Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
{BK}Black Devil
Legacy Member
eniac zei:Ja, dan sta je daar alleen, terwijl je bediend wordt komt er echter 3 man binnen. Daarom
Hier niet hoor , tis ier nogal een rustig dorp. En wel een rustige bakkerij ook , niet direct de populairste bakker.
Nuja ik draag er 1 , en ja soms komt er wel idd nog eens iemand binnen dan, hohja is dat dan zo een gevaarlijke situatie met 2 of 3 in de bakkerij staan , er staat wel ontsmettingsmiddel. Nuja
Lobmans
Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Als ge de enige klant waart dan veronderstel ik dat ge ook op een paar minuten buiten waart en die paar minuten met een mondmasker op zullen nu ook wel geen ramp zijn he?
De regel "mondmaskers zijn altijd verplicht in een winkel" is voor iedereen duidelijk en niet voor interpretatie vatbaar. Een regel zoals "mondmaskers zijn enkel verplicht in winkels wanneer het te druk is", is wel voor interpretatie vatbaar en zorgt er voor dat velen er de kantjes van zullen aflopen.
Vile
Legacy Member
Wat een stomme discussies zeg allemaal. Is een zomer in eigen land blijven nu echt zo moeilijk? En met alle respect steunmaatregelen voor De evenementen en cultuursector. Tja hoe ver kan je nog gaan?? Als er een ding is dat Corona ons heeft geleerd is het wel hoe achterlijk en onnozel politiekers zijn van diverse strekkingen. Steunmaatregeltje hier steunmaatregeltje daar terwijl België virtueel failliet is zowel bestuurlijk als financieel!!
{BK}Black Devil
Legacy Member
Vile zei:
Als het mag naar de auto naar Frankrijk , waarom zou ik dat niet doen ? Heb hier al alles gezien wat ik wil zien. En gelijk dat België zo veilig is om te blijven. Vorige weekend in Oostende geweest , amai die Langestraat ze hadden daar precies ook nog nooit van Corona gehoord, en de politie stond erbij en keek ernaar. Als je rustige plaatsen opzoekt zie ik echt geen probleem.
{BK}Black Devil
Legacy Member
Vile zei:
Die dingen moet men aanpakken , niet degene die achter en brood gaat en dan net zijn mondmasker vergeet. Maar geljk in Oostende , da zat dar ook bomvol in die Langestraat helemaal geen anderhalve meter , meer rechtstaan dan zitten. En dat allemaal zonder masker ,ik snap niet dat de politie en security terplaatse dan maar laten begaan.
kay-gell
Legacy Member
Van wat ik kan volgen van de Corona commissie zijn er toch al wat scherpe woorden gevallen door Vlieghe en Van Ranst en vnl dat op structureel beleidsvlak.
De reactie was snel toen het echt broodnodig was maar het ontbreekt aan structureel beleid, gelukkig is dit dat nog niet eens zo een dodelijk virus en leren we daar hopelijk uit.
De reactie was snel toen het echt broodnodig was maar het ontbreekt aan structureel beleid, gelukkig is dit dat nog niet eens zo een dodelijk virus en leren we daar hopelijk uit.
Loser
Legacy Member
draven zei:
Kan ik wat bewijzen? Dat exponentiële groei zo werkt?
Ik heb ondertussen al heel vaak verwezen naar deze Radiolab: https://www.wnycstudios.org/podcasts/radiolab/articles/dispatch-numbers
"Yeah. But anyway, this is my little office. It’s nice because it’s 100 square feet. It’s an easy bit of number to deal with. So I’m like, "Oh, what if I was just doubling the size of my office every day?" The fifth day of the month it’s about the size of my house. I think by day 12, it’s, like, an average city block.
The first day of the next month, it's Jersey. But, you know, the weird thing is that, like, for most of the month I was like, "Yeah, it’s getting big." But then all of a sudden you’re just at Jersey. And, like, if you go, like -- go a couple more days, let’s go into the next month. By the 10th day of the next month, you’re bigger than the United States. And by the, let’s see -- is it the 13th, 14th of the next month? Maybe the 15th? It’s the surface area of the Earth."
Pumba93
Legacy Member
Je zou het ook zo kunnen stellen:
Ons menselijk gedrag bepaalt de cijfers en de handhaving van regels is eigenlijk enkel nodig wanneer met het huidige gedrag de besmettingen stijgen. Wanneer iedereen risicoverlagende alternatieven vindt voor zijn risicovolle noden, zijn er geen extra regels en handhaving nodig en komen we er mogelijk zonder tweede golf vanaf.
Het is bijna hegeliaanse dialectiek dat de afwijzing van voorlopige tijdelijke regels en aanbevelingen het risico steeds kleine beetjes verhogen tot die drempel die dan plots de tweede golf veroorzaakt. Een zware tweede golf dwingt de beleidsmakers dan wel om terug in lockdown te gaan want een overbelasting van het ziekenhuissysteem kan ons land vandaag even slecht aan als in maart. Die tweede lockdown is dan ook nog eens nefaster voor de economie dan wanneer we nu tijdelijk "bewust" ons consumptiepatroon aanpassen. Zo snijdt je dan ook weer in je eigen vlees als samenleving.
Er kan al heel veel op zo'n alternatieve, risicoverlagende manier: café's en restaurants in bubbels, cinema's met mondmaskers, zittende concerten, winkelen met een mondmasker... Je kan reizen en hoewel ik zelf geen voorstander ben van de verre vliegtuigreizen op dit moment, kan je moeilijk iets tegen een vakantie in een erg rustig gebied hebben. In die zin kan je alleen maar pleiten voor optie 1 lijkt me, want het kan ons snel terug afgenomen worden als de cijfers terug in een exponentiële fase zitten. We spreken vandaag van een stijging van 2%. Vandaag zijn 2% effectief 2 gevallen. Als dat aanhoudt, zitten we binnen een week terug met meer dan 100 besmettingen per dag. Als zo'n groeipercentage stijgt tot 10 procent (de afgelopen 5 dagen is het van 0% tot 2% gestegen), zitten we binnen 2 weken over de 200 besmettingen per dag. Nu hang ik wel de doemprediker uit en dat zal waarschijnlijk ook niet gebeuren maar op dat moment zal het geen kwestie zijn van "een tweede lockdown doen we de mensen niet aan", dan staat het gewoon te gebeuren.
- Als iedereen uit zichzelf rekening houdt met social distancing, handhygiëne en mondmaskers waar risico's bestaan voor aerolosen, stijgen de besmettingscijfers niet en zijn er geen (extra) nieuwe maatregelen nodig.
- Als iedereen alles als vanouds wil blijven doen en daarbij geen rekening houdt met social distancing, handhygiëne en mondmaskers waar risico's bestaan voor aerosolen stijgen de besmettingscijfers wel en zijn er risicoverlagende (extra) nieuwe maatregelen nodig.
Ons menselijk gedrag bepaalt de cijfers en de handhaving van regels is eigenlijk enkel nodig wanneer met het huidige gedrag de besmettingen stijgen. Wanneer iedereen risicoverlagende alternatieven vindt voor zijn risicovolle noden, zijn er geen extra regels en handhaving nodig en komen we er mogelijk zonder tweede golf vanaf.
Het is bijna hegeliaanse dialectiek dat de afwijzing van voorlopige tijdelijke regels en aanbevelingen het risico steeds kleine beetjes verhogen tot die drempel die dan plots de tweede golf veroorzaakt. Een zware tweede golf dwingt de beleidsmakers dan wel om terug in lockdown te gaan want een overbelasting van het ziekenhuissysteem kan ons land vandaag even slecht aan als in maart. Die tweede lockdown is dan ook nog eens nefaster voor de economie dan wanneer we nu tijdelijk "bewust" ons consumptiepatroon aanpassen. Zo snijdt je dan ook weer in je eigen vlees als samenleving.
Er kan al heel veel op zo'n alternatieve, risicoverlagende manier: café's en restaurants in bubbels, cinema's met mondmaskers, zittende concerten, winkelen met een mondmasker... Je kan reizen en hoewel ik zelf geen voorstander ben van de verre vliegtuigreizen op dit moment, kan je moeilijk iets tegen een vakantie in een erg rustig gebied hebben. In die zin kan je alleen maar pleiten voor optie 1 lijkt me, want het kan ons snel terug afgenomen worden als de cijfers terug in een exponentiële fase zitten. We spreken vandaag van een stijging van 2%. Vandaag zijn 2% effectief 2 gevallen. Als dat aanhoudt, zitten we binnen een week terug met meer dan 100 besmettingen per dag. Als zo'n groeipercentage stijgt tot 10 procent (de afgelopen 5 dagen is het van 0% tot 2% gestegen), zitten we binnen 2 weken over de 200 besmettingen per dag. Nu hang ik wel de doemprediker uit en dat zal waarschijnlijk ook niet gebeuren maar op dat moment zal het geen kwestie zijn van "een tweede lockdown doen we de mensen niet aan", dan staat het gewoon te gebeuren.
Tonerider
Legacy Member
mja, ik heb er toch geen goed oog in. Maar het is in elk land zo. Ook in bijv. Duitsland moet de regering oproepen toch voorzichtiger gedrag aangezien men er blijkbaar ook met zijn klak naar smijt. Ik snap het echt niet dat mensen gewoon doen alsof er niets aan de hand is.
en dan heb je natuurlijk ook dit type personen:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200713_92079490
Een Amerikaanse dertigjarige man is in de staat Texas om het leven gekomen nadat hij met het coronavirus besmet raakte op een “Covid party”....“Ik denk dat ik iets doms heb gedaan. Ik dacht dat het virus een verzinsel (‘hoax’) was, maar dat klopt niet” ...
...“Covid parties” ... worden soms ook georganiseerd om opzettelijk sneller besmet te geraken en dus (mogelijk) immuun te worden.
Echt he. Mijn kijk op de mensheid was al niet positief, maar die is nu toch wel helemaal pikzwart (al mag ik dat laatste woord ook niet gebruiken volgens de huidige trend)
en dan heb je natuurlijk ook dit type personen:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200713_92079490
Een Amerikaanse dertigjarige man is in de staat Texas om het leven gekomen nadat hij met het coronavirus besmet raakte op een “Covid party”....“Ik denk dat ik iets doms heb gedaan. Ik dacht dat het virus een verzinsel (‘hoax’) was, maar dat klopt niet” ...
...“Covid parties” ... worden soms ook georganiseerd om opzettelijk sneller besmet te geraken en dus (mogelijk) immuun te worden.
Echt he. Mijn kijk op de mensheid was al niet positief, maar die is nu toch wel helemaal pikzwart (al mag ik dat laatste woord ook niet gebruiken volgens de huidige trend)
de hamster
Legacy Member
Vile zei:
Waarom zou de cultuur en event sector geen steunmaatregelen mogen krijgen? Artiesten die nu hun inkomsten van optredens zien opdrogen zijn slechts de top van een ijsberg, ook de techniekers, de poetsvrouw van het OC en de vele andere medewerkers achter de schermen maken deel uit van de culturele sector. Die hebben even veel recht op een uitkering als iemand in de horeca of eender welke andere sector die getroffen is.
Five-seveN
Legacy Member
in mijn specifiek geval: niemand verwacht niks van niemand. Maar als je de laatste 5 jaar al 15x met uw vriendengroep bij dezelfde op bbq geweest bent zonder zelf 1 poot uit te steken, en die mensen regelen nu een bbq voor hun familie met 17 man, dan ga ik niet met mijn vingertje staan wijzen van “die zwakkelingen kunnen niet eens 6 maand zonder sociaal leven! Kan echt niet!”.zarathustra zei:
Introvert was wel een slecht gekozen woord. Ik bedoel eerder de kar trekkers en de kar zitters.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.