ASO heb je moeilijkheden met je wiskunde, fysica, Biologie en/of geschiedenis... Dan kan je niet zomaar naar TSO gaan, want daar is er niet echt een richting die zich op talen toegespitst. Catch my drift?
Daarnaast hebben we dan ook nog leerlingen die in het TSO en BSO moeilijkheden hebben. Niet zozeer omdat het te moeilijk is, maar omdat het gewoon efficienter en toepasselijker moet. Neem nu die 2u godsdienst, op zich is het maar een bijvak met weinig tot geen belang. Toch moest ik bijna meer studeren aan godsdienst dan aan wiskunde en nederlands samen. Waar zit de logica hier? Het is dan ook dit soort van praktijken die ik aanklaag. Sommige leerlingen struikelen over dit soort zaken waardoor ze hen jaar opnieuw moeten doen of moeten afzakken naar een andere richting.
Het is dat die ik verkeerd is. Leerlingen die het wel aankunnen zouden die algemene kennis moeten kunnen blijven krijgen. Maar leerlingen die het moeilijker hebben zou dat eenvoudiger moeten worden maar tegelijketijd zou hun hoofdvakken gelijkwaardig moeten kunnen blijven. Vandaar naast het bestaande ASO/KSO/TSO en BSO nog een nieuw systeem eentje die die leerlingen opvangt die in ASO/KSO/TSO en BSO net uit de boot vallen.
Veel meer begeleiding zou ook al helpen. Toch blijf ik bij mijn idee om naast de ASO/KSO/TSO en BSO een nieuwe richting in te voeren.
Virz
Legacy Member
Huey zei:
Ik begrijp je wel hoor. Toen ik in men 4de jaar middelbaar zat had ik net hetzelfde gevoel... je geraakt zeker gefrustreerd als je uren moet studeren aan zaken die je geen moer interesseren, maar ... that's life
Toon wat karakter nu en binne 2 jaar kan je iets kiezen dat je wel interesseert
Ik vind ons onderwijs trouwens goed. Als ik Amerikanen zie die op de landkaart Australië aanduiden en doodleuk zeggen : iraq!
Of Chinezen die met moeite het woordje 'Ok' verstaan. En dit is in zoveel landen..maar daar mag je imo zeker niet naar verlangen..wees blij dat we zo een Algemeen onderwijs hebben..en dit geldt ook voor TSO
Wereldkennis speelt alleen maar in je voordeel
NapalmBenny.
Legacy Member
Virz zei:Ik begrijp je wel hoor. Toen ik in men 4de jaar middelbaar zat had ik net hetzelfde gevoel... je geraakt zeker gefrustreerd als je uren moet studeren aan zaken die je geen moer interesseren, maar ... that's life
Toon wat karakter nu en binne 2 jaar kan je iets kiezen dat je wel interesseert
Ik vind ons onderwijs trouwens goed. Als ik Amerikanen zie die op de landkaart Australië aanduiden en doodleuk zeggen : iraq!
Of Chinezen die met moeite het woordje 'Ok' verstaan. En dit is in zoveel landen..maar daar mag je imo zeker niet naar verlangen..wees blij dat we zo een Algemeen onderwijs hebben..en dit geldt ook voor TSO
Nu ook niet overdrijven he, zulke voorbeelden vind je hier ook genoeg, blijkbaar weet een heel groot deel van onze afgestudeerden nog niet eens wat het woordje 'holocaust' betekent, of hebben er zelfs nog nooit van gehoord.
Handsome Hermit
Legacy Member
Darth-Falcon zei:
Het opvoedend aspect van Nederlands in een derde graad ontgaat mij volkomen t.o.v. bijvoorbeeld geschiedenis. Imho lijkt mij veel nuttiger te leren over de verschillende zinloze oorlogen die de wereld heeft meegemaakt en welke soms achterlijke redenen daarvoor gezorgd hebben dan te weten hoe Reinaert de Vos verloopt. En wat er aan L.O. nuttiger is voor uw algemene kennis dan aardrijkskunde, geschiedenis of godsdienst ontgaat mij al helemaal. Sport moet imho vrije tijd zijn en geen verplicht vak.
madior
Legacy Member
kijk, ik heb 4 jaar ASO gedaan, 1e graad latijn, 2e graad eco-wis. Ik vond, net zoals Huey, dat ik vakken kreeg (chemie, bio) die me TOTAAL niet intereseren. Ik weet al van in het lager dat ik later in een informatica richting verder wil gaan (multimedia ofzo). ik heb hier niet zitten whinen maar ik heb gewoon naar Informaticabeheer gegaan (dat is TSO). Dus voor jouw zou de stap naar Handel, zoals hier al gezegd is geweest perfect zijn. Ik heb nu natuurlijk nog maar 3 lesuren gehad, maar die 2 uur informatica die we hadden moest je er toch met je gedachten bij zijn. Dit gaan zeker geen 2 jaartjes worden waarin ik ga liggen slapen, integendeel. Ik ben bijna zeker dat het bij handel ook zo is. Ik heb in het 3e jaar een paar uur boekhouden geleerd, maar denk je dat ik nu weet hoe je dat in de praktijk moet doen? TOTAAL NIET. In de richting Handel zal dit veel meer op de praktijk zijn toegespitst, ten koste van enkele andere vakken (chemie, bio).
