Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

coldplayke · 3 nov 2020

blub zei:
Hoe zit dat nu met verhuizen? Mag ik nog verhuizen met een aantal kenissen (met mondmaskers enzo) of is dit sowieso niet toegestaan?

NVM: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...-van-corona-ik-ben-genoodzaakt-om-een-verhui/

Dat wordt nog leuk om een firma te vinden..

Dat artikel is nog van de eerste lockdown. Toen mocht je geen fysiek contact hebben met iemand buiten je huishouden (dus dingen als wasmachines verhuizen was ondoenbaar want je moest afstand bewaren). Zoals Sylverscythe zegt mag je nu wel hulp krijgen van 1 knuffelcontact. Ik hoop voor je dat je tactisch hebt gekozen en je een bodybuilder als knuffelcontact hebt :unsure:

utred? · 3 nov 2020

Ik ga binnen een paar weken ook verhuizen. 2 mensen plus ik binnen, en dan nog een paar buiten om in te laden. Lijkt me doenbaar en binnen de regels, of zie ik iets over het hoofd?
Nu juist nog een camionette vinden want daar is mijn origineel plan wel in het lockdownwater gevallen :unsure:

TooChé · 3 nov 2020

stungunner zei:
De regels zijn toch een soep hier en daar.

Winkels voor bouwmaterialen mogen hun toonzalen openen op afspraak. Dus een toonzaal waar vloeren, sanitair, gevelstenen,... worden tentoongesteld.

Bouwfirma's, met exact dezelfde soort toonzalen, mogen dat niet. Dat verschil op zich slaagt al op niet veel imo. Maar nu komt het: voor een planbespreking mag je wel afspreken met uw klanten. Dus we mogen wel in diezelfde toonzaal gaan zitten met een plan open voor onze neus.

Absurdistan

Eddy Kannibaal · 3 nov 2020

Is er eigenlijk iemand die gelooft dat we versoepelingen gaan zien midden december? De eerste lockdown heeft toch 2 maanden geduurd eer we de eerste echte versoepelingen zagen? Nu zijn we stilaan aan het afvlakken qua besmettingen maar ziekenhuisbezetting zal nog zeker 1-2 weken stijgen. En dan moeten we nu dus van een veel hogere top starten. Ik zie niet in hoe we hieruit kunnen komen voor midden-eind januari.

coldplayke · 3 nov 2020

utred? zei:
Ik ga binnen een paar weken ook verhuizen. 2 mensen plus ik binnen, en dan nog een paar buiten om in te laden. Lijkt me doenbaar en binnen de regels, of zie ik iets over het hoofd?
Nu juist nog een camionette vinden want daar is mijn origineel plan wel in het lockdownwater gevallen

Je mag als single 2 dichte contacten hebben, maar die mogen niet tegelijkertijd bij je binnen zijn. Als je dat logistiek geregeld krijgt.

Nesjamag · 3 nov 2020

Eddy Kannibaal zei:
Is er eigenlijk iemand die gelooft dat we versoepelingen gaan zien midden december? De eerste lockdown heeft toch 2 maanden geduurd eer we de eerste echte versoepelingen zagen? Nu zijn we stilaan aan het afvlakken qua besmettingen maar ziekenhuisbezetting zal nog zeker 1-2 weken stijgen. En dan moeten we nu dus van een veel hogere top starten. Ik zie niet in hoe we hieruit kunnen komen voor midden-eind januari.

Geen idee.
Zou mij niet verbazen dat men dezelfde fouten maakt als in de eerste golf en te snel versoepelt om dan naar een derde golf te gaan einde winter.

Met de scholen die twee weken dicht zijn zal men een vals gevoel krijgen van controle.

