Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
puni
Legacy Member
SilentDeath zei:
Ik denk ook dat iedereen al wel eens onbewust naast de pot gepist heeft. Ik heb mijn pa ook drie keer gezien aangezien ik mijn was mij hem en zijn vriendin doe normaal. Hij komt die dan halen of brengen met de fiets en we doen een babbeltje aan de deur van een halfuur, met de nodige afstand. Eigenlijk mag dat niet maar daar ligt niemand wakker van denk ik. Die mensen die met 15 man zitten te barbecuen daarentegen, da's een ander paar mouwen.
DogFacedGod
Legacy Member
ugar zei:
Met de registratie zou ik wel bezwaar hebben, om eerlijk te zijn. Ik ben toch niet zo comfortabel met het idee van corona-apps om je contacten bij te houden, registratie van bezoeken,... .
We moeten ook geen overvloed aan regels creëren. Dat zal gewoonweg leiden naar meer verwarring/meer verzet/meer nood aan controles (en bijhorende kosten)/....
ugar
Legacy Member
DogFacedGod zei:
Iedere alleenstaande mag in zo'n geval één gezin vervoegen. Hij moet gewoon aangeven welk gezin dat is. Registratie wil niet zeggen dat hij moet aangeven wanneer hij er naar toe wil. Hij is vrij er naar toe te gaan wanneer hij maar wil (alsof hij er woont) maar wel één gezin/persoon, en wie dat is zou je dan moeten registreren
Zodat hij niet iedere dag bij iemand anders op bezoek kan.
ugar
Legacy Member
We klagen hier over onze experten, maar ik vraag me toch af welke zatte nonkel er in de VS het zogezegd toonaangevend model van de Universiteit van Washington beheert. Vandaag komen ze met een nieuwe schatting voor het aantal doden naar buiten : 74073 doden tegen eind augustus
Op een week tijd sturen ze het model bij met + 7000 doden, tov drie weken geleden met 15000 doden.
Effe kritisch kijken, er zijn nu al > 58000 doden geregistreerd in de VS, en er liggen > 15000 mensen op IC. Vandaag staat de teller opnieuw op 1908 doden, and still counting. En ook vandaag weer meer dan 20000 besmettingen. Gisteren en eergisteren hadden ze gemiddeld iets meer dan 1250 doden per dag, maar dat was volgens mij een WE-effect (hadden ze vorig week-end, en het week-end ervoor ook).
Dan gaat de curve heel snel moeten dalen de komende dagen. Het dodental in NY is misschien wel sterk aan 't dalen, maar in heel wat andere staten zitten ze nog in een andere fase van de curve.
Ik vroeg me even af of het dezelfde universiteit was die de laatste corona-dode in B op 16 mei had voorspeld, maar dat blijkt niet het geval ... oef
Op een week tijd sturen ze het model bij met + 7000 doden, tov drie weken geleden met 15000 doden.
Effe kritisch kijken, er zijn nu al > 58000 doden geregistreerd in de VS, en er liggen > 15000 mensen op IC. Vandaag staat de teller opnieuw op 1908 doden, and still counting. En ook vandaag weer meer dan 20000 besmettingen. Gisteren en eergisteren hadden ze gemiddeld iets meer dan 1250 doden per dag, maar dat was volgens mij een WE-effect (hadden ze vorig week-end, en het week-end ervoor ook).
Dan gaat de curve heel snel moeten dalen de komende dagen. Het dodental in NY is misschien wel sterk aan 't dalen, maar in heel wat andere staten zitten ze nog in een andere fase van de curve.
Ik vroeg me even af of het dezelfde universiteit was die de laatste corona-dode in B op 16 mei had voorspeld, maar dat blijkt niet het geval ... oef
Anoniem13
Legacy Member
Het baart me toch wat zorgen dat je niet kan afleiden wat hij bedoelt. Jij ging als zelfverklaarde wetenschapper toch wijzen op de hiaten in allerlei onderzoeken? Zoiets banaals moet dan toch geen enkel probleem zijn?JorisBlack zei:Wat bedoel je?Ik gaf gewoon kritiek op de overdreven ingewikkelde regeltjes die men in België maar blijft verzinnen.
Ik merk de laatste weken dat veel mensen gestopt zijn met logisch nadenken, en overgeschakeld op redeneren vanuit angst. Daar geef ik inderdaad graag op af...
NwG
Legacy Member
puni zei:Dat klopt, maar ik wens u veel succes om iedereen met obesitas in isolatie te zetten. En waar trekt ge de grens dan? Of hoe catalogeert ge obesitas? BMI? Iedereen hoger dan 25? 30? Ik zit zelf op 25 maar heb een vetpercentage van, bij de laatste meting, een goeie 12%.
Los daarvan zit ge natuurlijk ook met een probleem dat als uw aantal besmettingen op hol geslagen is (zoals in het begin het geval was), de kans inderdaad klein is dat een jong persoon zwaar ziek wordt. Maar als ge er genoeg mensen tegelijkertijd ziek zijn, zijn er ook zoveel (jonge) mensen zwaar ziek dat ge de capaciteit niet hebt om die allemaal te behandelen. En dan gaan die dood.
Zal gewoon allemaal worden afglezen van uw persoonlijke data...
NwG
Legacy Member
JorisBlack zei:Ja natuurlijk kan dat.
Wat bedoel je?
Ik merk de laatste weken dat veel mensen gestopt zijn met logisch nadenken, en overgeschakeld op redeneren vanuit angst. Daar geef ik inderdaad graag op af...
Booooe, hoe durf je de media in vraag te stellen en anders te denken... Shame on you, hater
nestorius
Legacy Member
Ik zie het toch anders. Men moet gewoon bljven regels bijmaken omdat iedereen ee weer ongelofelijk creatief mee om gaat. Moest men allemaal wat meer verantwoordelijkheidszin hebben en zijn eigen pleziertjes kunnen laten zouden veel van die idiote regels niet bestaan. En wat is trouwens een idiote regel. Ik vind 70 buiten de bebouwde kom ook idioot maar wie ben ik om daarover te oordelen. Plus het feit dat het niet is omdat je hem idioot vindt dat je je er niet moet aan houden.JorisBlack zei:Ja natuurlijk kan dat.
Wat bedoel je?Ik gaf gewoon kritiek op de overdreven ingewikkelde regeltjes die men in België maar blijft verzinnen.
Ik merk de laatste weken dat veel mensen gestopt zijn met logisch nadenken, en overgeschakeld op redeneren vanuit angst. Daar geef ik inderdaad graag op af...
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
JPV
Legacy Member
Biljart zei:
Euh? De kans op besmetting doorgeven lijkt me even groot als je niet oud bent of geen aandoening/obesitas hebt.
Idd, de regel is eigenlijk héél simpel: hou afstand van iedereen buiten je gezin en doe geen activiteiten waarmee je een redelijke kans hebt om het virus te verspreiden, tenzij noodzakelijk voor de maatschappij of het gezin.nestorius zei:
Op basis van die ene simpele zin kan je 90% van de "discussies" oplossen. De 10% andere zijn dan specifieke zaken waar men bewust van afwijkt om economische, psychische of sociale redenen.
Mocht iedereen zich daar mooi aan houden zouden een aantal zaken die nu wettelijk verboden worden, terug toegelaten kunnen worden. Mensen houden er echter van om regels te verdraaien, waardoor die regels soms strenger dan echt noodzakelijk moeten gemaakt worden.
Heroixx
Legacy Member
JPV zei:
Dit is eigenlijk de essentie van de hele problematiek. Iedereen acht zichzelf gedisciplineerd, maar iedereen pist naast de pot als het hem uitkomt, ik ook hoor.
Laten we allemaal de bomma's uitkafferen die een ijsje gaan halen, maar zelf wel eentje gaan halen met de fiets, want fietsen mag en 't lag op de weg.
JPV
Legacy Member
Heroixx zei:
ik had het minder daarover. Ik heb het eerder over bvb motorritjes: die zijn op zich niet gevaarlijk, maar omdat er veel misbruik van die motorritjes zou gemaakt worden om op bezoek te gaan bij mensen, zijn die verboden (ja, ondanks wat Jambon zegt). En daar doen mensen dan moeilijk over, terwijl eigenlijk meestal de "schuld" gewoon bij de psyche van mensen moet gezocht worden.
Loser
Legacy Member
ugar zei:
Ik snap goed dat dat allemaal heel vervelend is. Voor mij is dat ook zo. Maar je moet dat toch echt anders bekijken, vind ik.
Een beetje terug stonden hier modellen over contacten +50%, contacten verdubbelen... En daaruit bleek dat een vermeerdering met 50% toch echt wel het maximum was om nog een mooie curve te houden. Dan moet je van daaruit je exitstrategie plannen. Iets meer contacten, maar geen verdubbeling (want dan knalt de curve weer omhoog).
Mensen weer gaan laten werken is essentieel. Alle sectoren trekken aan de alarmbel. Dat moet zo vlug mogelijk, ook voor oa de staatssteun en zo. Om het dragelijk te maken moet dat snel gebeuren. Maar als je dan bovenop die nieuwe contacten op het werk ook nog eens de sociale contacten allemaal gaat toelaten, ga je ineens van 0 of 1 contact naar 2 of 3 (of 4). Da's weer meer dan een verdubbeling, en zou dus grote problemen opleveren.
In het ideale geval zouden ze zeggen: Allemaal 50% bij je contacten. Maar hoe ga je dat in een regel gieten? "Wie thuiswerkt, mag naar zijn ouders?" Het is nu eenmaal een stapsgewijze afbouw, want in één klap te veel willen, doet alles teniet.
ugar
Legacy Member
Loser zei:
Ik moet me nog even verduidelijken, ik zit zelf niet in die situatie, is gewoon iets dat ik voorstel uit empathie voor die mensen.
Mensen laten werken is idd essentieel, maar voor mij is meer contact voor de alleenstaande ook een belangrijke.
De impact op de curve van die maatregel zou bijna onbestaande zijn.
Wat ik voorstel was volgens mij zelfs toegelaten in Wuhan, maar dan met één andere persoon (corona-buddy)
Diatonico
Legacy Member
Loser zei:
"Alleenstaand en je woont te ver van familie en vrienden? Je hebt t moeilijk want je ziet amper nog mensen en dat al bijna 2 maand? Wees een man, ff op de tanden bijten."
Blijkbaar hebben er bij ons al 6 mensen zelfmoord gepleegd, waarvan 4 alleenstaanden. De regels zijn simpel maar hebben niet bij iedereen dezelgde gevolgen, dat is het m. 1 maand oké maar nu gaan we al naar meer dan 2 maanden.
KingCunta
Legacy Member
Juist op spoed geweest voor eventuele bevalling. Sta ik daar te wachten in de inkom, max 3 personen, en komt er gwn een verpleger vlak achter mij staan op een halve meter.
Kheb hem er op gewezen maar keek mij aan alsof ik een andere taal sprak...
Daarvoor klappen we dan.
Kheb hem er op gewezen maar keek mij aan alsof ik een andere taal sprak...
Daarvoor klappen we dan.
ugar
Legacy Member
Zonet nog twee interessante artikels gelezen over vergelijkingen tussen griep en corona
1. Infection death rate van griep is 0.1%, infection death rate van corona lijkt in New-York uit te komen op 0.5% tot 0.8% (dus 0.5-0.8% van de mensen die besmet worden met corona, sterven). Deze schatting is gebaseerd op het aantal bevestigde doden en de recente immunity-testen in New York (14% van de inwoners van New-Yorke state heeft anti-lichamen), maar houden dus geen rekening met het feit dat er in New York een heleboel niet verklaarde excess-deaths zijn (ongeveer 50%). (https://www.washingtonpost.com/heal...c215d8-87f7-11ea-ac8a-fe9b8088e101_story.html)
2. De manier waarop de infection death rate voor griep (0.1%) en het aantal slachtoffers van griep wordt berekend in de VS, is gebaseerd op statistiek, niet op actual confirmed cases. De voorbije 6 jaar waren er 3500-15600 confirmed deaths aan griep in de VS, wanneer de slachtoffers geteld worden zoals de huidige coronadoden (dus tot 6 x lager dan de gerapporteerde cijfers). Die 0.1% is dus veel hoger dan de werkelijke sterfkans. De auteur (spoedarts en instructor aan The Harvard Medical School) insinueert dat de wat te hoge infection death rate voor griep verdedeigbaar was , omdat ze vaccinatiecampagnes te stimuleerde ...(https://blogs.scientificamerican.co...u-deaths-is-like-comparing-apples-to-oranges/)
1. Infection death rate van griep is 0.1%, infection death rate van corona lijkt in New-York uit te komen op 0.5% tot 0.8% (dus 0.5-0.8% van de mensen die besmet worden met corona, sterven). Deze schatting is gebaseerd op het aantal bevestigde doden en de recente immunity-testen in New York (14% van de inwoners van New-Yorke state heeft anti-lichamen), maar houden dus geen rekening met het feit dat er in New York een heleboel niet verklaarde excess-deaths zijn (ongeveer 50%). (https://www.washingtonpost.com/heal...c215d8-87f7-11ea-ac8a-fe9b8088e101_story.html)
2. De manier waarop de infection death rate voor griep (0.1%) en het aantal slachtoffers van griep wordt berekend in de VS, is gebaseerd op statistiek, niet op actual confirmed cases. De voorbije 6 jaar waren er 3500-15600 confirmed deaths aan griep in de VS, wanneer de slachtoffers geteld worden zoals de huidige coronadoden (dus tot 6 x lager dan de gerapporteerde cijfers). Die 0.1% is dus veel hoger dan de werkelijke sterfkans. De auteur (spoedarts en instructor aan The Harvard Medical School) insinueert dat de wat te hoge infection death rate voor griep verdedeigbaar was , omdat ze vaccinatiecampagnes te stimuleerde ...(https://blogs.scientificamerican.co...u-deaths-is-like-comparing-apples-to-oranges/)
JPV
Legacy Member
Diatonico zei:
Voor alle duidelijkheid: het lijkt me niet abnormaal (hoewel daar mss geen cijfers over bestaan, ik vind ze alvast nite vlug) dat alleenstaanden vlugger zelfmoord plegen. Gewoon al omdat mensen die alleenstaand zijn vaker uit een relatiebreuk, overlijden van partner of dergelijke komen. De factor alleen zijn (en met niemand kunnen over problemen praten) speelt natuurlijk ook wel een rol.
Maar opnieuw mogen gaan werken is ook een manier om sociaal contact te hebben (voor wie werk heeft). Dus dat terug toelaten kan ook helpen. Alvast bij ons weet ik van minstens 2 personen die binnenkort omwille van huiselijke situatie terug aan het werk zullen gaan naar Brussel. Ik hoop dat veel werkgevers daar ook aandacht zullen voor hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.