Conradus
Legacy Member
De thread niet gelezen (dadelijk eens doen) maar @ TS, ik kan bijna niet anders dan je een quote van m'n leerkracht nederlands uit de tweedes geven:
"Humaniora betekent mens worden, dus ook algemene kennis en dergelijke krijgen."
Héél goed dat je zelf zeker bent van wat je wilt doen, maar dat is toch geen reden om voor jou zogezeg onbelangrijke vakken af te schaffen/ niet meer te geven, hoeveel veranderen nog na hun middelbaar van gedacht en zijn dan toch maar blij dat ze zoveel meegekregen hebben.
"Humaniora betekent mens worden, dus ook algemene kennis en dergelijke krijgen."
Héél goed dat je zelf zeker bent van wat je wilt doen, maar dat is toch geen reden om voor jou zogezeg onbelangrijke vakken af te schaffen/ niet meer te geven, hoeveel veranderen nog na hun middelbaar van gedacht en zijn dan toch maar blij dat ze zoveel meegekregen hebben.
Musback
Legacy Member
in het ASO zou ik het maar triest vinden mocht je geen vakken als fysica wiskunde en chemie krijgen... vind het sowieso al belachelijk weinig in menswetenschappen of moderne talen.
dit is gewoon waaruit het leven bestaat, waaruit alles is opgebouwd, waard e mens weinig/geen invl op heeft gehad in de egschiedenis.. imo is dit véééél belangrijker om te weten dan bvb "wie was shakespeare en benoem zijn werken"
ikzelf studeer reclamevormgeving, en heb wiskunde wetenschappen gedaan. wij moesten samen met latijn wiskunde echt véruit (op onze school) het hardste werken, maar ik had het ervoor over, ik had evengoed van de tuinbouwschool mijn huidige richting kunnen lopen, maar ik vind het gewoon erg belangrijk dat je kan antwoorden op de vraag bvb "waarom zijn blaadjes van een boom groen, waarom is de lucht blauw, wat is een regenboog?"
imo, als je hier 2 vragen niet van kan beantwoorden... :/ dan vind ik dat gewoonweg jammer. dit is hetgeen dat ons dagelijks omringt
wat ik mis in het ASO is een algemeen vak van tips en handige weetjes; "zo ontstop je een lavabo, zo ontkalk je kranen, zo recycleer je, wat is milieuvriendelijk, wat niet, waarom zijn sommoge merken duurder/goedkoper, hoe zet je een ikea-kast in elkaar, hoe lees je fatsoenlijk een kaart, of hoe zit een computer ineen, hoe vervang je een autowiel...
edit: weet ge dat ik tot voor kort niet wist wie Ghengis Khan was!? ik vond da schandalig van mijzelf! dieje gast had nrt schijnt een groter rijk dan de Romeine!
dit is gewoon waaruit het leven bestaat, waaruit alles is opgebouwd, waard e mens weinig/geen invl op heeft gehad in de egschiedenis.. imo is dit véééél belangrijker om te weten dan bvb "wie was shakespeare en benoem zijn werken"
ikzelf studeer reclamevormgeving, en heb wiskunde wetenschappen gedaan. wij moesten samen met latijn wiskunde echt véruit (op onze school) het hardste werken, maar ik had het ervoor over, ik had evengoed van de tuinbouwschool mijn huidige richting kunnen lopen, maar ik vind het gewoon erg belangrijk dat je kan antwoorden op de vraag bvb "waarom zijn blaadjes van een boom groen, waarom is de lucht blauw, wat is een regenboog?"
imo, als je hier 2 vragen niet van kan beantwoorden... :/ dan vind ik dat gewoonweg jammer. dit is hetgeen dat ons dagelijks omringt
wat ik mis in het ASO is een algemeen vak van tips en handige weetjes; "zo ontstop je een lavabo, zo ontkalk je kranen, zo recycleer je, wat is milieuvriendelijk, wat niet, waarom zijn sommoge merken duurder/goedkoper, hoe zet je een ikea-kast in elkaar, hoe lees je fatsoenlijk een kaart, of hoe zit een computer ineen, hoe vervang je een autowiel...
edit: weet ge dat ik tot voor kort niet wist wie Ghengis Khan was!? ik vond da schandalig van mijzelf! dieje gast had nrt schijnt een groter rijk dan de Romeine!
HTrance
Legacy Member
Ik ga volledig akkoord, ik weet van mezelf dat ik vrij lui ben. Ik kan denk 'k veel aan, maar het lijkt allemaal veel moeilijker omdat ik het liefst 12u per dag op de pc zou willen zitten. Ja, like duh dat 't zo niet lukt. Dus aanpassen é. Minder op pc, meer in de boeken...virtualdude zei:
En als je iets wil moet je het ook realistisch stellen. Als je zoveel last hebt dan moet je misschien eens overwegen om 'n trap lager te gaan. Niemand die dat belachelijk vindt. Wie dit echter wel belachelijk vindt is gewoon een mens die intellectueel 'geene zak' waard is.
@ topic: En voor de rest is alles al gezegd geweest. ASO is juist opleiding krijgen met een algemene basis. Wist je dat je met een ASO diplo 2x niets zijt? Dus als jij dan germaanse, romaanse of economie als hogere studie zou willen doen dan wens ik je alvast veel succes en vooral een aangepaste mentaliteit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.