Archief - Bouwgrond

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tekn0w!z

Legacy Member
Mja, wat wij van plan zijn:

Bouwgrondje zoeken (OB liefst). Zoveel mogelijk zelf doen, heb kennissen en familie die wel handje toesteken. Het dak & de vloer mss door een aannemer laten uitvoeren. Bepaalde kamers nog niet direct afwerken, maar geleidelijk aan. Badkamer, keuken, living & slaapkamer in orde brengen en 't is al leefbaar :p

SOD zou ik enkel overwegen mits ik voldoende info & ervaringen ivm het bedrijf gevonden heb.

SoliD

Legacy Member
Als dat echt vakmensen zijn kunt ge zoiets overwegen, maar dan moet je echt zeker zijn... Niet dat uw muren en plafond beginnen afbrokkelen door slechte pleisterwerken, of muren niet waterpas waardoor ge uw deuren niet openkrijgt etc...

Wat jij zegt van niet direct alles afwerken wordt tegenwoordig ook veel gedaan en om te besparen zou ik eerder opteren voor dit systeem, dan achteraf merken dat je beter stielmannen had ingehuurd (ge gaat uw kennissen en familie ook niet echt ingebrekestellen bij slechte uitvoering hé..)

tekn0w!z

Legacy Member
mn schoonbroer heeft ook z'n eigen huis rechtgezet (buiten het dak dan). Heeft daar ook een metscursus voor gevolgd en is van nature al technisch aangelegd. Ikzelf weet ook hoe ik met mijn handen moet werken, dusja :) Valt nog af te wachten, eerste prior -> een geschikte bouwgrond vinden! :) Ma 't is allemaal zo duur tegenwoordig..

SoliD

Legacy Member
Het zal ook doorgaans langer duren wanneer je zelf bouwt, na de werkuren nog rap aan uw woning gaan werken, maar wat als het slecht weer is of al donker... Dus als je nu huurt, ga je die extra maanden ook nog moeten bekostigen. Allé ik wil u helemaal niet van gedacht veranderen want economisch gezien blijft het de beste keus, maar een woning neerzetten is meer dan alleen metsen natuurlijk.

En bouwgronden worden idd schaars en daar gaat niet rap veranderingen in komen, zal zelfs duurder worden wanneer de regering haar plannen doorvoert van ipv 10% reg.recht, belasten onder het BTW-stelsel van 21%... Daarbovenop nog eens de rente die niet gaat dalen maar eerder stijgen imo...
Ze mogen zeveren wat ze willen op tv en in de kranten, maar ik zie echt niet in waar ze die 20% overwaardering gaan halen.

LeSec

Legacy Member
tekn0w!z zei:
mn schoonbroer heeft ook z'n eigen huis rechtgezet (buiten het dak dan). Heeft daar ook een metscursus voor gevolgd en is van nature al technisch aangelegd. Ikzelf weet ook hoe ik met mijn handen moet werken, dusja :) Valt nog af te wachten, eerste prior -> een geschikte bouwgrond vinden! :) Ma 't is allemaal zo duur tegenwoordig..

Dan heeft uw schoonbroer een enorm goed technisch inzicht en heeft hij zich goed gedocumenteerd of hij had een zeer goed architect die hem alles haarfijn heeft uitgelegd als het aankwam op technische details, of -met alle respect- een eenvoudig te construeren huis.

Er zijn enorm veel kleine details aan het bouwen van een huis, soms zeer kleine details die indien ze fout uitgevoerd zijn u later een pak problemen kunnen bezorgen, ik denk spontaan aan fout uitgevoerde membranen, het gebruik van isolatie en isolerende stenen, etc..

Dit puur om duidelijk te maken dat zelf een huis optrekken niet evident is. Ok dat je sommige dingen zelf kan doen maar documenteer je zorgvuldig, bestudeer alle details op het uitgetekend plan goed, vraag zo veel mogelijk aan je architect en laat indien je twijfelt aan je capaciteiten een erkend aannemer langskomen.

coillie

Legacy Member
wij hebben ook gebouwd, veel zelf gedaan (meestal met eigen vakkennis). een huis bouwen op zich is niet zo moeilijk, het is allemaal vrij logisch maar het moet wel juist zijn, natuurlijk. ik ben er ook van overtuigd dat zelf je aannemers zoeken met een eigen betrouwbaar architect goedkoper is dan een goeie bouwfirma SOD, je kan natuurlijk ook SOD kopen die (veel) goedkoper is maar dan is de kwaliteit meestal om bij te wenen met alle gevolgen nadien. wat die verantwoordelijkheid van die architect in dat geval betreft is het een lachtertje als je't mij vraagt, niet dat je huis zal instorten na een halve maand, de problemen komen meestal pas na een paar jaar. time is money en meestal zijn de contracten wel zo opgesteld dat ze weten wat ze doen. er is ook nooit een onafhankelijk persoon. alle partijen zijn gezamelijk en hebben er alle baat bij dat hoe sneller het af is hoe beter het is (voor hen) want time is money!

daVinci

Legacy Member
@Solid:

Allemaal mooie marketing/verkooppraatjes in het voordeel van SOD, ze lijken zo uit hun brochures te komen. Mijn mening is echter: Als je het heft in eigen handen neemt en dus zelf architect en aannemers zoekt (en dat is heus makkelijker dan hersenchirurgie - veelal gezond verstand gebruiken en potentiële aannemers goed screenen) is mijn stelregel:
Of je bouwt dezelfde oppervlakte als bij de SOD met een betere afwerking tegen dezelfde prijs van de SOD, ofwel bouw je een grotere oppervlakte tegen een gelijkwaardige afwerking als bij de SOD.

Tijdens mijn bouwavontuur heb ik veel zaken op internet opgezocht en veel ervaringen tegengekomen (o.a. op bouwinfo.be/forum), als ik daar sommige verhalen met SOD firma's lees is dat om triestig van te worden. Zonder ze allemaal over dezelfde kam te willen scheren, maar die willen gewoon zo weinig mogelijk geld uitgeven en zoveel mogelijk geld vragen aan hun klanten. En omdat die klanten doorgaans weinige kennis van het bouwen hebben voor ze aan hun avontuur beginnen, zijn ze een makkelijke prooi.
Ik heb offertes liggen van SOD's die 8 stopcontacten in heel mijn living wilden plaatsen. Voor je gaat bouwen heb je geen idee of dat voldoende is. Maar één keer je in die fase zit, weet je dat dat gewoon onvoldoende is, en een extra stopcontact kost veel geld bij die mannen hoor. Ah ja, ge zit bij hen toch vast aan een contract dus meerwerken verkopen ze aan woekerprijzen.
Idem voor andere zaken hoor gaande van isolatie, dikte van chape, prijs van tegels per m², keuken, enz. Alles is vaak zo mininiem voorzien dat je gewoon meerwerken dient aan te gaan wil je iets of wat confortabel wonen.
Het ergste wat ik gelezen heb van ervaringen is welfsels die gewoon niet in de offerte stonden, en die achteraf voor 4x (!) de werkelijke prijs worden verkocht.
Oh ja, dan vergeet ik nog te vermelden dat hun lastenboek dat je krijgt bij een contractbespreking zo summier is dat je gewoon niet kan nagaan wat je eigenlijk koopt. Ik heb verhalen gehoord dat je pas een gedetailleerd lastenboek krijgt NA het onderteken van het contract. Tja, dan is het te laat hé.

Als mensen dan toch met een SOD in zee willen gaan (het zijn uiteraard niet allemaal gangsters) raad ik ze toch aan een eigen architect te nemen. Want de architecten die de SOD's aanraden worden in feite betaald door die SOD's. En het spreekwoord "wiens brood men eet, wiens taal men spreekt" is hier zeker van toepassing. Er zijn zelfs veel SOD's die weigeren met een andere architect dan hun eigen architecten en zee te gaan. Ze verschuilen zich dan achter zinnen zoals: "onze architecten zijn goedkoper, onze architecten zijn ingespeeld op onze manier van werken" en weet ik veel welke andere drogredenen ze aanhalen. Maar de echte reden is dat ze goed weten dat een onafhankelijke architect niet hun kant zal kiezen bij discussies (en die zullen er zeker komen).

Als je als bouwheer toch geen kaas hebt gegeten van bouwen of gewoon geen tijd hebt voor opvolging en het zoeken van de aannemers zie ik meer heil in projectbouw, waar je bv. een architect de verschillende aannemers laat aanschrijven (met uitgebreid lastenboek!) en opvolgen.

just my 2 cents.

SoliD

Legacy Member
Ja ik kan mij best vinden in uw uiteenzetting en geef u gelijk daarin, ik heb ook nooit gezegd dat SOD een goede formule is voor maatwerk. Met SOD weet je enkel waar je mee begint, wanneer het klaar is en hoeveel de totaalprijs bedraagt. Een goede SOD-firma zal ook gedetailleerde lastenboeken aanbieden waar alle standaardopties vermeld zijn en de meerprijzen.
Ik heb helemaal geen affiniteit met een SOD-firma, hoewel mijn vader dit ook aanbiedt naast gewone aanneming, dus ik probeer het zeker niet te verkopen als 'de oplossing'.

Maar hoeveel koppels zijn er wel niet die halverwege hun bouwavontuur een miscalculatie hebben gemaakt en de bouw moeten stilleggen voor een paar maand.

daVinci

Legacy Member
SoliD zei:
Ja ik kan mij best vinden in uw uiteenzetting en geef u gelijk daarin, ik heb ook nooit gezegd dat SOD een goede formule is voor maatwerk. Met SOD weet je enkel waar je mee begint, wanneer het klaar is en hoeveel de totaalprijs bedraagt. Een goede SOD-firma zal ook gedetailleerde lastenboeken aanbieden waar alle standaardopties vermeld zijn en de meerprijzen.
Ik heb helemaal geen affiniteit met een SOD-firma, hoewel mijn vader dit ook aanbiedt naast gewone aanneming, dus ik probeer het zeker niet te verkopen als 'de oplossing'.

Maar hoeveel koppels zijn er wel niet die halverwege hun bouwavontuur een miscalculatie hebben gemaakt en de bouw moeten stilleggen voor een paar maand.

Ok, dacht dat je SOD een beetje zaligmakend vond en wou dat gewoon even weerleggen. Met je zin "Met SOD weet je enkel waar je mee begint, wanneer het klaar is en hoeveel de totaalprijs bedraagt." ben ik niet helemaal akkoord, maar iedereen heeft recht op een eigen mening.

coillie

Legacy Member
SoliD zei:
Ja ik kan mij best vinden in uw uiteenzetting en geef u gelijk daarin, ik heb ook nooit gezegd dat SOD een goede formule is voor maatwerk. Met SOD weet je enkel waar je mee begint, wanneer het klaar is en hoeveel de totaalprijs bedraagt. Een goede SOD-firma zal ook gedetailleerde lastenboeken aanbieden waar alle standaardopties vermeld zijn en de meerprijzen.
Ik heb helemaal geen affiniteit met een SOD-firma, hoewel mijn vader dit ook aanbiedt naast gewone aanneming, dus ik probeer het zeker niet te verkopen als 'de oplossing'.

Maar hoeveel koppels zijn er wel niet die halverwege hun bouwavontuur een miscalculatie hebben gemaakt en de bouw moeten stilleggen voor een paar maand.

je moet altijd marge rekenen hé, dat is altijd zo als je bouwt. je weet trouwens met een SOD ook niet wanneer het eindigd of hoeveel het precies zal kosten. meestal staat er in kleine lettertjes dat wanneer het nodig is, er bv sowiso verbeterde funderingswerken mogen uitgevoerd worden. daar rekenen ze dan een extreem hoge prijs voor en stellen je gerust dat het zeeeer zelden voorkomt, dus je kan al raden, alle gronden zijn slecht en moeten overal versterkt worden, terwijl die huizen net op de simpelste en lichtste (goedkoopste) funderingen staan, ...
- een ex klasgenoot heeft ook zo gebouwd met SOD, wou zelf elektriciteit leggen (is elektricien) om wat uit te sparen op de kostprijs en zo geen ongeloofelijke prijzen te moeten betalen voor een paar extra stopcontacten. als het zo ver was, dan had hij 3 dagen tijd om z'n volledige installatie te leggen, anders kwam er x aantal (honderden of duizenden) euro schadevergoeding omdat de plakker zogezegd vertraging zou oplopen.
- een collega had na 1 jaar lekken via het dak, de procedure loopt al enkele jaren, het loopt nog altijd in, en het kwam wel degelijk door een fout tijdens de bouw, .... plezant als je bovenverdiep en muren nat staan. jammergenoeg was alles betaalt, dan zien ze niet meer om, als er nog rekeningen openstaan zijn ze (veel) sneller geneigd het op te lossen
- ene van m'n beste vrienden, heeft SOD appartement gekocht, heeft al 8 maand vertraging, ...
om maar enkele voorbeelden te geven van mensen die ik persoonlijk ken die niet zo tevreden waren en dat zekerheidspakket wat jij voorstelt (prijs en tijd) fel doen verwateren.

nog een tip voor alle bouwers, betaal nooit je laatste factuur als je nog iets tekort hebt of als alles nog niet naar behoren is afgewerkt, anders heb je veel kans dat je die personenen nooit meer terugziet...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan