Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Diatonico

Legacy Member
knight-rider zei:
Ik dacht dat ze die clipeez gratis gingen uitdelen on de Colruyt, ik ben de afgelopen weken een paar keer in een Colruyt geweest, maar ze hadden er geen, ze wisten zelfs niet eens wat ik bedoelde toen ik er naar vroeg.

Niet alle winkels hebben die gehad. Ze hebben die in clusters van een aantal winkels verspreid over het land telkens 2 weken bevoorraad van Clipeez. Ge moest al weten in welke winkels waar ze gingen zijn. In mijn streek (Aalst-Ninove) zijn er zelfs helemaal geen geweest.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Nina123 zei:
Ik betaal al 10 jaar belastingen op die job (eenmanszaak). Ben nog nooit werkloos geweest. De prostitutie is reeds terug open sinds 8 juni samen met de horeca. Wat ik niet logisch vind want in de horeca kan je nog 1,5m afstand houden. Wij zouden pas open mogen gaan als de evenementsector ook terug heropent.
Je wordt zelfstandig omdat je op die manier meer overhoudt tov als werknemer.

Het is een expliciete keuze dat jij uw geld dat je verdient beter kunt spenderen dan het bij te dragen aan de bodemloze put die de overheid is.
Dat is meestal de tenor wanneer mensen die discussie aangaan.

Ik weet natuurlijk niet welke sociale bijdragen je hebt gedaan in functie van uw eenmanszaak. Maar de meesten die ik ken, doen dit voor het minimum.

Heb ik een probleem dat jij geld zou krijgen? Neen, niet zolang de afspraak is dat de sociale bijdragen de hoogte ingaan om ons sociaal vangnet terug te financieren.

Maar ik ben tegen u geld geven omdat je belastingen hebt afgedragen. Aangezien dat niets te maken heeft met de sociale zekerheid.

Daarnaast heb je over die tijd altijd gesproken over het feit dat je als gewone werknemer zoveel niet kon verdienen als wat jij verdiende. En ging jij toch echt geen 40+ urenweek doen voor die habbekrats die je kon verdienen met uw diploma. Dit is nu de consequentie. Ik ga er vanuit dat je met die 5k netto die je binnenrijfde, ik zeg maar iets, dat je daar nu dan wel een paar jaar mee kunt overbruggen.
Is in principe ook de bedoeling.

Wat opnieuw niet wilt zeggen dat ze niets kunnen of mogen doen voor mij voor iedereen. Maar dan is het wel eens tijd dat de bijdragen aan de sociale zekerheid niet enkel komen van het loon van onze werknemers.

Dacht JPV dat onze collectieve zorgverzekering daar ookgrotendeels zijn geld haalde? Correct niet!

Oldskooler

Legacy Member
M°°nblade zei:
En hoe ondenkbaar is de impact van een tweede en misschien nog een derde piek? Die paar maanden dat de horeca sector tussen 2 pieken in telkens met een derde van de bezetting kan openen zal het ook niet maken en grote evenementen kunnen niet korte termijn ingepland worden. Praktisch niemand van die cafebazen aan de kust trekken zich ook maar een kloot aan dat toeristen besmet geraken. Die proberen gewoon zoveel mogelijk pinten te verkopen om de gemaakte schade terug in te halen om niet overkop te gaan. Dat die klanten een week later thuis uitvallen hebben zij geen last van.

Ik vind dat het tijd is dat we de realiteit onder ogen zien dat dit de grootste wereldcrisis is sinds WOII. Vastklampen aan luxe en vrijheid die de afgelopen 75 jaar verworven werden maakt de schade alleen maar groter. Ook de recentere zoals privacy, GDPR. Die zouden allemaal terug in vraag gesteld worden of dat nu prioritair is. Mensen die werken in de getroffen sectoren zouden beter duidelijk gemaakt moeten worden dat onze markt nu vooral creativiteit nodig heeft om nieuwe zaken uit de grond te stampen die corona proof zijn.
Dat geldt voor gans het westen: als we de zaken niet rationeler aanpakken zal corona de geschiedenis in gaan als de hefboom die landen die dat wel doen zoals China hun werelddominantie definitief bevestigd hebben.

Dit virus is nog maar een schampschot van wat moeder natuur werkelijk nog allemaal in petto voor ons heeft.
De grootste frustratie is dat men nu wat luxe moet laten, terwijl er nog zoveel te doen is mits je wat regels in acht neemt. Luxe die we nog maar vrij recent kennen idd.

