Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

nixie · 24 mrt 2020

Shaddix zei:
Geef nu eens een scenario dat regelmatig kan voorkomen waarin een wielertoerist die ten alle tijden 1.5m afstand houdt iemand gaat besmetten.

GE stopt ergens om te plassen of om iets weg te smijten in de vuilbak. Waar je echter niet aan hebt gedacht is dat je 1 km eerder moest hoesten of niezen en je nu het virus aan u handen hebt.
Je smijt je afval in de vuilbak, 1 van je verpakkingen valt ernaast.
1 uur later ziet een wandelaar jouw vuil in de berm liggen.
Die raapt het op zonder handschoenen en smijt het in de vuilbak.
100 meter verder zet die eprsoon zijn/haar bril terug geod, hierbij raakt ze haar gezicht aan, net onder de neus .
Wat later snuift die persoon zijn snot op en zo komt het virus i ndie persoon zijn lichaam.

Voila, u hebt succesvol de ziekte verspreid.
En dit is maar 1 voorbeeld van een ontelbaar andere mogelijke scenario's

Shaddix · 24 mrt 2020

https://www.demorgen.be/nieuws/advi...e-patienten-niet-op-intensieve-zorg~b27afeff/

Zijn we dan nu al in de positie dat we mensen moeten opofferen? Wanneer de bedden enzo echt te kort komen snap ik dat, maar in de media horen we heel de tijd dat we nog goed zitten.

Mijn vader is ondertussen zwaar onder de voet van dit soort berichtgeving. Hij heeft kanker die (wellicht) niet meer te genezen valt dus valt momenteel onder de categorie "terminaal". Maar die mens heeft nog héél veel levenslust en een topconditie (zelfs met de chemo therapie). Met behandeling kan die nog een fijne periode tegemoet gaan. Maar die mens is nu dus (terecht) héél bang.
Kan mij inbeelden dat er nog erg veel mensen in vergelijkbare situaties erg gechoqueerd zijn als ze dat lezen.

Loser · 24 mrt 2020

straight_six zei:
Heeft weer lang geduurd boorsat de wielertoerist de ultieme coromaverspreider is.. Man man man..

(...)

//endrant

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Ik denk dat die discussie inderdaad wel een beetje op z'n eind is.

KnightOfCydonia · 24 mrt 2020

Beste advies voor uw vader, en voor héél wat mensen die stress krijgen van deze berichtgeving: je weet nu toch wat je moet doen: binnenblijven en als je toch buitenkomt om te sporten afstand houden. Doe dat, en negeer het nieuws de eerstkomende tijd, want veel écht positiefs buiten geforceerde feel-good berichten zal je daar niet horen. Als wat je zegt klopt behoort je vader inderdaad tot een risicogroep, maar dat betekent nog niet dat hij per se de ziekte zal krijgen, noch dat hij in een situatie zou verzeilen waarin er bedden tekort zijn. Dat dergelijke berichten choquerend zijn, begrijp ik best. De keuze is op zich een logische (daarom dat er ook zo'n internationale "fitheidsschaal" is) maar iedereen: gaande van politici tot zorgpersoneel tot burgers die hun plicht doen, hopen natuurlijk dat die keuzes niet gemaakt moeten worden. Als we ons er géén hol van aantrokken, dan hadden we kunnen doen zoals in het V.K. of Nederland, waar ze nu pas tot hun zinnen beginnen te komen.

Straddle · 24 mrt 2020

soulreaper zei:
Maar het is idd wel zo dat het hier in de straat ook relatief gezien drukker is dan anders? Kan me toch niet voorstellen dat dit allemaal essentiele verplaatsingen zijn?

Bij mij vandaag ook redelijk druk in de straat, continu auto's heen en weer. Net gaan lopen in het park en daar was het ook druk (toch +- 150 man op een redelijk kleine grootte). Daarmee ga ik al liever wat verder van de deur lopen.

Straddle · 24 mrt 2020

Shaddix zei:
Mijn vader is ondertussen zwaar onder de voet van dit soort berichtgeving. Hij heeft kanker die (wellicht) niet meer te genezen valt dus valt momenteel onder de categorie "terminaal". Maar die mens heeft nog héél veel levenslust en een topconditie (zelfs met de chemo therapie). Met behandeling kan die nog een fijne periode tegemoet gaan. Maar die mens is nu dus (terecht) héél bang.
Kan mij inbeelden dat er nog erg veel mensen in vergelijkbare situaties erg gechoqueerd zijn als ze dat lezen.

Ik zou uw vader adviseren niet teveel naar het nieuws te kijken en zeker zich niet teveel mee te laten slepen. De media doen er nu alles aan om het telkens zo explosief mogelijk te laten klinken en het aantal doden met grote flikkerende headliners continu te updaten (hoewel het imo allemaal niet zo dramatisch is doen ze er alles aan om het zo fel mogelijk op te blazen).
Het is mooi weer buiten en de natuur staat in de bloei, ik denk dat je vader zich daar beter op kan richten.

puni · 24 mrt 2020

Los van wat hier al gezegd is, denk ik dat dat ook redelijk.. standaardprocedure is. Iemand die zwaar (al dan niet terminaal) ziek is, en een longontsteking oploopt, is cru gesteld een vogel voor de kat.

Het belangrijkste is dus in zijn geval, niet ziek worden.

ugar · 24 mrt 2020

Shaddix zei:
https://www.demorgen.be/nieuws/advi...e-patienten-niet-op-intensieve-zorg~b27afeff/

Zijn we dan nu al in de positie dat we mensen moeten opofferen? Wanneer de bedden enzo echt te kort komen snap ik dat, maar in de media horen we heel de tijd dat we nog goed zitten.

Mijn vader is ondertussen zwaar onder de voet van dit soort berichtgeving. Hij heeft kanker die (wellicht) niet meer te genezen valt dus valt momenteel onder de categorie "terminaal". Maar die mens heeft nog héél veel levenslust en een topconditie (zelfs met de chemo therapie). Met behandeling kan die nog een fijne periode tegemoet gaan. Maar die mens is nu dus (terecht) héél bang.
Kan mij inbeelden dat er nog erg veel mensen in vergelijkbare situaties erg gechoqueerd zijn als ze dat lezen.

Ik lees dat anders dan jij.
Zoals de triage daar beschreven wordt, is het ten eerste het vermijden van therapeutische hardnekkigheid. Dat is het sterven van mensen uitrekken, de behandeling heeft eigenlijk geen kans op slagen.
De middelste categorie zal er op neer komen dat éénieder waarvan de artsen overtuigd zijn dat die nog een kwalitatief leven kan hebben na behandeling opgenomen zal worden.

Shaddix · 24 mrt 2020

puni zei:
Los van wat hier al gezegd is, denk ik dat dat ook redelijk.. standaardprocedure is. Iemand die zwaar (al dan niet terminaal) ziek is, en een longontsteking oploopt, is cru gesteld een vogel voor de kat.

Het belangrijkste is dus in zijn geval, niet ziek worden.

Er is absoluut niets mis met zijn longen, dus op dat vlak zou ik zijn kansen niet onderschatten.
Kijk, als de bedden op zijn en ze moeten tussen hem kiezen en een (vrij) gezonde dertiger gaat dat pijn doen maar ga ik het nog snappen. Het gelinkte artikel impliceert dat het nu reeds richtlijnen zijn die gehanteerd worden, en dat vind ik heel vroeg.

Shaddix · 24 mrt 2020

ugar zei:
Ik lees dat anders dan jij.
Zoals de triage daar beschreven wordt, is het ten eerste het vermijden van therapeutische hardnekkigheid. Dat is het sterven van mensen uitrekken, de behandeling heeft eigenlijk geen kans op slagen.
De middelste categorie zal er op neer komen dat éénieder waarvan de artsen overtuigd zijn dat die nog een kwalitatief leven kan hebben na behandeling opgenomen zal worden.

Dat is inderdaad een positievere manier waarop je het kan interpreteren. Kan me inbeelden dat je bij sommige mensen voor hun eigen bestwil er gewoon niet meer aan begint.d
Ik heb er ook al op die manier geprobeerd over te denken.
Het erge is dat bij mijn vader die onzekerheid over een eventueel lot wel sterk knaagt. Ik snap dan ook niet waarom hier artikels over geschreven moeten worden. Doe dat achteraf, houd het nu discreet want dit brengt veel mentale schade mee. Er zullen duizende mensen zijn die zich (al dan niet terecht) aangesproken voelen door dit soort artikels.

Affinity · 24 mrt 2020

Van Ranst zegt dat het Coronavirus wss steeds zal terugkeren zoals een griep.

Hoe is dat eigenlijk mogelijk? Kwam dat virus niet vanuit een of andere vleermuizensoep in China?

Als er niemand meer besmet is, hoe kan dat virus dan plots uit het niets terug opduiken?
Ik ben echt een leek op dat vlak, hopelijk kan iemand dit wat verduidelijken.

puni · 24 mrt 2020

Affinity zei:
Van Ranst zegt dat het Coronavirus wss steeds zal terugkeren zoals een griep.

Hoe is dat eigenlijk mogelijk? Kwam dat virus niet vanuit een of andere vleermuizensoep in China?

Als er niemand meer besmet is, hoe kan dat virus dan plots uit het niets terug opduiken?
Ik ben echt een leek op dat vlak, hopelijk kan iemand dit wat verduidelijken.

https://www.newscientist.com/articl...n-the-way-why-winter-flu-is-so-bad-this-year/

Het is een utopie om te denken dat ge besmetting volledig kunt uitroeien. Dat is de essentie bij griep, en het waarschijnlijk niet anders bij dit virus.

KnightOfCydonia · 24 mrt 2020

Shaddix zei:
Dat is inderdaad een positievere manier waarop je het kan interpreteren. Kan me inbeelden dat je bij sommige mensen voor hun eigen bestwil er gewoon niet meer aan begint.d
Ik heb er ook al op die manier geprobeerd over te denken.
Het erge is dat bij mijn vader die onzekerheid over een eventueel lot wel sterk knaagt. Ik snap dan ook niet waarom hier artikels over geschreven moeten worden. Doe dat achteraf, houd het nu discreet want dit brengt veel mentale schade mee. Er zullen duizende mensen zijn die zich (al dan niet terecht) aangesproken voelen door dit soort artikels.

Ik snap je afkeer waarom de pers dit nu brengt, zeker in jouw situatie. Alleen hoe wil je voorkomen dat de pers dit brengt? Overheidscensuur lijkt me niet wenselijk. Hopen op gezond verstand en enige terughoudendheid bij de redacties en de journalisten zelf? Onwaarschijnlijk in tijden van clickbait, met een crisis die voor hen dan nog eens een "dankbaar" sensationeel geschenk is om hun lezersaantallen op te drijven met liveblogs en continue updates. Ik vind dit artikel dan eigenlijk zelf nog niet eens zo erg want opnieuw het is een harde maar logische keuze die we met deze lockdown (light) net willen vermijden.

De beste manier om die mentale schade te vermijden is zelfkennis en een filter instellen op je sociale media, je televisie of streaming af te stellen op andere zaken dan actuaprogramma's, etc. Moeilijk, maar eerlijk gezegd, ook een goede oefening voor buiten crisistijden als deze, ik ben helaas zelf één van die nieuwsjunkies maar heb me al vaak de bedenking gemaakt dat ik die tijd zinvoller zou kunnen besteden.

Carrion · 24 mrt 2020

Shaddix zei:
Dat is inderdaad een positievere manier waarop je het kan interpreteren. Kan me inbeelden dat je bij sommige mensen voor hun eigen bestwil er gewoon niet meer aan begint.d
Ik heb er ook al op die manier geprobeerd over te denken.
Het erge is dat bij mijn vader die onzekerheid over een eventueel lot wel sterk knaagt. Ik snap dan ook niet waarom hier artikels over geschreven moeten worden. Doe dat achteraf, houd het nu discreet want dit brengt veel mentale schade mee. Er zullen duizende mensen zijn die zich (al dan niet terecht) aangesproken voelen door dit soort artikels.

Ik heb net het stukje hiervan nog eens op VTM nieuws gekeken. En daar spreken ze momenteel enkel van rusthuisbewoners die al voor de corona-crisis zeer zwaar verzwakt waren en waarbij de kans groot is dat ze bij besmetting tijdens vervoer naar het ziekenhuis zouden overlijden. Dan spreken we over gevallen waarbij men zonder corona ook al wist dat het, cru gezegd, voor een van deze dagen zou zijn. Iemand die misschien wel ziek is (zoals uw vader) maar mits behandeling nog jaren kan leven zal uiteraard opgenomen worden.

Het gaat in dit geval vooral om een maatregel om mensen waardig te laten sterven in een vertrouwde omgeving ipv ze nog 2 weken in een kunstmatige coma te houden aan de beademing in een ziekenhuiskamer.

tolya · 24 mrt 2020

men zou er de hele uitleg kunnen bijsteken
intensieve betekent vaak volledige beademing onder narcose en dat is gewoon een vrij zware ingreep. Ouderdom, onderliggende ziektes,... verlagen uw kans exponentieel of maken eht moeilijk voor de patiënt

DBK · 24 mrt 2020

nixie zei:
GE stopt ergens om te plassen of om iets weg te smijten in de vuilbak. Waar je echter niet aan hebt gedacht is dat je 1 km eerder moest hoesten of niezen en je nu het virus aan u handen hebt.
Je smijt je afval in de vuilbak, 1 van je verpakkingen valt ernaast.
1 uur later ziet een wandelaar jouw vuil in de berm liggen.
Die raapt het op zonder handschoenen en smijt het in de vuilbak.
100 meter verder zet die eprsoon zijn/haar bril terug geod, hierbij raakt ze haar gezicht aan, net onder de neus .
Wat later snuift die persoon zijn snot op en zo komt het virus i ndie persoon zijn lichaam.

Voila, u hebt succesvol de ziekte verspreid.
En dit is maar 1 voorbeeld van een ontelbaar andere mogelijke scenario's

Ik moet nooit plassen tijdens het fietsen en mijn afval gooi ik thuis pas weg.

De enige reden waarom ik nu enkel binnen fiets ipv buiten is dat ik nu echt geen ongeval wil hebben.

puni · 24 mrt 2020

DBK zei:
Ik moet nooit plassen tijdens het fietsen en mijn afval gooi ik thuis pas weg.

De enige reden waarom ik nu enkel binnen fiets ipv buiten is dat ik nu echt geen ongeval wil hebben.

Da's allemaal goed en wel eh DBK, maar op die ander 10.000 die nu elke dag op hun fiets rondbollen zijn er waarschijnlijk 9.000 die dat wel doen.

Soit, zoals Loser al zei, het is wel goed geweest. Iedereen heeft eens kunnen ventileren, klaar.

tolya · 24 mrt 2020

DBK zei:
Ik moet nooit plassen tijdens het fietsen en mijn afval gooi ik thuis pas weg.
De enige reden waarom ik nu enkel binnen fiets ipv buiten is dat ik nu echt geen ongeval wil hebben.

Die regels zijn er niet om u te pesten hé
maar het is een feit dat dit soort discussie een gevolg is van slechte communicatie.

Brecht · 24 mrt 2020

Al die fietsers, wees blij dat je dat nog mag doen.. Mijn hobby ligt volledig stil, ook al zou ik hem volledig alleen kunnen doen. Zou perfect met mijnen auto naar de vaart kunnen rijden, en wat gaan varen met mijn rc boot, zonder minder dan 10m van nen andere persoon te komen.. Maar ik houd mij aan de regels en zaag niet.

KnightOfCydonia · 24 mrt 2020

Als er nu één hobby is van wie je niet moet verwachten dat ze de regels strikt gaan naleven, dan zijn het toch wel wielertoeristen/terroristen zeker? Zelfs in niet crisistijden lappen die een half verkeersreglement aan hun laars: fietspad? Nee nee, ik waan me een prof en rijd op de rijbaan. Voorrang van rechts? Dat is iets dat alleen auto's moeten verlenen. Snelheidslimiet? Kijk eens hoe straf ik ben: ik kan harder dan 30km/h fietsen in een schoolomgeving. Toegegeven dat zijn ze ook weer niet allemaal natuurlijk, maar degenen die wél zo zijn vallen natuurlijk extra hard op.

Dat diezelfde wielertoeristen 100 km van zijn huis nog als zijn directe omgeving ziet, verbaast me dus hoegenaamd niet. Dat past binnen de Belgische traditie van achterpoortjes te zoeken in alles. Een redelijk persoon weet echter dat dat natuurlijk absoluut niet meer de directe omgeving is. Daarom zou ik ze nog niet bestempelen als groot risico voor het verspreiden van corona, tenminste niet zolang de cafés nog allemaal gesloten zijn, maar dan nog dienen de regels wel voor iedereen te gelden, en niet voor iedereen behalve voor degenen met een koersfiets en een spandex-pakje.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

nixie

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Loser

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

puni

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Affinity

Legacy Member

puni

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

tolya

Legacy Member

DBK

Legacy Member

puni

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Brecht

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member