Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Man man dat ge zoiets nog durft te verdedigen snap ik toch echt niet se.

Je mag geen enkel publiek evenement organiseren in gans België maar een politieke betoging van de juiste strekking, dat mag.
de strekking doet er niet toe. Doe de proef, organiseer er eentje.

Je bent vergeten dat betogingen tégen de corona-maatregelen (van diverse strekkingen) in gans Europa ook toegelaten werden. Nu er plots eentje van linksere strekking is, is het plots een groot probleem?

JPV

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dat zal ik dan snel op het nieuws zien als ze zich aan de regels houden. Ik gok van niet.
Die kans bestaat idd. Maar preventieve verboden van betogingen zijn in een democratisch land nog altijd niet verboden.

jack|herrer

Legacy Member
JPV zei:
Die kans bestaat idd. Maar preventieve verboden van betogingen zijn in een democratisch land nog altijd niet verboden.
Maar samenscholingen zijn nu wel verboden. Of gaat het een 1 mansbetoging worden?

Betekenis 'samenscholing'

Je hebt gezocht op het woord: samenscholing.

sa·men·scho·ling (de; v; meervoud: samenscholingen)1samengeschoolde menigte


Betekenis 'Samenscholen'

Je hebt gezocht op het woord: Samenscholen.

sa·men·scho·len (schoolde samen, heeft, is samengeschoold)1in groepen bijeenkomen

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
de strekking doet er niet toe. Doe de proef, organiseer er eentje.

Je bent vergeten dat betogingen tégen de corona-maatregelen (van diverse strekkingen) in gans Europa ook toegelaten werden. Nu er plots eentje van linksere strekking is, is het plots een groot probleem?

Wat zou in hemelsnaam een anti lockdown betoging in een ander land mij interesseren? Ik heb hier bijna altijd de lockdown verdedigd.
Het is hier in m'n eigen land dat men mij regels oplegt maar voor anderen die aan de kant legt.

Gonzo the Great

Legacy Member
JPV zei:
de contact tracing is zo niet bedoeld, hé. het is (vooral) de bedoeling dat ze aangeven wie ze mogelijks nog besmet hebben, niet van wie ze het gekregen hebben.

"Bij contact tracing wordt een ziek persoon gecontacteerd en bevraagd naar zijn contacten gedurende een bepaalde periode. Op basis van die bevraging worden de contacten in kaart gebracht. Die contacten moeten dan op hun beurt gecontacteerd worden om gepast advies te krijgen over wat zij moeten doen. Het doel is om zoveel mogelijk mensen die in contact gekomen zijn met besmette personen snel te waarschuwen, zodat zij zichzelf kunnen beschermen en maatregelen kunnen nemen zoals zelfisolatie of waakzaamheid voor symptomen om anderen te beschermen. Dit vermijdt een mogelijke (her)opflakkering van een ziekteuitbraak."

Weten van wie ze het gekregen hebben is nuttig, maar is héél moeilijk te bepalen en geeft weinig extra info, omdat de meeste mensen zowel rechtstreeks (bvb als werknemer in een winkel) als onrechtstreeks (via bvb contact van een winkelkarretje) kunnen besmet worden en je zekerheid dus héél klein is.



Ik heb nergens gehoord dat men mensen in quarantaine zal zetten, dus dat is niet belangrijk om te weten. Verplichte (échte) quarantaine werkt in een democratisch land trouwens niet. Dus je moet niet weten hoe slecht of goed een methode die je niet zal gebruiken werkt.

Je moet wél weten of je besmettingen op lange termijn ook naar beneden gaat.

Dat is inderdaad de aanpak momenteel, en als ze niet meer data uit die tracing willen halen momenteel vind ik dat wat spijtig. Men kan toch evengoed even vragen waar men de week ervoor samen in 1 ruimte was met veel personen (Carrefour X, Werk Y, Tram Z,...) om zo de oorzaken van besmetting wat in kaart te brengen? Dan zou men niet meer 100% naar data uit het buitenland moeten kijken om theorien zoals van Maurice De Hond te bevestigen of te weerleggen. Als sommige theorien daarvan kloppen, weten we veel beter waar de gevaren zitten, en kunnen we bij verdere versoepeling met onnozele ingrepen misschien veel bereiken. En kunnen we zo eerder, meer en slimmer versoepelen. En nog niet versoepelen op de gevaarlijke plaatsen.

Want als zoals de Maurice beweert indoor droge lucht of te weinig circulatie een grote rol speelt, dan kan men door deftige ventilatie en luchtbevochtiging misschien wel veilig in 1 ruimte zitten deze winter, al was het met een extra jas aan. En organiseert men lessen beter buiten wanneer het weer het toelaat enz. Gemeentes hebben meer pleinen of weides ter beschikking dan extra klassen of parochie lokalen. Dan zouden scholen al 5/5 open kunnen, en regent het toch, dan laat men de kinderen gewoon buiten spelen de hele dag. In de zomer smelt je niet van wat regen. Domme voorbeelden, maar als we de gevaren beter kennen zijn simpele maatregelen misschien al voldoende.

En dan zouden de tracers ook al wat getraind zijn voor op het einde van hun opdracht, waar men de laatste clusters echt proactief wil identificeren, om dit helemaal onder controle te krijgen en buiten te houden. Ik weet dat dat momenteel hun doel niet is, maar dat zal op een dag misschien nog veranderen als we meer weten over dit virus.

eniac

Legacy Member
ugar zei:
Ik baseer me op de Standaard. Daar staat het volgende (vandaag)

"Kroatië

Belgen zijn voorlopig niet toegelaten in Kroatië, behalve om persoonlijke of professionele belangen. Het is mogelijk door het land te reizen als u een transit-bewijs voorlegt."

Vakantie valt onder persoonlijke redenen. Zie ook de info die Kroatië hier zelf over geeft:
I am a citizen of a Member State of the EU/EEA and I have booked tourist accommodation in the Republic of Croatia. What documents do I need to have to enter the Republic of Croatia?
It is necessary to present the confirmation of accommodation booking in an accommodation establishment.

The confirmation of accommodation booking in an accommodation establishment includes:
Confirmation of accommodation booking of all accommodation service providers / all types of accommodation
Camp lease contract
Permanent berth contract in a nautical tourism port
Confirmation of berth reservation in a nautical tourism port
Travel agency voucher etc.

JorisBlack

Legacy Member
ugar zei:
Ik baseer me op de Standaard. Daar staat het volgende (vandaag)

"Kroatië

Belgen zijn voorlopig niet toegelaten in Kroatië, behalve om persoonlijke of professionele belangen. Het is mogelijk door het land te reizen als u een transit-bewijs voorlegt."

Ok, mijn excuses.


Maar dus, volgens eniac zijn bericht hierboven, zou vakantie dus wel vallen onder "persoonlijke belangen".
Als dat klopt is dat bericht van De Standaard ook een beetje dwaas, want wat valt er dan niet onder "persoonlijke of professionele belangen"? :p

Tonerider

Legacy Member
officiele website van Kroatie ivm de richtlijnen
https://www.hzjz.hr/aktualnosti/covid-19-pandemic-recommendations-in-english/

https://www.hzjz.hr/wp-content/uploads/2020/03/Recommendations-and-Instructions_EN-1.pdf

Croatian and foreign nationals entering the Republic of Croatia must comply with these recommendations and instructions in the period of 14 days following their crossing of the state border, as follows: ·During the first 14 days following the entry into the Republic of Croatia, accommodation may be left only in absolutely necessary situations: carrying out business activities if business was the purpose of entry into the Republic of C

eniac

Legacy Member
Tonerider zei:
officiele website van Kroatie ivm de richtlijnen
https://www.hzjz.hr/aktualnosti/covid-19-pandemic-recommendations-in-english/

https://www.hzjz.hr/wp-content/uploads/2020/03/Recommendations-and-Instructions_EN-1.pdf

Croatian and foreign nationals entering the Republic of Croatia must comply with these recommendations and instructions in the period of 14 days following their crossing of the state border, as follows: ·During the first 14 days following the entry into the Republic of Croatia, accommodation may be left only in absolutely necessary situations: carrying out business activities if business was the purpose of entry into the Republic of C
Publicatiedatum 3 mei...

Ik wil straks nog eens verder kijken maar voor zover ik weet is dit ondertussen versoepeld.

Tonerider

Legacy Member
eniac zei:
Publicatiedatum 3 mei...

Ik wil straks nog eens verder kijken maar voor zover ik weet is dit ondertussen versoepeld.

Belgija - MVEP • Coronavirus control strengthening measures for Croatian and foreign nationals entering the Republic of Croatia


edit:

Blijkbaar slaapt het it-department van de ambassade: `t mag dus wel, zonder 14 dagen isolatie.

https://diplomatie.belgium.be/nl/Diensten/Op_reis_in_het_buitenland/reisadviezen/kroatie

Belgen worden tot het Kroatisch grondgebied toegelaten als zij hiertoe een uitzonderlijk persoonlijk of economisch belang hebben:

Voorbeelden van geldige redenen: dringende familiale omstandigheden, zakenreizen, eigenaar zijn van een onroerend goed of een boot, toerisme.
Het doel van de reis moet kunnen worden bewezen (bv. het bestaan van een familiale band, eigendomsakte, uitnodigingsbrief van een Kroatische firma).
Voor toeristische reizen moet het bewijs kunnen voorgelegd worden van een betaalde accommodatie of een reservatie van een appartement of hotel of een contract voor de huur van een kampeerplaats of van een boot.

Om de formaliteiten aan de grens te bespoedigen worden reizigers aangeraden zich op voorhand online te registeren via volgende website: https://entercroatia.mup.hr/ (externe link)

Voor bijkomende vragen in verband met reizen in Kroatië kan volgende website geconsulteerd worden, waar een online formulier beschikbaar is waar u uw vragen kunt stellen : https://mup.gov.hr/uzg-covid/english/286212 (externe link)

Reizigers dienen zich niet langer 14 dagen te isoleren na aankomst. Er wordt hen wel aangeraden om het aantal contacten met anderen te beperken, de lichaamstemperatuur dagelijks te controleren, en de lokale gezondheidsautoriteiten te contacteren indien nodig.

Voorlopig is geen covid-19 test(resultaat) nodig om de grens te kunnen overschrijden.


https://www.koronavirus.hr/frequent...ons-of-entry-into-the-republic-of-croatia/658

kay-gell

Legacy Member
Kroatië en/of Griekenland stond hier eigenlijk op de planning deze zomer. Denk toch dat ik 't aan mij voorbij laat gaan eerlijk gezegd.
Voel mij toch nog niet op mijn gemak om op verlof te gaan plus ook wat schrik dat met heropflakkeringen 't geannuleerd gaat worden...

Aan den andere kant als veel mensen zo denken gaat 't daar wel rustig worden.

JorisBlack

Legacy Member
"Uitzonderlijk persoonlijk of economisch belang" is dan dus heel los te interpreteren :p
Eigenlijk moet ge gewoon aan de grens aangeven waarom ge het land binnen wilt, want in feite is alles toegelaten (toerisme, familiebezoek, zakenreis enz.).

Tonerider

Legacy Member
JorisBlack zei:
"Uitzonderlijk persoonlijk of economisch belang" is dan dus heel los te interpreteren :p
Eigenlijk moet ge gewoon aan de grens aangeven waarom ge het land binnen wilt, want in feite is alles toegelaten (toerisme, familiebezoek, zakenreis enz.).

bij toerisme staat duidelijk een beperking. Je moet een bewijs voorleggen van een betaalde accommodatie of een reservatie van een appartement of hotel of een contract voor de huur van een kampeerplaats of van een boot.
Heel ruim natuurlijk en er staat ook niet dat die reservatie voor de hele periode moet zijn dat je er bent. Een beetje zoals je Amerika binnen komt, dan moet je ook zeggen waar je gaat logeren, maar dat kan evengoed voor de eerste nacht zijn en wat je daarna doet vragen ze niet achter. Ik vraag me nog steeds af wat het dan uitmaakt dat ze dat eerste adres willen weten.
In dit geval houdt het enkel de dagjestoeristen tegen of mensen die gewoon het land willen doorkruisen bijv. om van Slovenie naar Boznie te gaan.

puni

Legacy Member
TheBud zei:
Amai, Steven Van Gucht met zijn foute info in het nieuws:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...-van-schouder-en-raadt-nu-toch-mondmaskers-a/

Hij wil eerst niet in de winkel met een mondmasker om het naar zijn mening totaal geen zin heeft, ook al weet hij nog niet genoeg om een conclusie te trekken. En nu blijkt dat het zelfs in het openbaar een effect kan hebben. :wtf:

In het openbaar =/= buiten, ik denk dat ge dat stuk volledig verkeerd interpreteert. Zijn informatie was ook gewoon niet fout, er is op dit moment volgens mij nog altijd geen enkel bewijs of het (veel) zin heeft om een mondmasker te dragen in supermarkten en winkels. De enige contacten die ge daar hebt zijn vluchtig (dus te weinig tijd voor overdracht) en besmetting via onrechtstreeks contact zoals oppervlakken zijn ook nog altijd niet bewezen.

Ik vind het ook best ironisch dat ge hem verwijt van te vroeg conclusies te trekken maar dat ge eigenlijk gewoon hetzelfde doet.

Tonerider

Legacy Member
Intergalactic zei:
Krijgen we nu echt allemaal een railpass voor 10 gratis ritten op de trein? :unsure:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200606_04983612

dan ga ik de mijne direct verkopen, denk ik. Ik moet een half uur tot drie kwartier rijden voor ik aan een deftig station ben en dan moet ik m`n auto nog veilig zien kwijt te geraken. Op die tijd ben ik ook op mijn bestemming (Allez, naar Antwerpen of de zee toch, maar naar waar anders zou je de trein nemen? :p).

en eigenlijk wel grappig: op het strand ga je aan social distancing moeten doen, maar ze willen ons er wel allemaal met de trein naar sturen. Lekker in een bloedhete coupe of als de airco werkt, lekker circulatie van de aerosol, want ik vermoed dat de NMBS geen HEPA filters gebruikt.

Pan

Legacy Member
Men wil nog altijd niet dat ge de trein neemt, men wil enkele miljoenen railpassen uitdelen. Waar eigenlijk niemand vragende partij voor is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan