Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Carrion zei:

En wat met de mensen zonder gsm of zonder smartphone? Verplicht binnenhouden zeker?

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat de beperkte mobiliteit van een paar omaatjes zonder GSM een deel van het probleem vormen.

Nu lachen we er misschien nog mee, maar in het worst case scenario dat er ook op lange termijn geen vaccin beschikbaar is, gaan zo'n maatregelen wel realiteit worden.

Carrion zei:

En wat met de mensen zonder gsm of zonder smartphone? Verplicht binnenhouden zeker?

Anders gewoon ieder z’n deur dichtlassen zoals in China.

Klik om te vergroten...

Haha echt, ik steek soms moeite in het discussiëren met mensen hier, maar af en toe wordt het na enkele berichten duidelijk wat voor personen dat soms zijn.

Dan besef ik dat het weinig zin heeft.


Tuurlijk, gewoon een totalitair regime installeren, we gaan er allemaal gelukkiger van worden :ironic:

M°°nblade zei:

Dat is toch echt geen grote brug meer tov. digital contact tracing? Als je daarmee mensen van 1 appartementsblok, 1 wijk, 1 stad of 1 provincie gericht in lockdown kan plaatsen, why not?
Beter dat dan dat 11 miljoen terug in lockdown moet gaan.

Klik om te vergroten...

Uw vraag bevat de impliciete assumptie dat ik akkoord ging met de voorgestelde implementaties van digital contact tracing. Ik heb er nl. een serieus probleem mee dat mijn volledige komen en gaan opgeslagen wordt in een slecht beveiligde databank die toegankelijk is voor god weet wie. Recht op privacy bestaat voor een reden, hoewel betere sprekers en schrijvers dan mezelf al voldoende aangetoond hebben waarom "ge hebt niks te vrezen als ge niks te verbergen hebt" een gevaarlijk argument is.

Is het mogelijk om aan digital contact tracing te doen zonder buitensporige eisen te stellen aan uw bevolking? Sure. Maar men heeft ervoor gekozen om miljoenen te verbranden aan hopeloos slecht georganiseerde "contact tracers" ipv een goede oplossing te ontwikkelen i.s.m. andere landen.

Ik heb er helemaal geen probleem mee dat bepaalde gebieden (bv. postcodes) in lockdown gestoken worden indien men broeihaarden vaststelt. Intussen hebben we voldoende voorbereidingen kunnen treffen voor een volgende lockdown (of dat deed ik toch alleszins). Men hoeft daarom de mensen niet continu te volgen: uw postcode staat op uwe pas, wordt ge betrapt buiten uw postcode als ge in lockdown moet zijn, dan wordt ge daarvoor op z'n minst beboet (uiteraard zijn er speciale uitzonderingen). Men moet wél een goed beeld hebben van hoe de ziekte verspreid.

Maar eerlijk? Als er zo ne contact tracer zou bellen, dan krijgt die van mij snol info over met wie ik contact heb. Ik heb 0,0 vertrouwen in hoe dat systeem opgezet is, en ga heus niemand van mijn vrienden/familie/collega's verraden aan een bende die om de andere dag zit te Netflixen.

Tjah ook op het vlak van privacy heeft de regering nog geen besluiten genomen. Op dit moment hebben burgemeesters bijvoorbeeld geen flauw idee waar besmettingen zich bevinden. Kleine lokale clusters lokaliseren dat gaat niet want de gegevens daarvoor mogen omwille van privacyredenen niet gedeeld worden.

Contactopsporing stoot op hetzelfde probleem. Is volgens de Gegevensbeschermingsautoriteit een inbreuk op privacy wegens geen duidelijk wettelijk kader.

M°°nblade zei:

Je kan mensen ook gewoon verplichten om hun gsm , net zoals hun identiteitskaart, telkens met zich mee te nemen en daar controles op uitvoeren. Dan hoef je geen belachelijke science fiction te bedenken.

Klik om te vergroten...

Wordt leuk om te zien of bedrijven er ok mee gaan zijn dat de staat al hun assets gaat tracken. Want hoeveel zijn er niet met een bedrijfsgsm.

KnightOfCydonia zei:

Men had beter de horeca open gelaten maar met een degelijk sluitingsuur: voor middernacht, en internationale reizen verboden gehouden. Nu heeft men weer te veel ineens gewild met als gevolg dat straks misschien helemaal niets meer mag.

45000 Turken for fuck die dankzij een dubbel paspoort probleemloos heen en weer kunnen reizen en hier niet eens in quarantaine moeten...

Zo mogelijk nog dwazer dan bij het begin van de pandemie mensen met Italiaanse roots ook gewoon te laten terugkeren na de krokusvakantie.

Daarnaast mag men ook eens gaan beseffen dat hoewel het inderdaad vermeden dient te worden dat de cijfers terug exponentieel gaan stijgen, dat een bepaalde oversterfte omwille van corona tot er ooit een vaccin komt, toch onvermijdelijk is en dat die wat mij betreft niet eens per se zo laag moet liggen als in juni. Jammer maar helaas, maar een verregaande lockdown eist ook slachtoffers op vele andere vlakken.

Klik om te vergroten...

Belachelijk wa ge daar nu zegt. Alles is al toe om 1u. Dat uurtje gaat het verschil niet maken. En ook de absolute doodsteek voor heel wat cafés en restaurants.

straight_six zei:

Alle sinds mondmaskers verplicht zijn ontsmetten ze hier in de collruyt geen karren meer.. Er staat zelfs niks om ze zelf te ontsmetten.

En hun dwaze grippers hebben ook niet echt veel effect aangezien zo goed als iedereen het midden van de kar vast neemt. Trouwens niet 1 persoon gezien die ze zelfs gebruikt.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik dacht dat ze die clipeez gratis gingen uitdelen on de Colruyt, ik ben de afgelopen weken een paar keer in een Colruyt geweest, maar ze hadden er geen, ze wisten zelfs niet eens wat ik bedoelde toen ik er naar vroeg.
Er was wel aangekondigd dat ze gingen stoppen met het ontsmetten van de karren, dus dat heeft niks met de mondmaskers te maken. Maar ze hadden wel gezegd dat ze product zouden voorzien voor de mensen die toch nog zelf hun kar willen reinigen.

KabouterLau zei:

Ook veel mensen die hun neus vrij houden.
En snel in het geniep hun masker afdoen als ze denken dat niemand kijkt.

Klik om te vergroten...

Ja, ik kom er ook nog wel tegen die hun neus niet bedekken met het masker, dan heeft het natuurlijk totaal geen nut.

kay-gell zei:

https://m.hln.be/nieuws/binnenland/...-fors-127-of-toename-met-46-procent~a3be2d3a/

Klik om te vergroten...

Ik zie dat het aantal besmettingen in Vlaanderen veel hoger is dan in Wallonië en Brussel. Vraag me wel af wat daar de reden van kan zijn?

zarathustra zei:

Dat ze in ieder geval de grenzen nog 10 dagen open houden.. maar ik vrees er voor >.<

Klik om te vergroten...

Grenzen sluiten zouden ze toch niet meer zo snel gaan doen hadden ze gezegd?

ugar zei:

Ik denk niet dat die bubbels het enige probleem zijn. Ik zou er niet van schrikken dat men de regels voor de horeca flink gaat aanschroeven. Of interieurs van horeca sluiten.

Klik om te vergroten...

Het probleem bij de horeca zit hem vooral in de buitenterrassen, daar word er op veel plaatsen totaal geen afstand gehouden. Binnen in de cafés gaat het heel wat beter met die afstanden. Toch in de cafés in Hasselt, waar ik enkele weken terug was en gisteren nog eens ben geweest.

Destel zei:

Er passeert hier zoveel dat het onmogelijk is om nog te volgen en een leven te hebben

Dan heb je toch geen gat op je CV?

(Daarnaast zijn er nog jobs die niet geïnteresseerd zijn in uw CV, vb. fruitpluk.)

Klik om te vergroten...

Wil je dat ik "10 jaar ervaring als sekswerker" op mijn CV zet? Ik denk niet dat er daar werkgevers op zitten te wachten hoor
Als ze gewoon een kleine uitkering geven totdat er een vaccin is, is het voor mij goed. Ik hoef geen dure premies.

Voor fruitpluk nemen ze trouwens arbeiders uit lageloonlanden die dat werk doen voor 3eur per uur ofzo. Daar kom je als gewone Vlaming niet binnen want ons moeten ze een minimumloon geven en dat is te duur ;-)

KnightOfCydonia zei:

Men had beter de horeca open gelaten maar met een degelijk sluitingsuur: voor middernacht, en internationale reizen verboden gehouden. Nu heeft men weer te veel ineens gewild met als gevolg dat straks misschien helemaal niets meer mag.

Klik om te vergroten...

Gewoon horeca open met toepassing van een aantal regels (regels waar ze zich dan ook effectief aan moeteb houden, niet zoals nu dat ze er hun kloten aan vegen en er niks aan gedaan word).
Dat sluitingsuur is voor niks goed, dan verplaatst je het probleem gewoon.

dee zei:

Men had al lang drive in testen moeten organiseren.
De huisdokter is voor vele imo ook een hoge drempel. Zie bv de post van de mensen die met een verkoudheid naar het werk gingen. Ik ben er van overtuigd dat als je langs een drive in kon gaan dat die mensen zichzelf al getest hadden.
Nederland is niet de eerste die dit doet. We hebben dit al vroeger gezien in bv Z-Korea.

Klik om te vergroten...

Dat hebben we in België toch ook gehad, Luik was de eerste in maart en later zijn er nog andere plaatsen gevolgd.

knight-rider zei:

Ik dacht dat ze die clipeez gratis gingen uitdelen on de Colruyt, ik ben de afgelopen weken een paar keer in een Colruyt geweest, maar ze hadden er geen, ze wisten zelfs niet eens wat ik bedoelde toen ik er naar vroeg.

Klik om te vergroten...

Ik ben in 3 maand 1 keer naar de Colruyt geweest zo'n 2 weken geleden en ik heb er gekregen

Ze hadden echt nog een grote doos vol dus raar dat ze niet wisten waarover je het had.

M°°nblade zei:

En hoe ondenkbaar is de impact van een tweede en misschien nog een derde piek? Die paar maanden dat de horeca sector tussen 2 pieken in telkens met een derde van de bezetting kan openen zal het ook niet maken en grote evenementen kunnen niet korte termijn ingepland worden. Praktisch niemand van die cafebazen aan de kust trekken zich ook maar een kloot aan dat toeristen besmet geraken. Die proberen gewoon zoveel mogelijk pinten te verkopen om de gemaakte schade terug in te halen om niet overkop te gaan. Dat die klanten een week later thuis uitvallen hebben zij geen last van.

Ik vind dat het tijd is dat we de realiteit onder ogen zien dat dit de grootste wereldcrisis is sinds WOII. Vastklampen aan luxe en vrijheid die de afgelopen 75 jaar verworven werden maakt de schade alleen maar groter. Ook de recentere zoals privacy, GDPR. Die zouden allemaal terug in vraag gesteld worden of dat nu prioritair is. Mensen die werken in de getroffen sectoren zouden beter duidelijk gemaakt moeten worden dat onze markt nu vooral creativiteit nodig heeft om nieuwe zaken uit de grond te stampen die corona proof zijn.
Dat geldt voor gans het westen: als we de zaken niet rationeler aanpakken zal corona de geschiedenis in gaan als de hefboom die landen die dat wel doen zoals China hun werelddominantie definitief bevestigd hebben.

Klik om te vergroten...

Doomdenkerij.

Nina123 zei:

Wil je dat ik "10 jaar ervaring als sekswerker" op mijn CV zet? Ik denk niet dat er daar werkgevers op zitten te wachten hoor
Als ze gewoon een kleine uitkering geven totdat er een vaccin is, is het voor mij goed. Ik hoef geen dure premies.

Voor fruitpluk nemen ze trouwens arbeiders uit lageloonlanden die dat werk doen voor 3eur per uur ofzo. Daar kom je als gewone Vlaming niet binnen want ons moeten ze een minimumloon geven en dat is te duur ;-)

Klik om te vergroten...

Zelfstandige masseuse? Ik dacht dat ge zo ook stond ingeschreven?

man wat haat ik HLN


op vrtnws.be: "Gevreesde drukte aan de kust blijft uit"
op hln: "Druk tot zeer druk in verschillende kustgemeenten"

knight-rider zei:

Ik zie dat het aantal besmettingen in Vlaanderen veel hoger is dan in Wallonië en Brussel. Vraag me wel af wat daar de reden van kan zijn?

Klik om te vergroten...

Puur anekdotisch maar wel het vermelden waard. Ik heb enkele Waalse collega's en die waren heel erg verbaasd net na de lockdown dat we hier zo weinig mondmaskers droegen. Het moet daar toch (veel meer) de gewoonte zijn om consistent dat mondmasker op te zetten in winkels en dergelijke. Het zal sowieso niet enkel daaraan liggen, maar ik denk wel dat dat meespeelt.

Lagere bevolkingsdichtheid, minder privébedrijven waarbij thuiswerken geen optie is, inderdaad meer de blik op Frankrijk waar mondmaskers verplicht waren dankzij een krachtdadigere regering, minder gevallen van corona om mee te beginnen, ... en inderdaad ook nog eens een Vlaamse j-m'en-fou houding t.o.v. overheidsbeperkingen.

Nu ik zou ook graag eens wars van de privacywetgeving véél meer gegevens krijgen over waar, wanneer en in welke bevolkingsgroepen deze besmettingen in Vlaanderen meer voorkomen. In Limburg zie je bijvoorbeeld al een link richting bepaalde mijngemeenten, toeval of toch niet? De tijd zal het uitwijzen...

en in Antwerpen Borgerhout en Antwerpen Noord. Da's ook geen toeval.

Zal idd wel geen toeval zijn, het zijn ook vaak gemeenschappen die sowieso veel harder aan elkaar hangen en waar ge vaak nog 3-4 generaties onder een dak hebt wonen. Dat zal ook wel meespelen.

JorisBlack zei:

man wat haat ik HLN


op vrtnws.be: "Gevreesde drukte aan de kust blijft uit"
op hln: "Druk tot zeer druk in verschillende kustgemeenten"

Klik om te vergroten...

Raar want op het VRT nieuws zeiden ze dat de panne al in de ochtend oranje kleurde.... Wie heeft er nu gelijk?

da_flux zei:

Raar want op het VRT nieuws zeiden ze dat de panne al in de ochtend oranje kleurde.... Wie heeft er nu gelijk?

Klik om te vergroten...

De Panne is oranje omdat daar een markt aan de gang was dacht ik? 1 ander kustgemeente was geel en de rest was groen.
Zo hoorde ik het daarstraks toch in het nieuws.

Ook is het zo dat HLN precies elk uur de toestand update als ik het zo lees .. ?

makila zei:

De Panne is oranje omdat daar een markt aan de gang was dacht ik? 1 ander kustgemeente was geel en de rest was groen.
Zo hoorde ik het daarstraks toch in het nieuws.

Klik om te vergroten...

Typisch dat van die markt was niet vermeld en dat de andere kustgemeenten groen waren ook niet.