Wat ge vandaag ook al ziet is dat men al spreekt van lichtpunten en vertraging van het virus in de cijfers.
Maar de positiviteitsratio blijft doorstijgen tot nu toe. En de afvlakking van ziekenhuisopnames is het gevolg van dat men strikter is in wie men opneemt en waar (meer mensen worden naar woonzorgcentra gebracht waar lege bedden zijn, en blijven uit de cijfers) en vlugger mensen het ziekenhuis laat verlaten. Ook voor IC opnamen is men strikter. Ge ziet daar de ratio van beademde patiënten stijgen.

Als zulke dingen nu al omgebogen worden tot positieve signalen dan lijkt mij dat men al snel victorie zal kraaien en het moe zal worden die maatregelen aan te houden.

the_fox · 3 nov 2020

coldplayke zei:
Je mag als single 2 dichte contacten hebben, maar die mogen niet tegelijkertijd bij je binnen zijn. Als je dat logistiek geregeld krijgt.

Euh, nee, allez, deels...

In het MB staat

Een alleenstaande mag naast het duurzaam onderhouden nauw contact bedoeld in het eerste lid één bijkomende persoon in huis of in een toeristische logies ontvangen op een ander moment.

Dus als alleenstaande mag je idd nog een 2e persoon zien, maar niet als nauw contact; dus met social distancing regels in acht nemend. En inderdaad ook niet tegelijk.
Staat ook extra verduidelijkt op info-coronavirus.be:

Een alleenstaande mag naast het duurzaam onderhouden nauw contact één bijkomende persoon in huis of in een toeristische logies ontvangen op een ander moment. Met deze extra persoon moeten de social distancing maatregelen gerespecteerd worden. Het is aangeraden om deze bijkomende bezoeker niet te veel af te wisselen. Je duurzaam onderhouden nauw contact is hoe dan ook ‘vast’.

horste · 3 nov 2020

Eddy Kannibaal zei:
Is er eigenlijk iemand die gelooft dat we versoepelingen gaan zien midden december? De eerste lockdown heeft toch 2 maanden geduurd eer we de eerste echte versoepelingen zagen? Nu zijn we stilaan aan het afvlakken qua besmettingen maar ziekenhuisbezetting zal nog zeker 1-2 weken stijgen. En dan moeten we nu dus van een veel hogere top starten. Ik zie niet in hoe we hieruit kunnen komen voor midden-eind januari.

Wij gaan er intern van uit (consumentengoederen) dat de winkels dit jaar niet meer opengaan & dat de solden uitgesteld gaan worden van januari naar februari. Ik zeg niet dat het daarom absoluut zo zal zijn, maar onze sales manager kent blijkbaar wel wat politiekers en zat er bij de vorige lockdown (helaas) toch telkens boenk op qua maatregelen nog voor ze aangekondigd werden. Denk dat die dus een relatief korte lijn heeft.

ugar · 3 nov 2020

Nesjamag zei:
Geen idee.
Zou mij niet verbazen dat men dezelfde fouten maakt als in de eerste golf en te snel versoepelt om dan naar een derde golf te gaan einde winter.

Met de scholen die twee weken dicht zijn zal men een vals gevoel krijgen van controle.

Wat ge vandaag ook al ziet is dat men al spreekt van lichtpunten en vertraging van het virus in de cijfers.
Maar de positiviteitsratio blijft doorstijgen tot nu toe.

Neen, de positiviteitsratio is de voorbije 5 dagen aan 't stagneren.

En de afvlakking van ziekenhuisopnames is het gevolg van dat men strikter is in wie men opneemt en waar (meer mensen worden naar woonzorgcentra gebracht waar lege bedden zijn, en blijven uit de cijfers) en vlugger mensen het ziekenhuis laat verlaten.

Neen, de mensen verlaten sneller het ziekenhuis omdat ze eerder opgenomen worden en omdat de behandelingen verbeterd zijn. Dat is toch wat De Gucht en Van Ranst gisteren aangeven in De Standaard.
Zij zeggen zelf ook dat het aantal opnames aan 't stabiliseren is (wat logisch is, want het aantal besmettingen is aan het stabiliseren). Wanneer ze een minder positieve boodschap hadden kunnen brengen zouden ze dat zeker gedaan hebben.

Ook voor IC opnamen is men strikter. Ge ziet daar de ratio van beademde patiënten stijgen.
Als zulke dingen nu al omgebogen worden tot positieve signalen dan lijkt mij dat men al snel victorie zal kraaien en het moe zal worden die maatregelen aan te houden.

Neen de ratio beademende patiënten op het totaal aantal mensen in ICU is vandaag 53.5% . Die was een week geleden 54.9%

Serieus gebuisd dus in al uw stellingen

nestorius · 3 nov 2020

Nesjamag zei:
Geen idee.
Zou mij niet verbazen dat men dezelfde fouten maakt als in de eerste golf en te snel versoepelt om dan naar een derde golf te gaan einde winter.

Met de scholen die twee weken dicht zijn zal men een vals gevoel krijgen van controle.

Wat ge vandaag ook al ziet is dat men al spreekt van lichtpunten en vertraging van het virus in de cijfers.
Maar de positiviteitsratio blijft doorstijgen tot nu toe. En de afvlakking van ziekenhuisopnames is het gevolg van dat men strikter is in wie men opneemt en waar (meer mensen worden naar woonzorgcentra gebracht waar lege bedden zijn, en blijven uit de cijfers) en vlugger mensen het ziekenhuis laat verlaten. Ook voor IC opnamen is men strikter. Ge ziet daar de ratio van beademde patiënten stijgen.

Als zulke dingen nu al omgebogen worden tot positieve signalen dan lijkt mij dat men al snel victorie zal kraaien en het moe zal worden die maatregelen aan te houden.

Kan jij uw leugens eens staven met bewijs?

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

anonymousMF · 3 nov 2020

ugar zei:
Neen, de positiviteitsratio is de voorbije 5 dagen aan 't stagneren.

Neen, de mensen verlaten sneller het ziekenhuis omdat ze eerder opgenomen worden en omdat de behandelingen verbeterd zijn. Dat is toch wat De Gucht en Van Ranst gisteren aangeven in De Standaard.
Zij zeggen zelf ook dat het aantal opnames aan 't stabiliseren is (wat logisch is, want het aantal besmettingen is aan het stabiliseren). Wanneer ze een minder positieve boodschap hadden kunnen brengen zouden ze dat zeker gedaan hebben.

Neen de ratio beademende patiënten op het totaal aantal mensen in ICU is vandaag 53.5% . Die was een week geleden 54.9%

Serieus gebuisd dus in al uw stellingen

We hebben dus veel te snel gereageerd met de lockdown en de horeca sluiten en andere maatregelen van ervoor waren genoeg ?

Hopelijk openen ze dan terug wat dingen binnenkort. Zeker de winkels toehouden is wat extreem in dat geval.

kay-gell · 3 nov 2020

Nesjamag zei:
Geen idee.
Zou mij niet verbazen dat men dezelfde fouten maakt als in de eerste golf en te snel versoepelt om dan naar een derde golf te gaan einde winter.

Met de scholen die twee weken dicht zijn zal men een vals gevoel krijgen van controle.

Wat ge vandaag ook al ziet is dat men al spreekt van lichtpunten en vertraging van het virus in de cijfers.
Maar de positiviteitsratio blijft doorstijgen tot nu toe. En de afvlakking van ziekenhuisopnames is het gevolg van dat men strikter is in wie men opneemt en waar (meer mensen worden naar woonzorgcentra gebracht waar lege bedden zijn, en blijven uit de cijfers) en vlugger mensen het ziekenhuis laat verlaten. Ook voor IC opnamen is men strikter. Ge ziet daar de ratio van beademde patiënten stijgen.

Als zulke dingen nu al omgebogen worden tot positieve signalen dan lijkt mij dat men al snel victorie zal kraaien en het moe zal worden die maatregelen aan te houden.

Ik betwijfel of ze de scholen binnen 13 dagen gaan opengooien. De ziekenhuizen zullen dan ongeveer (?) rond de piek qua opnames zitten als de maatregelen aanslaan.
Ik vind niet dat het dan de ideale moment is om scholen terug open te gooien, al is het maar gedeeltelijk.

Eigenlijk is dat alleen te verantwoorden als de ziekenhuis drastische verbeteringen zien en de capaciteit erg laag is. Pas dan kan je de vrijheid nemen om met dat virus "te spelen" en stelselmatig bepaalde zaken te lossen.

Lossen op het moment dat je rond je piek zit, zonder de gevolgen ervan te kennen is met vuur spelen.

kay-gell · 3 nov 2020

anonymousMF zei:
We hebben dus veel te snel gereageerd met de lockdown en de horeca sluiten en andere maatregelen van ervoor waren genoeg ?

Hopelijk openen ze dan terug wat dingen binnenkort. Zeker de winkels toehouden is wat extreem in dat geval.

Als de emmer overloopt en ge hebt er alleen voor gezorgd dat de kraan wat minder snel loopt hebt ge nog altijd er niet voor gezorgd dat den emmer terug half leeg is he.

Nesjamag · 3 nov 2020

ugar zei:
Neen, de positiviteitsratio is de voorbije 5 dagen aan 't stagneren.

5 dagen geleden was de positiviteitsratio rond de 25%.
Vandaag net geen 30%.
"stagneren"

ugar zei:
Neen, de mensen verlaten sneller het ziekenhuis omdat ze eerder opgenomen worden en omdat de behandelingen verbeterd zijn. Dat is toch wat De Gucht en Van Ranst gisteren aangeven in De Standaard.
Zij zeggen zelf ook dat het aantal opnames aan 't stabiliseren is (wat logisch is, want het aantal besmettingen is aan het stabiliseren). Wanneer ze een minder positieve boodschap hadden kunnen brengen zouden ze dat zeker gedaan hebben.

Van Gucht zijn eigen woorden:
https://youtu.be/YHL094UQ608?t=2460

ugar zei:
Neen de ratio beademende patiënten op het totaal aantal mensen in ICU is vandaag 53.5% . Die was een week geleden 54.9%

10 oktober: 98/226 = 43.4%
15 oktober: 167/327 = 51%
20 oktober: 248/486 = 51%
25 oktober: 383/756 = 50.6%
26 oktober (1 week geleden): 444/809 = 54.8%
30 oktober: 599/1105 = 54.2%
31 oktober: 633/1161 = 54.5%
1 november: 671/1223 = 54.8%
2 november: 697/1302 = 53.5%

https://datastudio.google.com/embed/reporting/c14a5cfc-cab7-4812-848c-0369173148ab/page/uTSKB

"niet gestegen"

Naast al die cijfers is het aantal doden sterk aan het stijgen.
Als uw dagelijks aantal IC opnames op een week van 100 naar 200 per dag stijgt, en het aantal doden in die IC van 30 naar 100, dan hebt ge ook maar een netto stijging van 70 naar 100, "slechts" 43%.

nestorius zei:
Kan jij uw leugens eens staven met bewijs?

Beweringen, claims, niet leugens.

utred? · 3 nov 2020

coldplayke zei:
Je mag als single 2 dichte contacten hebben, maar die mogen niet tegelijkertijd bij je binnen zijn. Als je dat logistiek geregeld krijgt.

the_fox zei:
Euh, nee, allez, deels...

In het MB staat

Dus als alleenstaande mag je idd nog een 2e persoon zien, maar niet als nauw contact; dus met social distancing regels in acht nemend. En inderdaad ook niet tegelijk.
Staat ook extra verduidelijkt op info-coronavirus.be:

Dus gewoon een mondmasker aandoen en iedereen mag binnen? :unsure:

Als we kasten van de trap dragen zit er toch wel 1.5m tussen denk ik!

da_flux · 3 nov 2020

Nesjamag zei:
Beweringen, claims, niet leugens.

Stop AUB met die beweringen.
Dat maakt het verwarrend voor iedereen.

Kom liever met bewezen feiten

Nesjamag · 3 nov 2020

da_flux zei:
Stop AUB met die beweringen.
Dat maakt het verwarrend voor iedereen.

Kom liever met bewezen feiten

Zie enkele posts hierboven.
Daar vindt ge de links met ondersteunende feiten/bewijs voor de beweringen.

[LRRP] · 3 nov 2020

Die contact tracing toch :lol:

Mijn moeder is persoonlijk 'verzorgster' van een gehandicapte vrouw in een rusthuis. Nu die vrouw is dus besmet met corona...
De dag na de test wordt mijn moeder opgebeld en die persoon vraagt kan ik Rosa (fictieve naam van die gehandicapte) spreken aub. Mijn ma zegt dan hebt u de verkeerde nummer, ah geen probleem en die legt de telefoon af.
Mijn ma heeft dus een hoogrisico contact gehad, maar nooit telefoon gekregen van die contact tracing om te zeggen dat ze een hoog risico contact heeft gehad en dus in quarantaine moet...

Waarom worden sommige mensen er zo ziek van?
Ik ken 2 mensen met een superzwak immuunsysteem (longtransplantatie) die corona gehad hebben en die er amper ziek zijn geweest
Verder ken ik nog iemand, dat is een koppel die samen in het rusthuis zitten. Die hebben een 2 persoonskamer en zitten dus de hele dag bij elkaar. Die vrouw was positief getest, die man kon niet anders dan in dezelfde kamer blijven wegens plaatsgebrek. Die heeft daar als 91 jarige 14 dagen bij een coronapatient gezeten en nooit corona gekregen! (hij is 4 keer getest)

ugar · 3 nov 2020

Nesjamag zei:
5 dagen geleden was de positiviteitsratio rond de 25%.
Vandaag net geen 30%.
"stagneren"

Ik weet niet waar je jouw cijfers haalt, maar de positiviteitsratio van de laatste min of meer volledige dag was 22.5% (14700 op 65333 tests).
Of heb je nog niet begrepen dat je niet het aantal positieve tests moet delen door het aantal tests, omdat je dan alle positieve tests meet en niet het aantal gevallen (scoop : sommige mensen worden meer dan een keer getest)

Van Gucht zijn eigen woorden:
https://youtu.be/YHL094UQ608?t=2460

Ok deze geef ik je.

10 oktober: 98/226 = 43.4%
15 oktober: 167/327 = 51%
20 oktober: 248/486 = 51%
25 oktober: 383/756 = 50.6%
26 oktober (1 week geleden): 444/809 = 54.8%
30 oktober: 599/1105 = 54.2%
31 oktober: 633/1161 = 54.5%
1 november: 671/1223 = 54.8%
2 november: 697/1302 = 53.5%

https://datastudio.google.com/embed/reporting/c14a5cfc-cab7-4812-848c-0369173148ab/page/uTSKB

"niet gestegen"

Beweringen, claims, niet leugens.

Waarom neem je geen cijfers uit 2018 of zo?
Het % zware gevallen is de voorbije dagen dus niet aan 't stijgen. Jij haalde argumenten aan om te zeggen dat de verbetering van de voorbije dagen gegoochel met cijfers was, en dat is gewoon bullshit. Over die periode dat de tendenzen wat positiever zijn is er geen stijging van dat cijfer. Je hebt geen bewijs om aan te geven dat de evolutie van ICU de voorbije dagen vertraagt om dat ze minder snel mensen opnemen in ICU

kay-gell · 3 nov 2020

Steven Van Gucht zou het zo samenvatten:

"De cijfers van de laatste dagen zijn bemoedigend, maar we hebben het virus nog niet bij het nekvel".

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

coldplayke

Legacy Member

utred?

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Eddy Kannibaal

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

horste

Legacy Member

ugar

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

anonymousMF

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

utred?

Legacy Member

da_flux

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

[LRRP]

Legacy Member

ugar

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member