(De mensheid staat immers voor zoveel vragen waar hij in ijltempo een antwoord dient op te vinden, maar waar hij geen antwoord zal op vinden, want alle problemen neigen op een punt samen te komen.

Zolang de boomkap maar doorgaat, hele ecosystemen blijven verdwijnen, dieren overkweekt tussen de virussen, overbevolking, watertekorten, vervuiling, en meer extreme klimaten....

Het blijft allemaal gewoon niet duren.
)

lammeken

Legacy Member
Diatonico zei:
Niet alle winkels hebben die gehad. Ze hebben die in clusters van een aantal winkels verspreid over het land telkens 2 weken bevoorraad van Clipeez. Ge moest al weten in welke winkels waar ze gingen zijn. In mijn streek (Aalst-Ninove) zijn er zelfs helemaal geen geweest.

Geraardsbergen wel, zal wel zeer streekgevoelig zijn idd.

Japser

Legacy Member
Vandaag in de winkel enkele mensen gezien die hun mondmasker op hun kin hadden staan...

Ik ben ook tegen mondmaskers in de winkels, maar als het moet dan moet het maar en doe je zoals het hoort.

KabouterLau

Legacy Member
Japser zei:
Vandaag in de winkel enkele mensen gezien die hun mondmasker op hun kin hadden staan...

Ik ben ook tegen mondmaskers in de winkels, maar als het moet dan moet het maar en doe je zoals het hoort.

Die zou je toch bijna aanspreken dan..

Tomski

Legacy Member
Japser zei:
Vandaag in de winkel enkele mensen gezien die hun mondmasker op hun kin hadden staan...

Ik ben ook tegen mondmaskers in de winkels, maar als het moet dan moet het maar en doe je zoals het hoort.
Idem, en voornamelijk afrikaanse vrouwen... black lives matteren ni meer?

JPV

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Tja, de cynicus in mij denkt dat je dan nog beter de horeca hier laat overleven en een doodsteek geeft aan het toerisme i.p.v. dat je eerst alles weer toelaat en vervolgens alsnog een doodsteek geeft aan horeca én toerisme. Misschien dat het toerisme op economisch vlak meer opbrengt, maar daarvoor ben je ook wel afhankelijk van andere landen en dus zeggen cijfers uit het verleden daar wezenlijk niets, toerisme zal pas echt kunnen hervatten na een covid-vaccin, net zoals bepaalde aspecten van de horeca: alles van tooghangen tot grootschalige feesten in zalen van restaurants.
Toerisme herstelt imho trager dan horeca, de investeringen zijn groter in toerisme dan in horeca. Horeca is flexibeler en er kan daar sowieso al beter eens een kuis in gebeuren (zie ook je mening over zwart geld en dergelijke).
KoC zei:
Jij mag als Belg op dit moment Turkije niet binnen, maar als "Turkse Belg" - ik ben principeel tegen de dubbele nationaliteit, en ook hier wreekt dat zich weer - wandel je daar probleemloos binnen met je Turks paspoort en kan men terugkeer hier niet verhinderen met hun Belgisch paspoort. Die "luxe" hebben jij en ik niet. Als je eenzelfde verhaal, met even grote impact zou kunnen vertellen over Kroatië zou ik dat ook problematisch vinden op het vlak van corona. Dit staat los van de overige problematische situatie in Turkije op politiek vlak, met hun Islamistische mini-dictator die de Hagia Sophia terug tot een moskee omvormt.
De reden waarom je als Belg niet in Turkije binnenmag ligt niet aan Turkije, maar aan België die het reizen buiten de EU verbiedt. Het is aan België/de EU om het verlaten van de grenzen dan maar te controleren als dat een probleem zou zijn. Dat gebeurde in de lente aan onze grenzen, Turkije heeft daar geen bevoegdheid over. En net zoals ik zelf in maart/april uit Frankrijk terugkeerde en de politie me niets kon doen in België, zal Turkije logischerwijs ook niks doen.

Maar vergis je niet: bij terugkeer in België uit Turkije zullen die mensen wel degelijk in lockdown moeten.

Alle andere zaken hebben niks met Corona te maken.
Nina123 zei:
Het is toch onlogisch dat je nog geen winkel binnenmoogt zonder mondmasker maar dat een sekswerker wel elke dag à volonté met wildvreemden naar bed mag gaan waarbij dus huidcontact en contact lichaamsvloeistoffen zoals zweet en speeksel niet te vermijden zijn. De wereld op zijn kop. Ik hoop dat de virologen en politici hun verstand terugvinden en de sector sluiten tot als er een vaccin is.
welk probleem heb jij eigenlijk? Je bedoeling is enkel om subsidies te krijgen bij het sluiten van de sector, maar dat is geen zekerheid, hé. Wat mij betreft mag die sector idd toe als dat nodig zou blijken*, maar hoeft er daar niet noodzakelijk ondersteuning bij te staan, behalve bvb tijdelijke werkloosheid (die nu al mogelijk is).

* = de vraag is of het sluiten van de sector de werknemers in de sector een betere levenssituatie oplevert. Net de reden waarom men die sector terug opengelaten heeft, wss.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Wat opnieuw niet wilt zeggen dat ze niets kunnen of mogen doen voor mij voor iedereen. Maar dan is het wel eens tijd dat de bijdragen aan de sociale zekerheid niet enkel komen van het loon van onze werknemers.

Dacht JPV dat onze collectieve zorgverzekering daar ookgrotendeels zijn geld haalde? Correct niet!
Zelfstandigen dragen ook bij aan de sociale zekerheid, laat dat duidelijk zijn.

Het probleem is vooral dat de financiering van de sociale zekerheid van zelfstandigen (RSVZ) gebeurt o.a. met bijdragen van mensen die zelfstandig in bijberoep zijn, maar die hebben daar geen enkel voordeel bij.

Dit terwijl zelfstandigen ondertussen na 15 jaar nog altijd kunnen terugvallen op opgebouwde rechten als werknemer, mochten ze hun zelfstandige activiteit beu zijn. Een van de redenen waardoor dus de kas van de "gewone" RSZ bijgespijkerd moet worden door de overheid en die deficitair is.

Los daarvan is de bijdrage op de RSZ onbeperkt in bedrag, terwijl de bijdrage op de RSVZ beperkt is in bedrag. Volledig onlogisch.

JPV

Legacy Member
puni zei:
Zal idd wel geen toeval zijn, het zijn ook vaak gemeenschappen die sowieso veel harder aan elkaar hangen en waar ge vaak nog 3-4 generaties onder een dak hebt wonen. Dat zal ook wel meespelen.

en slechtere werkomstandigheden, zie bvb de duitse vleesindustrie.

JPV

Legacy Member
Nina123 zei:
Wil je dat ik "10 jaar ervaring als sekswerker" op mijn CV zet? Ik denk niet dat er daar werkgevers op zitten te wachten hoor :crazy:
Als ze gewoon een kleine uitkering geven totdat er een vaccin is, is het voor mij goed. Ik hoef geen dure premies.

Voor fruitpluk nemen ze trouwens arbeiders uit lageloonlanden die dat werk doen voor 3eur per uur ofzo. Daar kom je als gewone Vlaming niet binnen want ons moeten ze een minimumloon geven en dat is te duur ;-)

je kan wel degelijk een contract krijgen voor de fruitpluk en dergelijke, geen enkel probleem. Via plukkaarten enzo. Zie: https://www.vdab.be/seizoenarbeid/contract-en-loon

knight-rider

Legacy Member
Diatonico zei:
Niet alle winkels hebben die gehad. Ze hebben die in clusters van een aantal winkels verspreid over het land telkens 2 weken bevoorraad van Clipeez. Ge moest al weten in welke winkels waar ze gingen zijn. In mijn streek (Aalst-Ninove) zijn er zelfs helemaal geen geweest.
Dat is gewoon schandalig, ofwel doen ze zoiets overal ofwel doen ze het niet.
Op een paar plaatsen gaan uitdelen en elders moeten de mensen het zelf gaan kopen, dat is toch niet eerlijk?

Dan hadden ze beter al hun klanten een setje toegestuurd met de post, we krijgen nu ook al wekelijks reclame van hun.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Zelfstandigen dragen ook bij aan de sociale zekerheid, laat dat duidelijk zijn.

Het probleem is vooral dat de financiering van de sociale zekerheid van zelfstandigen (RSVZ) gebeurt o.a. met bijdragen van mensen die zelfstandig in bijberoep zijn, maar die hebben daar geen enkel voordeel bij.

Dit terwijl zelfstandigen ondertussen na 15 jaar nog altijd kunnen terugvallen op opgebouwde rechten als werknemer, mochten ze hun zelfstandige activiteit beu zijn. Een van de redenen waardoor dus de kas van de "gewone" RSZ bijgespijkerd moet worden door de overheid en die deficitair is.

Los daarvan is de bijdrage op de RSZ onbeperkt in bedrag, terwijl de bijdrage op de RSVZ beperkt is in bedrag. Volledig onlogisch.
Ja, dat de zelfstandigen bijdragen is evident. Bedoelde eerder dat dit meestal de minima zijn. Daarom dat je stelde dat deze begrensd is terwijl bij de werknemer dit niet begrensd is. Allez op uw loon na.

Maar die minima zijn er dan ook voor de basis items zoals pensioenen. Kzie niet in hoe een zelfstandige op technische werkloosheid zou kunnen of mogen vallen wanneer ze toch enkel maar de minima bijdragen.

Of ze moeten zich hebben ingeschreven als werknemer in hun eigen zaak. Maar Ken niet echt mensen die dat doen.

Reverz

Legacy Member
knight-rider zei:
Dat is gewoon schandalig, ofwel doen ze zoiets overal ofwel doen ze het niet.
Op een paar plaatsen gaan uitdelen en elders moeten de mensen het zelf gaan kopen, dat is toch niet eerlijk?

Dan hadden ze beter al hun klanten een setje toegestuurd met de post, we krijgen nu ook al wekelijks reclame van hun.
Die Clipeez zijn toch prutsen... het handvat van de winkelkarren is véél te dik voor de clipeez waardoor je nog steeds met je vingers aan de kar komt, daarnaast hebben wij hier ondertussen 3 (gratis) sets liggen en van 1 van die setts zie je na 3 keer al dat de plastic wit begint te worden op de plaatsen waar ze moeten 'flexen'... die dingen gaan dus een paar weken meegaan waarna de plastic het begeeft en je ze in de vuilbak mag kieperen.

MadisonAv

Legacy Member
JorisBlack zei:
Hoe zou dat trouwens werken, verplichte gps tracing? Iedereen een chip inplanten zodat de regering op elk moment weet waar je bent? Want met een gewoon gsm-achtig apparaat ga je niks oplossen, dat kan je ook gewoon thuis laten liggen wanneer je weg bent... Misschien kan je die chip ook laten controleren of je een masker aanhebt, en als dat niet zo is krijg je een stroomstootje in uw kop.

Je doet er nogal lacherig over, maar het is nogal naief om te denken dat dat er niet komt (op termijn, uiteraard).
Het lijkt mij een evidentie dat we die richting uitgaan (ingeplante chip(s) voor monitoring van oa uw locatiedata maar ook uw gezondheid, VR/AR lenzen, etc.)
Mens en machine worden 1.
Ik spreek me niet uit over de voor-en nadelen, maar de evolutie an sich lijkt me onomkeerbaar.
Tot daar mijn offtopic reactie/

knight-rider

Legacy Member
Japser zei:
Vandaag in de winkel enkele mensen gezien die hun mondmasker op hun kin hadden staan...

Ik ben ook tegen mondmaskers in de winkels, maar als het moet dan moet het maar en doe je zoals het hoort.
Ik ben ook tegen mondmaskers, maar aangezien het verplicht is zet ik er nu wel een op.
Gisteren ook gaan winkelen.
Eerst naar de bank, was ik gvd de enige die een mondmasker op had. Andere mensen die er waren allemaal zonder mondmasker.
Was er nog een vrouw die de pretentie had om te zeggen "Hela er mogen hier wel maar max 2 personen binnen" (mogen er 3 binnen volgens het papier dat er ophangt).
Mijn reactie, "Ja, en een mondmasker is ook verplicht, maar dat hebt gij ook niet aan precies!"

Dan naar een drankenhandel. Ook daar waren een aantal mensen zonder mondmasker.

Tot slot naar de Carrefour en daar had iedereen wel een mondmasker, maar het hing niet bij iederen zoals het hoorde voor mond en neus.

Avilowca

Legacy Member
zarathustra zei:
Gewoon fyi, maar je moet al in de 2-3% top van onlyfans zitten om ongeveer 3k per maand binnen te halen. maar dat is hier niet echt on topic

How weet jij dat allemaal ;)

KingCunta

Legacy Member
Bubbel terug schroeven heeft geen nut aangezien amper iemand er zich ooit aan gehouden heeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan