Archief - boetes!!!!!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

volpetrolski

Legacy Member
GADGET zei:
nja, ik ga het ni nog ies allemaal uitleggen ze...

point:
Getrapte belastingen is om kloof rijk arm te verkleinen
boete is om u te straffen, en heeft niets met arm rijk te maken. Ben je hier niet mee akkoord, bega geen overtredingen dan heb je geen last. (iit tot belastingen, want die zijn er altijd)

en ik begin hier vandeeg ook in herhaling te vallen: een boete dient om te straffen inderdaad; maar ook om IEDEREEN te straffen weliswaar.
En simpelweg zeggen 'bega geen overtredingen als ge niet akkoord gaat' is ook zever; want dat is hetzelfde zeggen als 'modder maar verder aan'. Ik woon op het zuid in Antwerpen, en 't is hier aan't museum nu met 't goei weer elke dag hetzelfde: de verkeerd geparkeerde wagens zijn bijna stuk voor stuk Ferrari's of Lambo's, Range's, (zelfs één keer nen Hummer van 2.5 meter breed!!) en Mercedessen. Enkel en alleen voor te showen, want 50 m verderop is er parkeerplaats. En als ze eens een boete krijgen; pfff. 50 euro, wat betekent dat voor die kerels? zip. De joke van al is dat er dan zelfs nog geen flik langs (durft) komen om ze te beboeten. Terwijl ik hier laatst door de drukte van de sinksenfoor mijn auto om 10 uur s'avonds zonder het te weten op een parking voor mindervaliden had gezet en de volgende morgen 150 euro kon ophoesten. Fuck that!

Aan de andere kant is, gezien er inderdaad wel misbruik door gemaakt kan worden, het op zich misschien toch niet zo'n goed systeem; maar dan wel enkel en alleen omwille van die reden! Toch maar dat rijbewijs met punten misschien?

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
kvsk_united zei:
ge bedoelt toch da gij vind dat de armen dan minder moeten betalen en de rijken meer? kvind da dus echt bullshit hé, dan worde dus gestrafd omda ge rijk zet :wtf: das toch echt zever? allé komaan man da kan gwn ni.
der moet 1 tarief zen voor boetes da voor iedereen gelijk is arm of rijk.
Ik vind van niet, mensen met een klein inkomen worden harder geraakt door de superboetes dan de rijken. Gevolg: de rijken zijn dan ook op de baan een gepriviligeerde klasse, want ze kunnen het zich veroorloven.

Iedereen gelijk voor de wet, ook op fiscaal gebied.

kvsk_united

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Ik vind van niet, mensen met een klein inkomen worden harder geraakt door de superboetes dan de rijken. Gevolg: de rijken zijn dan ook op de baan een gepriviligeerde klasse, want ze kunnen het zich veroorloven.

Iedereen gelijk voor de wet, ook op fiscaal gebied.

ik zeg niet dat ik akkoord ben met de superboetes é, benner ook totaal tegen want zoals al zo vaak gezegd gaat da tot sociale dramas leiden maar kvind daze dan gewoon de boetes in het algemeen moete verlagen en ni enkel voor de armen, tis soort van discriminatie op basis van rijkdom.
en ge zegtet zelf "iedereen gelijk voor de wet" awel dan moet ook echt iedereen gelijk voor de wet zijn.en nu denken jullie allemaal dat ik zo'n rijkeluiszoon ben ofzo maar niks is minder waar, hier hebben we het ook zeer moeilijk dus kweet hoe het is om als "arme" een boete te krijge, het heeft ook een goede kant want wanneer een arme man een boete krijgt zal hij er in het vervolg ook extra op letten omdat ie weet dat het anders weer van hetzelfde is

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
kvsk_united zei:
ik zeg niet dat ik akkoord ben met de superboetes é, benner ook totaal tegen want zoals al zo vaak gezegd gaat da tot sociale dramas leiden maar kvind daze dan gewoon de boetes in het algemeen moete verlagen en ni enkel voor de armen, tis soort van discriminatie op basis van rijkdom.
en ge zegtet zelf "iedereen gelijk voor de wet" awel dan moet ook echt iedereen gelijk voor de wet zijn.en nu denken jullie allemaal dat ik zo'n rijkeluiszoon ben ofzo maar niks is minder waar, hier hebben we het ook zeer moeilijk dus kweet hoe het is om als "arme" een boete te krijge, het heeft ook een goede kant want wanneer een arme man een boete krijgt zal hij er in het vervolg ook extra op letten omdat ie weet dat het anders weer van hetzelfde is
Als er een afschrikkingseffect moet zijn, dan voer je gewoon boetes in zoals belastingsschalen, maar dan volgens het fiscaal systeem met de totale vermogensbelastingen. iedereen zal het even zwaar voelen, iedereen is dan werkelijk gelijk voor de wet.

kvsk_united

Legacy Member
er moet ni echt een afschrikkingseffect zijn hoor kzeg gwn dat da een klein voordeel is bij de superboetes.ze zoude beter is beginnen met elke baan appart te bestuderen en er te onderzoeken hoe hard ze er veilig kunnen rijden want soms zie ik hier een rechte baan met weide en dergelijke naast je zonder huizen of niks en daar mag je dan 70km/uur :wtf:

zarathustra

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Als er een afschrikkingseffect moet zijn, dan voer je gewoon boetes in zoals belastingsschalen, maar dan volgens het fiscaal systeem met de totale vermogensbelastingen. iedereen zal het even zwaar voelen, iedereen is dan werkelijk gelijk voor de wet.


ten eerste, vind ik belastingschalen niet echt 'eerlijk' als je dan toch eerlijk wil doen. Zet dan 1 percentage voor iedereen.

Verder staat het idee van vermogensbelasting me niet echt aan, het kan zijn dat ik het niet volledig vat, maar eigenlijk is dat dus voor de gewone mens een belasting op zijn spaargeld.

Maw is dat het ontraden van het opbouwen van een vermogen. Wat misschien wel beter is voor de economie omdat het geld rolt, maar voor 'de mensen' zelf lijkt het me toch beter dat je de keuze gelaten wordt.
Als iemand al zijn geld nu wil bijhouden, dan is dat imo zijn goed recht. Voor een later pensioen ofzo.

Blad3z

Legacy Member
Goed, ik ben direct beginnen replieken zonder eerst de ongetwijfeld boeiende pagina's te lezen die er reeds zijn gefabriceerd.

Ik ben tegen dit voorstel. En wel om de volgende reden: Wanneer je iemand die "meer verdient" een hogere boete laat betalen voor een overtreding in vergelijking met een persoon die "minder verdient" dan straf je niet iemand omwille van de overtreding die hij/zij maakt, maar wel omwille van het feit dat de 1 meer verdient dan de andere. Je wordt met andere woorden gestraft omdat je meer verdient dan iemand anders. En dit kan me dunkt niet de bedoeling zijn. Op strafgerechterlijk gebied is het begrip "gelijkheidsbeginsel" heilig voor mij. Met zulke voorstellen creëer je trouwens een grote "onvrede" bij de rijkere medemens onder ons.

Iedereen weet wat de straffen zijn als je de regels overtreedt. Hou je aan de regels en dan word je niet bestraft. Indien je ze toch overtreedt is het hypocriet om te gaan klagen dat rijken procentueel minder moeten betalen dan armeren.

dJeez

Legacy Member
Wat zit iedereen zich hier nu druk te maken over de hoogte van de boete? Rij niet te snel, parkeer niet waar je niet mag parkeren, ..., dan moet je geen boetes betalen (nu ja, je kan 't wel proberen natuurlijk, maar kom dan niet zagen als je betrapt zou worden). Het bedrag ligt vast, je weet hoeveel 't je gaat kosten, dus zaag niet over "da's onbetaalbaar". Dan had je je maar gewoon aan de regels moeten houden hé.

Als 'k zo wat rondrijd op onze vlaamse wegen begint het meer en meer op te vallen dat het niet meer de dure wagens zijn die zich niet aan de regels houden (er zijn er uiteraard wel nog), maar wel de middenklasse/kleinere klasse wagens.

Er zijn er dus schijnbaar die hun lesje hebben geleerd, de rest zal wel volgen. Niks wijzigen aan de huidige boetes lijkt mij dus aan te raden.

Want wat is anders de volgende stap? De strafmaat van elk misdrijf of elke misdaad gaan bepalen op basis van 't inkomen of de leeftijd? Sjeez :ironic:.

Enneuh, je weet toch hoe sommige zelfstandigen zichzelf een laag inkomen uitkeren hé, je zou die zo wel eens op een idee kunnen brengen als je een strafmaat/boete gaat bepalen op basis van 't inkomen.

YellinD

Legacy Member
waarom zijn procentuele boetes minder gelijk dan vaste hoeveelheden?

vyeate

Legacy Member
Mr.Choco zei:
kleine vraag. je zegt dat mense die weinig verdiene lagere boetes krijge en mense die meer verdiene hogere boetes? ofwel heb ik niet goed begrepen wat je nu juist bedoelt, ofwel heb je niet goed naar t nieuws gekeke. het was een voorstel, maar dat voorstel is al door velen afgekeurd en er is heel weinig kans dat dat er ook komt... dit terzijde

de bedoeling van een boete is eigenlijk zeer simpel. het heeft hetzelfde doel als een kind een straf geven als het iets misdoet. dat die nadenkt over hetgeen die heeft gedaan en dat die het ook nooit meer herhaalt. nu is de vraag of de boetes ook dat effect nu hebben? wel voor veel mensen, maar niet voor allemaal. de meeste mensen die normaal verdienen gaan 2x nadenken voor ze weer te snel rijden als ze een superboete krijgen. maar de mensen die nogal redelijk veel geld verdienen gaan wel ff nadenken, maar gaan er niet voor trugdeinzen om het weer te doen als ze het nodig vinden. het treft hen niet zo als de mensen die "normaal" verdienen. als je een kind zijn speelgoedautootje afpakt omdat hij iets stouts heeft gedaan terwijl hij er nog 10 andere heeft om mee te spelen (of het moet toevallig zijn lievelingsautootje zijn) gaat hij het niet zo erg vinden dan als je een kind zijn speelgoedautootje afpakt, terwijl hij er maar 1 of 2 heeft. zelfde principe als de boetes int algemeen, niet alleen superboetes of boetes voor verkeersovertredingen ofzo. maar voor alle boetes.
MVG
Choco


heb ik er niet bijvermeld maar als je de thread volgt weet je dat het over een voorstel gaat :) :)

satanreleased

Legacy Member
ik vind dat leuk omdat de meeste rijke mensen met ne super car rijden die dunno hoeveel PK's hebben , dus die zijn meer getempt om rap te rijden .
Wij met onze ocasie baken durven zelfs de moter niet op volle toeren te laten gaan en als we een zware overtreding begaan betalen we de vole pot omdat de rijke gast zodanig veel heeft uigestoken dat we veel moeten betalen :(

JanVH

Legacy Member
satanreleased zei:
ik vind dat leuk omdat de meeste rijke mensen met ne super car rijden die dunno hoeveel PK's hebben , dus die zijn meer getempt om rap te rijden .
Wij met onze ocasie baken durven zelfs de moter niet op volle toeren te laten gaan en als we een zware overtreding begaan betalen we de vole pot omdat de rijke gast zodanig veel heeft uigestoken dat we veel moeten betalen :(
No offence ze kerel, maar wtf zit gij hier nu te zeveren? :wtf:

Psychodweep

Legacy Member
Blad3z zei:
Met zulke voorstellen creëer je trouwens een grote "onvrede" bij de rijkere medemens onder ons.

Iedereen weet wat de straffen zijn als je de regels overtreedt. Hou je aan de regels en dan word je niet bestraft. Indien je ze toch overtreedt is het hypocriet om te gaan klagen dat rijken procentueel minder moeten betalen dan armeren.

Tzijn naar mijn weten nog altijd meer arme mensen dan rijke mensen.

In dat tweede punt heb je wel gelijk, als je de regels overtreedt, dan weet je dat je daarvoor gestraft kan worden.

Uhm, er klaagt hier niemand toch ? Het is maar een voorstel hoor. Er is nog niets beslist. Er moet nog volop worden nagedacht of dit voorstel goed is of niet.

zarathustra zei:
ten eerste, vind ik belastingschalen niet echt 'eerlijk' als je dan toch eerlijk wil doen. Zet dan 1 percentage voor iedereen.

Verder staat het idee van vermogensbelasting me niet echt aan, het kan zijn dat ik het niet volledig vat, maar eigenlijk is dat dus voor de gewone mens een belasting op zijn spaargeld.

Maw is dat het ontraden van het opbouwen van een vermogen. Wat misschien wel beter is voor de economie omdat het geld rolt, maar voor 'de mensen' zelf lijkt het me toch beter dat je de keuze gelaten wordt.
Als iemand al zijn geld nu wil bijhouden, dan is dat imo zijn goed recht. Voor een later pensioen ofzo.

Waarom zouden die belastingsschalen niet eerlijk zijn ?
We leven in een verzorgingsmaatschappij.... dit wil zeggen dat de armeren of de mensen die het moeilijker hebben minder belasting moeten betalen dit omdat anderen die meer verdienen meer belasting betalen. Daar haalt de regering het geld voor werkloosheidsuitkering, sociale zekerheid, ziekteverzekering, etc....

Waar denk je dat men het geld haalt om al die zaken te betalen he ?
Als men die belastingsschalen niet zou gebruiken, dan zou de kloof tussen arm en rijk maar steeds groter worden. Als je geen verzorgingsmaatschappij zou hebben, dan zou je een systeem hebben zoals in de VSA, nl. een privatisering van de sociale zekerheid. Dus ziekteverzekering zou je volledig zelf moeten betalen, etc.... Als je kijkt naar de VSA is dat niet zo'n goed systeem.
Als je liever wil dat je zelf alles moet betalen, dan ga verhuis je maar naar de USA.

Loondifferentiatie moet er natuurlijk zijn of anders zou niemand meer gemotiveerd zijn om bijv. te studeren voor arts indien hij evenveel zou worden betaald als een arbeider.

En zeg nou eens eerlijk, als iemand die 1000 euro netto per maand verdient, zal die persoon toch veel gelukkiger zijn moest hij 200 euro meer verdienen.
Iemand die 3000 euro netto verdient per maand, zal veel minder "gelukkig" zijn met die 200 euro extra. Want hij verdient toch al genoeg geld.

Bovendien kan die armere persoon veel meer kopen met dat extra geld, dus draait de economie beter.
Een rijke zal gewoon dat extra geld op z'n rekening zetten en er niets mee doen....

Blad3z

Legacy Member
Dit zei een vriend van me, wou het jullie toch ff meedelen:


Ik vind het onzin. Zo kan je op den duur alles gaan afhankelijk maken van het inkomen. De belastingen zijn het al lang, de boetes ook al bijna, what's next? Eten en drinken? Wie hard werkt of een moeilijke job uitoefent mag daar toch nog enig profijt van hebben of niet?

Als alles in proportie wordt gebracht met het inkomen gaat niemand nog willen gaan werken.

Seu PeRMaNN

Legacy Member
mensen die meer geld verdien grotere boetes <-> Ja
mensen die minder verdienen kleinere boetes <-> Nee

Het spreekt elkaar tegen maja toch vind ik da ik gelijk heb

J3rry

Legacy Member
ik vraag mij af wat sommigen unfair vinden,

ne rijke kan die 500€ zeer gemakkelijk betalen, tegenover ne gewone werkmens
zover ik weet schijt ik geen briefjes van 500€ dat is 1/4 van men congegeld

waar ik volgend jaar 3/4 van belast word dus schiet er nix meer over

russian

Legacy Member
Een rijk persoon kan meer presteren, of gepresteerd hebben (studies). Ik vind het niet meer dan normaal dat hij dan meer verdient, en gelijk berecht wordt dan iemand die minder verdient.

J3rry

Legacy Member
het ging hem vooral omdat de huidige boetes niet afschrikkend genoeg zijn voor de rijke mensen

dus een boete van 100€ dat is voor hem kattepis en terwijl de bedoeling van de boetes is dat
je beseft wat je gedaan hebt en het niet meer te doen

dus hogere boetes voor iemand die meer verdient dan zulen ze wel beseffen en het geen 2x doen

k995

Legacy Member
vyeate zei:
Wie vanmiddag het nieuws heeft gezien,weet wel dat er verzekerst voor mensen die veel verdienen de normale boete is,en voor mensen die weinig verdienen,lagere boetes.

Mijn ouders werken beide en in de schooldagen zie ik ze weinig,ik heb daar geen problemen,ik ben redelijk vewend en ik weet dat ze voor hun hard veel geld verdienen,maar omdat wij hard werken moeten wij grotere boetes betalen,en onze doppers en marginalen moeten weinig betalen,dat gaat me te ver.

alssek een keer ne politieker op straat tegenkom,ga ik es ferm gedacht zeggen wat ik van belgie vind.

mja post hier es jullie meningen over dit

Wil je geen boete: overtreed dan niet de wet, simpel toch?

zarathustra

Legacy Member
Mja, die opmerking hebben we al genoeg gehoord maar draagt niks wezenlijk bij aan de discussie. Het is niet natuurlijk wel correct, maar dubbele standaards zijn nogal rap gevonden.

En blijkbaar gaan de meesten er hier nog steeds direct naar de "super"rijken te referenen. Het gaat hier eerder tussen het verschil dat tussen gewone mensen wordt gecreeërd. (maw in de range van 1000 tot 3000€ voor een gezin)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan