Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nestorius

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Om te weten hoe ver we staan van quarantaine hebben we nog een kolom nodig: van hoeveel van die nieuwe gevallen we geen groot vermoeden hebben van wie ze het kregen.

Ook al zijn de nieuwe gevallen zonder idee van bron maar 20 per dag, dan sta je nog steeds nergens qua quarantaine.
Dat heeft bij de uitbraak de quarantaine ook genekt: men dacht dat men nog controle had door enkel naar naakte cijfers te kijken, terwijl men de controle al een week kwijt was in de realiteit.

Dan ben ik liever Negative Nancy dan Naieve Nico: ik ga niet gewoon hopen dat de zon dit klein genoeg krijgt tegen de winter. Of dat het intussen naar iets minder gevaarlijk of besmettelijk muteert. Het kan, maar dat zou echt wel chance zijn.

Distancing werkt duidelijk en was een eerste stap. En dat is goed natuurlijk. Maar dat was het simpelste, dingen dicht doen en verbieden. Ze terug open laten doen is ook makkelijk. Ik wacht nog steeds op de acties die wel kunde vergen: deftige tracing en testen uitrollen bvb.

Zelfs iemand uit het verre buitenland mag gewoon naar huis met een A4 met een vriendelijke vraag tot zelfquarantaine. Nu valt dat niet op door de vele eigen gevallen, maar zelfs dat is nog te zwak gezien de landen met nog slechtere aanpak. En dat is niet eens zo moeilijk. Ook dat staat echte controle in de weg.

Ik zou gewoon graag eens kunnen zeggen: dat was goed geregeld. Nu vind ik de aanpak van onze overheid zo simplistisch en er soms zelfs half naast, ik kan er niet aan doen ze JPV...

Nu ga je er gewoon van uit dat de dalingen in besmettingen te wijten zijn aan de zon. Of hoe moeten we dat zien?

Musk

Legacy Member
Mijn huisarts zei dat het er meer en meer op leek dat het virus al gemuteerd is in een minder gevaarlijke variant. Dat hoorde hij toch van collega-artsen in de ICU.

Straffe uitspraak uiteraard, maar het zou natuurlijk wel de dalende trend ondanks de versoepelingen kunnen verklaren. In Italië was er geloof ik ook een arts die hetzelfde beweerde, heb de bron echter niet meer.

LSDsmurf

Legacy Member
Musk zei:
Mijn huisarts zei dat het er meer en meer op leek dat het virus al gemuteerd is in een minder gevaarlijke variant. Dat hoorde hij toch van collega-artsen in de ICU.

Straffe uitspraak uiteraard, maar het zou natuurlijk wel de dalende trend ondanks de versoepelingen kunnen verklaren. In Italië was er geloof ik ook een arts die hetzelfde beweerde, heb de bron echter niet meer.

Ik had hier enkele dagen geleden gepost. https://www.beyondgaming.be/archive...len-updates-algemene-discussie-deel-4.1158435

Dat zou een vrij optimistisch scenario zijn, dat dit virus net zoals het eerste SARS virus gewoon vanzelf weer weggaat.

iamhollywood

Legacy Member
Musk zei:
Mijn huisarts zei dat het er meer en meer op leek dat het virus al gemuteerd is in een minder gevaarlijke variant. Dat hoorde hij toch van collega-artsen in de ICU.

Straffe uitspraak uiteraard, maar het zou natuurlijk wel de dalende trend ondanks de versoepelingen kunnen verklaren. In Italië was er geloof ik ook een arts die hetzelfde beweerde, heb de bron echter niet meer.

Zelfde gisteren vernomen in het ziekenhuis. En men voegde er aan toe 'maar dat is niet zo verwonderlijk, elk virus muteert en past zich aan naar de plaatselijke bevolking'. Dus zou mij niet verbazen moest het van in het begin door de experten ingecalculeerd zijn.

kay-gell

Legacy Member
j-be zei:
Om de versoepelingen te evalueren wordt ook rekening gehouden met indicatoren die op veel kortere termijn werken: consultaties bij de huisartsen en de ziektemeldingen van ambtenaren: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...jken-naar-ziekteverzuim-bij-ambtenaren-en-hu/

Initieel was ik het daar ook mee eens hoor.
Maar als je de cijfers ziet heeft het alleszins geen impact op de cijfers. Misschien meer geluk dan kunde, maar op die manier zijn ze wel sneller kunnen gaan uit de lockdown zonder stijging in de cijfers.

Deckard

Legacy Member
Musk zei:
Mijn huisarts zei dat het er meer en meer op leek dat het virus al gemuteerd is in een minder gevaarlijke variant. Dat hoorde hij toch van collega-artsen in de ICU.

Straffe uitspraak uiteraard, maar het zou natuurlijk wel de dalende trend ondanks de versoepelingen kunnen verklaren. In Italië was er geloof ik ook een arts die hetzelfde beweerde, heb de bron echter niet meer.

iamhollywood zei:
Zelfde gisteren vernomen in het ziekenhuis. En men voegde er aan toe 'maar dat is niet zo verwonderlijk, elk virus muteert en past zich aan naar de plaatselijke bevolking'. Dus zou mij niet verbazen moest het van in het begin door de experten ingecalculeerd zijn.

Artikel uit Italië hier gepost: https://www.beyondgaming.be/archive...len-updates-algemene-discussie-deel-4.1158435 .
Ligt in dezelfde lijn.

Timothy555

Legacy Member
Hmm, de veiligheidsraad spreekt van huwelijken en begrafenissen tot 30/50 man.

Ik vraag me af of het uitgestelde communiefeest in onze tuin, dat we nu op 1 augustus gepind hebben, zou kunnen doorgaan... er zijn 14 volwassenen en 7 kinderen uitgenodigd.

Misschien na de veiligheidsraad eens de Corona-infolijn bellen.

iceman1604

Legacy Member
Timothy555 zei:
Hmm, de veiligheidsraad spreekt van huwelijken en begrafenissen tot 30/50 man.

Ik vraag me af of het uitgestelde communiefeest in onze tuin, dat we nu op 1 augustus gepind hebben, zou kunnen doorgaan... er zijn 14 volwassenen en 7 kinderen uitgenodigd.

Misschien na de veiligheidsraad eens de Corona-infolijn bellen.

1 Augustus is wel nog ver af he... Ik vraag mij af of ze u al concrete info gaan kunnen geven op die termijn. Het is niet omdat het nu misschien nog niet zal kunnen dat het op 1 Augustus niet zal kunnen...

Timothy555

Legacy Member
iceman1604 zei:
1 Augustus is wel nog ver af he... Ik vraag mij af of ze u al concrete info gaan kunnen geven op die termijn. Het is niet omdat het nu misschien nog niet zal kunnen dat het op 1 Augustus niet zal kunnen...

Er zou een duidelijk stappenplan komen met wat mag per 8/6, 1/7, 1/8 en 1/9 volgens wat ik lees... Als het in een zaal mag, zou ik logisch gezien denken dat het onder mijn carport ook mag - alleen maar voordelen (open lucht)...

ilgonwe

Legacy Member
In het sportplan van Ben Weyts stond er vanaf 1 augustus openlucht sportevenementen tot 2000 toeschouwers. Dat lijkt me redelijk ambitieus, maar feesten tot 50 personen stonden wel in de oorspronkelijke Powerpoint als versoepeling, dus het antwoord neigt naar ja.

Ik denk dat daarover deze namiddag wel wat wordt gezegd. Maar grotere voorstellingen en concerten zullen wss in het ijle blijven hangen. Als we in september/oktober weer grote events moeten annuleren door 5 besmettingen is alle voorbereiding voor niks voor die sector. Er zijn al theatergezelschappen die daarom het najaar al annuleren. Decors, repetities etc doe je niet vandaag en morgenavond al spelen, daar gaat veel onzichtbare voorbereiding aan vooraf.

kay-gell

Legacy Member
Timothy555 zei:
Er zou een duidelijk stappenplan komen met wat mag per 8/6, 1/7, 1/8 en 1/9 volgens wat ik lees... Als het in een zaal mag, zou ik logisch gezien denken dat het onder mijn carport ook mag - alleen maar voordelen (open lucht)...

Dat is moeilijk om zo ver een stappenplan met zekerheid uit te stippelen hé.
Versoepeling van de maatregelen en andere factoren kunnen de besmetting erg beïnvloeden waardoor zaken terug verstrengd moeten worden of uitgeteld.
1 augustus is echt heel ver om zoiets vast te leggen.

ugar

Legacy Member
Nog altijd goed bezig in West-Vlaanderen. 19 nieuwe hospitalisaties in West-Vlaanderen op twee dagen tijd. 24 nieuwe hospitalisaties op 3 dagen, dat is meer dan een kwart alle hospitalisaties in België over de drie laatste dagen. op een bevolking die net boven de 10% uitkomt.
Over de laatste 20 dagen zijn ze ook goed voor 20% van alle hospitalisaties.

bassie82

Legacy Member
ugar zei:
Nog altijd goed bezig in West-Vlaanderen. 19 nieuwe hospitalisaties in West-Vlaanderen op twee dagen tijd. 24 nieuwe hospitalisaties op 3 dagen, dat is meer dan een kwart alle hospitalisaties in België over de drie laatste dagen. op een bevolking die net boven de 10% uitkomt.
Over de laatste 20 dagen zijn ze ook goed voor 20% van alle hospitalisaties.

waar haal je de gegevens?
Heb je die ook per stad?

berenod

Legacy Member
In Zweden beginnen ze nu effectief toe te geven dat hun controversiële aanpak niet het verhoopte resultaat geeft, en tot veel extra doden heeft geleid.
Bronnen:
https://www.thelocal.se/20200603/te...ld-have-done-differently-to-fight-coronavirus
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200603_04979422

En als je naar de grafieken kijkt zitten ze nog steeds volop in de problemen en is er zelfs een lichte achteruitgang te zien, maar die kan natuurlijk ook aan een verhoogd aantal testen liggen.
Het is er zeker geen compleet slachthuis geweest qua doden zoals sommigen hier voorspeld hadden, alleen, aan het aantal nieuwe besmettingen dat maar niet wil omlaag gaan, zou het wel eens kunnen dat het op lange termijn er echt niet zo goed gaat uitzien als ze de eindafrekening gaan kunnen maken.

Want, als je hun grafiek van nieuwe besmettingen naast die van ons zet (en wij hebben het ook niet perfect aangepakt, verre van), dan moet je toch even stilstaan hoe veel beter als in ons land men het in Zweden had kunnen doen als je beseft dat ze daar veel gedisciplineerder zijn en misschien (heel) wat minder overheids flaters had geschoten zoals hier schering en inslag zijn?

Ik denk toch dat het nu duidelijk is dat "gokken en eigenzinnig zijn" wel degelijk een hoger risico inhoudt dan op veilig spelen wanneer je met een onbekende ziekte zit...

SWE.jpg


BE.jpg

nestorius

Legacy Member
ugar zei:
Nog altijd goed bezig in West-Vlaanderen. 19 nieuwe hospitalisaties in West-Vlaanderen op twee dagen tijd. 24 nieuwe hospitalisaties op 3 dagen, dat is meer dan een kwart alle hospitalisaties in België over de drie laatste dagen. op een bevolking die net boven de 10% uitkomt.
Over de laatste 20 dagen zijn ze ook goed voor 20% van alle hospitalisaties.

Zou dit niet kunnen dat dit gewoon komt omdat het virus hier ook later is beginnen rondgaan?

Gonzo the Great

Legacy Member
nestorius zei:
Nu ga je er gewoon van uit dat de dalingen in besmettingen te wijten zijn aan de zon. Of hoe moeten we dat zien?

Als je maatregelen afbouwt en verwacht dat de cijfers nog lager gaan gaan, op wat reken je dan? Geen idee waar men op rekent. De zon? Kracht van gebed?
Momenteel rekent men zelfs op niets, want men is niet ambitieus genoeg. De lat ligt te laag, zodat de kans bestaat dat we de winter terug ingaan met lage cijfers, maar wel zonder echte controle. Hoog tijd dat de kritische experts daar eens iets over zeggen.

Men kan veel doen buiten alles platleggen/toelaten of verbieden/toelaten , en daar beweegt niets, dat is mijn punt. Gezien het gebrek aan duidelijkheid qua communicatie over de regel van 4, lijkt het wel of dat hun organisatorische limiet is. Sommige chiro of scouts leiding kan zoiets al beter toepassen en overbrengen. Alles wat een beetje echte know-how of organisatie vergt, komt gewoon 0,0 van de grond.

Anoniem15

Legacy Member
Musk zei:
Mijn huisarts zei dat het er meer en meer op leek dat het virus al gemuteerd is in een minder gevaarlijke variant. Dat hoorde hij toch van collega-artsen in de ICU.

Straffe uitspraak uiteraard, maar het zou natuurlijk wel de dalende trend ondanks de versoepelingen kunnen verklaren. In Italië was er geloof ik ook een arts die hetzelfde beweerde, heb de bron echter niet meer.

Steven Van Gucht ontkracht gerucht: “Virus is niet minder dodelijk geworden”

Een Italiaanse arts uit de zwaar getroffen regio Lombardije beweert dat het coronavirus minder dodelijk is dan in de eerste weken van de crisis. Het bericht wordt vlot gedeeld op sociale media. “Klopt niets van”, zegt viroloog Steven Van Gucht. “Dit is een gevaarlijke bewering.”

Elosopardo

Legacy Member
Van niveau nihil gesproken. Van Ranst is precies al een tijdje het noorden kwijt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan