Archief - amerikaanse staat en wapens

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Boris Barowski

Legacy Member
'the black people just wanted to live in peace'
-> black muslims / black panthers waren ook niet echt heel vriendelijk
(en u filmpke stopt plots, volledig geupload ?)

second amendment pleit voor een wapenbezit zodat de burger zich kan verzetten als de overheid te groot wordt of haar macht misbruikt, dus eigelijk een beperking van de macht v/d overheid.
en Hadden sommige (bv afrikaanse) genocides vermeden kunnen worden moest die bevolking gewapend zijn ?

B.

edit: morpheus, waarom is dat "niet normaal", gij zijt tegen, zij zijn voor. Als dat hun wetten zijn moet gij u daar toch niks van aantrekken ?
maar moest ge de wapenwet kennen van belgie, zou het toch wel anders mogen ze (zoals ge zegt, jachtwapens bijna vrij - .308Win is een aanvraag van een jaar)

vyeate

Legacy Member
kakature zei:
Neen ..
Bekijk eens de documentaire. Hij vergelijk Amerika met andere landen (bv Canada). Zij hebben evenveel of meer wapens per "gezin" en toch gebeuren er 100 keer minder moorden :ironic:
In Canada iets van 100 en in Amerika 11000 en een scheet ..

1)Hij zal wss vergelijken met landen met een laag %
2)Al eens gedacht aan andere invloeden

In Amerika heb je veel meer grootsteden dan in canada(meer criminaliteit)
Amerika heeft grotere bevolking,Moore kijkt hier naar de verhoudingen

Maar een land met bv:10 000 000 inwoners en een land met 100 000 inwoners,de verhoudingen tussen die landen zal totaal verschillend zijn omdat wanneer je met meer mensen samengepropt zit vanzelf je goed zal willen beschermen


Morpheus zei:
Weer zo'n intelligente opmerking :ironic:

T'is er aan te zien... In de VSA...
Schietincident hier, schietincident daar.

neem ze die wapens af, en ze kunnen toch al niet meer doden in 0.001sec.


Ohh,Jaa Europa is veel beter dan ze :ironic:

Kogelke in been van meisje,kogelke in kopke van voorbijrijdende skater,schietpartijke in Duitsland,...

dJeez

Legacy Member
ChfZ | Hanky zei:
Em had ook andere landen kunne pakke waar der minstens evenveel of meer gebeure.. en als ge da dan naar een gelijk bevolkingsaantal brengt valt da van de USA miss nog mee
Ik daag u uit : vind een westers land met een vergelijkbaar jaarlijks percentage dodelijke schietincidenten als de VS. Veel succes alvast...

Nu ja, hier vallen jaarlijks in totaal evenveel doden (pakweg 1500) en zwaar gewonden (pakweg 9500) in 't verkeer, da's toch ook wel zorgwekkend, niet?

Boris Barowski

Legacy Member
dat is juist wat ik wil zeggen, dat het dus niet van het aantal wapens afhangt, maar vooral van andere factoren (de gangs in grote steden bevoorbeeld staan in voor een aanzienlijk percentage van de vuurwapendoden en gewonden in de VS)

B.

Fredo

Legacy Member
Morpheus zei:
Het gaat er hem bij mij over dat een land dat ooit het voorbeeld was voor andere landen, nu nog steeds een wetgeving heeft die wapendracht toelaat.
Als je die zware schietincidenten op scholen enzo bekijkt, ik vind dat toch niet normaal. Schaf dat dan gewoon af dat wapenbezit. In een goeie democratie draagt naar mijn mening alleen de politie wapens.

En dat is toch niet normaal? Of wil je die misschien in België invoeren?
Wapens horen niet bij burgers. En dat uitgerekent "het land van de vrijheid" vrij wapenbezit heeft vind ik met alle respect zeer bedenkelijk.

ps: uw insinuatie als dat wij zouden bannen omwille van persoonlijke mening is volstrekt belachelijk, en ik raad u aan om ze voor u te houden.

Ik heb nogal de indruk dat hetgeen jij een 'goede democratie' noemt, vooral die democratie is waarin alleen de wetten gelden waarmee jij akkoord gaat, terwijl een goede democraat zich juist kan neerleggen bij de mening van de meerderheid. Maarja, dat is wel een typisch trekje van links hé :).

Morpheus

Legacy Member
Fredo zei:
. Maarja, dat is wel een typisch trekje van links hé :).

Och neen, weer zo ééntje met vakjespolitiek.
Sorry ik doe daar niet aan mee...

Ik kan alleen zeggen dat ik vrij wapenbezit niet echt normaal vind in een westers land.

vyeate

Legacy Member
Boris Barowski zei:
dat is juist wat ik wil zeggen, dat het dus niet van het aantal wapens afhangt, maar vooral van andere factoren (de gangs in grote steden bevoorbeeld staan in voor een aanzienlijk percentage van de vuurwapendoden en gewonden in de VS)

B.


Idd en mensen zoals Micheal Moore nemen daar dan gebruik van

Altijd zeggen dat de conservatieve Amerikanen manipuleren,denk eens wordt jij niet eerder gemanipuleerd ?

Morpheus

Legacy Member
vyeate zei:
Idd en mensen zoals Micheal Moore nemen daar dan gebruik van

Altijd zeggen dat de conservatieve Amerikanen manipuleren,denk eens wordt jij niet eerder gemanipuleerd ?


Al een nagedacht hoeveel democratisch presidenten al zijn geviseerd door een aanslag. Vergelijk dat eens met de Republikeinse presidenten.
Wie was er door de geschiedenis altijd het meest gematigd?

Wie verzet zich nu tegen Euthanasie, homohuwelijken, en andere ethische zaken?

Boris Barowski

Legacy Member
Morpheus zei:
Ik kan alleen zeggen dat ik vrij wapenbezit niet echt normaal vind in een westers land.

als dat aan een normaal vergunningssysteem gelinkt is, psychologische testen slechts 1x moeten afgenomen worden, en alles binnen een redelijke termijn gebeurd, zie ik daar geen graten is.

dat ze ook eens de onlogische dingen eruit halen:
- als ik een voorlopige vergunning heb, mag ik met wapens van mede-sportschutters schieten in alle kalibers, bv van .22lr tot 9mm Para
-eens in mijn echte vergunning heb, mag ik alleen schieten met kalibers waarvoor ik een vergunning, heb :s


alle (vooral toch wel linkse) mensen kakken op de NRA over hun invloed, terwijl de anti-wapenlobby hier 100% hetzelfde doet.
UNACT (union nationale de l'armurie, de la chasse en du tir) is een dwerg in vergelijking met de anti-wapenlobby in .be

B.

Morpheus

Legacy Member
Boris Barowski zei:
als dat aan een normaal vergunningssysteem gelinkt is, psychologische testen slechts 1x moeten afgenomen worden, en alles binnen een redelijke termijn gebeurd, zie ik daar geen graten is.

dat ze ook eens de onlogische dingen eruit halen:
- als ik een voorlopige vergunning heb, mag ik met wapens van mede-sportschutters schieten in alle kalibers, bv van .22lr tot 9mm Para
-eens in mijn echte vergunning heb, mag ik alleen schieten met kalibers waarvoor ik een vergunning, heb :s


alle (vooral toch wel linkse) mensen kakken op de NRA over hun invloed, terwijl de anti-wapenlobby hier 100% hetzelfde doet.
UNACT (union nationale de l'armurie, de la chasse en du tir) is een dwerg in vergelijking met de anti-wapenlobby in .be

B.

Waarom zou je in godsnaam wapen nodig hebben?
Persoonlijke vrijheids eindigt waar collectieve veiligheid begint.
En als wij boel hebben komt mij veiligheid in gevaar doordat u een wapen heeft.

Morpheus

Legacy Member
Boris Barowski zei:
als dat aan een normaal vergunningssysteem gelinkt is, psychologische testen slechts 1x moeten afgenomen worden, en alles binnen een redelijke termijn gebeurd, zie ik daar geen graten is.

dat ze ook eens de onlogische dingen eruit halen:
- als ik een voorlopige vergunning heb, mag ik met wapens van mede-sportschutters schieten in alle kalibers, bv van .22lr tot 9mm Para
-eens in mijn echte vergunning heb, mag ik alleen schieten met kalibers waarvoor ik een vergunning, heb :s


alle (vooral toch wel linkse) mensen kakken op de NRA over hun invloed, terwijl de anti-wapenlobby hier 100% hetzelfde doet.
UNACT (union nationale de l'armurie, de la chasse en du tir) is een dwerg in vergelijking met de anti-wapenlobby in .be

B.

Waarom zou je in godsnaam wapen nodig hebben?
Persoonlijke vrijheid eindigt waar collectieve veiligheid begint.
En als wij boel hebben komt mij veiligheid in gevaar doordat u een wapen heeft.

Red_Dog

Legacy Member
Boris Barowski zei:
leg dan eens uit waarom in het zuiden van de vs (Dé cowboys dus volgens u) de criminaliteit zoveel lager ligt dan in het VK, waar wapens zo goed als 100% verboden zijn (cijfers in thread waarnaar ik reeds linkte)

B.

Doodstraf.

sneax

Legacy Member
Da wordt allemaal wel wa opgeblazen ze mensen. In New York bv. is het verboden om een wapen te dragen tenzij ge een vergunning aanvraagt en die krijgt ge alleen als bv. juwelier of als ge een grote hoeveelheid cash geld moet 'vervoeren'. In Amerika wordt er idd hier en daar wel wat afgeknald maar das vooral in die ghetto's enzo eh waar de arme buitenlanders elkaar uitmoorden. In de middenklasse wijken komt ge zulke dingen niet tegen.

Altijd maar zagen en doen over de 'domme amerikanen' - ffs ge wordt door die films van Michael Moore ZELF gemanipuleerd eh kiekes. Van al die mensen die hier zitten zeggen 'domme amerikanen' van waar hebt ge da eh? Media? Enkele leiderfiguren die idiote acties ondernemen? Hebt ge al is met amerikanen gebabbelt?

Flatcat

Legacy Member
Mijn vrouw is amerikaanse en ik verblijf aldus enkele maanden per jaar in de usa omdat ze ginder nog studeert.Ik heb nu toch al wel aardig een beeld over "het dagelijkse leven in de usa",daar ik steeds bij haar ouders logeer.Ik kan je verzekeren dat pakweg 80-90% van wat je ziet in films en docus nogal fel overdreven of gewoonweg gelogen is.Ik heb de amerikanen leren kennen als een vriendelijk,behulpzaam en hardwerkend volkje en in het algemeen niet dommer of slimmer dan de gemiddelde belg.Wel wat naïef soms...
Eerlijkheidshalve moet ik eraan toevoegen dat mijn schoonouders wel tot de "betere klasse" (ik wil niet stoefen,het is nu eenmaal zo) en dus in de "betere" buitenwijk van Chicago wonen.Die mensen hebben geen wapens in huis en hebben er nooit gehad.Ook familie en vrienden van hen zijn volledig wapenvrij.

Natuurlijk is er een probleem door wapenbezit in de usa,dat ontken ik niet,maar om nu te zeggen dat 90% (zoals ik hier ergens las) van de amerikanen een wapen in huis heeft vind ik toch wat overdreven.Over het algemeen kan je niet zomaar een wapen gaan kopen,je hebt wel degelijk een vergunning nodig in vele staten.

Dan las ik hier ook dat de usa een apenland is en dat de mensen daar in angst leven en wat nog meer.Ook torenhoog overdreven.De meeste mensen leven niet in angst.De media schotelt ons enkel de extreme gevallen voor.Dat is maar normaal,want de gewone amerikaan (zoals jij en ik gewone belgen zijn) daar vul je geen krant of tv programma mee.
Stel je voor dat ze in Amerika Jambers kunnen bekijken?Wat gaan die dan over de Belgen denken?

Amerika is een prachtig land en zijn burgers ook.Wie niet lui is kan er een goed leven leiden,integendeel tot wat men ons wil laten geloven.Blijkbaar is het de afgelopen 10-15 jaar mode geworden om Amerika en amerikanen af te zeiken.
Er lopen inderdaad vele zaken mank ginder,maar ik heb mijn hart verloren aan de usa (en aan mijn vrouw natuurlijk) en binnen enkele jaren verhuis ik naar daar om hopelijk nooit meer terug te keren (op vakantie naar Belgie wel).De lonen liggen er veeeeel hoger,belasting is veeel lager en voor een veel lager bedrag dan je hier maandelijks afgehouden wordt voor sociale zekerheid kan je ginder een sociale zekerheidsverzekering afsluiten.Als je werkt wordt die verzekering zelfs door de werkgever betaalt.Ook is bijna alles goedkoper in de usa.

Ik zou hier nog pagina's lang kunnen neertypen over de onwaarheden die men verspreidt over de usa en aldus worden alle amerikanen over dezelfde kam gescheerd.Ik geef toe dat ik vroeger ook niets dan slecht over Amerika te zeggen had.Man toch,ben ik eventjes verschoten over de realiteit.Wie ginder geweest is (en dan niet als toerist) komt terug zonder oogkleppen,daar ben ik 100% zeker van.

God Bless You All... :D

Red_Dog

Legacy Member
sneax zei:
Da wordt allemaal wel wa opgeblazen ze mensen. In New York bv. is het verboden om een wapen te dragen tenzij ge een vergunning aanvraagt en die krijgt ge alleen als bv. juwelier of als ge een grote hoeveelheid cash geld moet 'vervoeren'. In Amerika wordt er idd hier en daar wel wat afgeknald maar das vooral in die ghetto's enzo eh waar de arme buitenlanders elkaar uitmoorden. In de middenklasse wijken komt ge zulke dingen niet tegen.

Altijd maar zagen en doen over de 'domme amerikanen' - ffs ge wordt door die films van Michael Moore ZELF gemanipuleerd eh kiekes. Van al die mensen die hier zitten zeggen 'domme amerikanen' van waar hebt ge da eh? Media? Enkele leiderfiguren die idiote acties ondernemen? Hebt ge al is met amerikanen gebabbelt?

Mijn familie die daar woont ?
Het feit dat mijn grootouders (ni echt, zus van mijn grootmoeder eigenlijk) haar medicatie 3 keer duurder is geworden (3 KEER!!!) en ze toch nog onvoorwaardelijk Bush blijft steunen "because he's my president" ?
Met alle respect voor mijn familie daar, maar dat noem ik dom.
En Flatcat, blijkbaar moet je het Amerikaans verzekerings-systeem nog wat leren kennen. Het heeft niets te maken met lui zijn of niet, maar met geluk. Als jij morgen een hernia op loopt (stel dat je in de bouw werkt ofzo) dan kan je fluiten naar je job en dus ook naar je verzekering. En nee, de lonen liggen daar niet hoger (kaderfuncties in een bedrijf misschien wel, dunno), belastingen als wegentaks enzo is daar idd veel goedkoper maar daar staan wel tientallen andere belastingen tegenover.
Ja, de USA is een schitterend land.
Ja, de mensen daar zijn veel opener dan hier en over het algemeen veel vriendelijker.
Nee, het is daar niet beter dan hier. (que levensstijl mss wel, maar qua belastingen ? In Las Vegas misschien)

Flatcat

Legacy Member
Red_Dog zei:
Mijn familie die daar woont ?
Het feit dat mijn grootouders (ni echt, zus van mijn grootmoeder eigenlijk) haar medicatie 3 keer duurder is geworden (3 KEER!!!) en ze toch nog onvoorwaardelijk Bush blijft steunen "because he's my president" ?
Met alle respect voor mijn familie daar, maar dat noem ik dom.
En Flatcat, blijkbaar moet je het Amerikaans verzekerings-systeem nog wat leren kennen. Het heeft niets te maken met lui zijn of niet, maar met geluk. Als jij morgen een hernia op loopt (stel dat je in de bouw werkt ofzo) dan kan je fluiten naar je job en dus ook naar je verzekering. En nee, de lonen liggen daar niet hoger (kaderfuncties in een bedrijf misschien wel, dunno), belastingen als wegentaks enzo is daar idd veel goedkoper maar daar staan wel tientallen andere belastingen tegenover.
Ja, de USA is een schitterend land.
Ja, de mensen daar zijn veel opener dan hier en over het algemeen veel vriendelijker.
Nee, het is daar niet beter dan hier. (que levensstijl mss wel, maar qua belastingen ? In Las Vegas misschien)


Lonen niet hoger?Mijn broer is verpleger hier en verdient (omgerekend naar uurloon,want hij krijgt maandloon) 11€/u.Mijn schoonmoeder is sinds 4j verpleegster,daarvoor nooit gewerkt wegens huisvrouw zijnde,en verdient 31$/u (= 24€) per uur.Indien werkloos zou een verzekering 500$/maand kosten voor het hele gezin samen (5 personen).
Ik zeg niet dat dit in alle staten zo is,ik heb enkel ervaring met Illinois.De lonen per sector verschillen ook van staat tot staat.De hoogste uurlonen vind je in Florida en de laagste in het zuiden.En het verschil is zeer groot.

Ik zuig dit niet uit mijn duim.Amerikanen zijn heel open over lonen en geld.Iets té open vind ik soms.Het stoort mij,juist omdat ik Belg ben waarschijnlijk,dat ik vaak op de man af gevraagd wordt hoeveel ik per jaar verdien.Was trouwens één van de eerste vragen toen ik mijn schoonouders ontmoette... :ironic:
En in Illinois is er wel degelijk een zeer goede sociale zekerheid.

Ik besef wel degelijk dat het in vele staten niet zó denderend is om te leven,maar ik blijf het herhalen,scheer toch niet alles en iedereen over dezelfde kam.

ec8or

Legacy Member
kakature zei:
Neen ..
Bekijk eens de documentaire. Hij vergelijk Amerika met andere landen (bv Canada). Zij hebben evenveel of meer wapens per "gezin" en toch gebeuren er 100 keer minder moorden :ironic:
In Canada iets van 100 en in Amerika 11000 en een scheet ..
ja, in USA wonen bijna 300.000.000 mensen in Canada 12.000.000 dacht ik (of 20 mio) - dat 25x minder mensen.
en in de USA heb je veel meer echte grootsteden met de bijhorende 'onderwereld/achterbuurten' - en in canada heb je ook niet zoveel economische-immigranten of hoe noem je diegenen die vanuit mexico en weet ik veel waar overal trachten Amerika binnen te raken om een 'beter leven' op te bouwen. de meeste immigranten in Canada zijn europeanen en aziaten die sowieso al een hogere levensstandaard hebben.

Red_Dog

Legacy Member
Flatcat zei:
Lonen niet hoger?Mijn broer is verpleger hier en verdient (omgerekend naar uurloon,want hij krijgt maandloon) 11€/u.Mijn schoonmoeder is sinds 4j verpleegster,daarvoor nooit gewerkt wegens huisvrouw zijnde,en verdient 31$/u (= 24€) per uur.Indien werkloos zou een verzekering 500$/maand kosten voor het hele gezin samen (5 personen).
Ik zeg niet dat dit in alle staten zo is,ik heb enkel ervaring met Illinois.De lonen per sector verschillen ook van staat tot staat.De hoogste uurlonen vind je in Florida en de laagste in het zuiden.En het verschil is zeer groot.

Ik zuig dit niet uit mijn duim.Amerikanen zijn heel open over lonen en geld.Iets té open vind ik soms.Het stoort mij,juist omdat ik Belg ben waarschijnlijk,dat ik vaak op de man af gevraagd wordt hoeveel ik per jaar verdien.Was trouwens één van de eerste vragen toen ik mijn schoonouders ontmoette... :ironic:
En in Illinois is er wel degelijk een zeer goede sociale zekerheid.

Ik besef wel degelijk dat het in vele staten niet zó denderend is om te leven,maar ik blijf het herhalen,scheer toch niet alles en iedereen over dezelfde kam.

Ik heb het over Florida. Mijn tante daar heeft altijd als verpleegster gewerkt (woont er nu maar dan 40 jaar) en ze heeft nu een pensioen van ongever 1200 euro per maand waar ongeveer 1/3 aan medicatie besteed wordt.

ec8or

Legacy Member
Morpheus zei:
Weer zo'n intelligente opmerking :ironic:

T'is er aan te zien... In de VSA...
Schietincident hier, schietincident daar.

neem ze die wapens af, en ze kunnen toch al niet meer doden in 0.001sec.
jouw opmerkingen in deze thread zijn anders ook niet met veel intelligentie doorspekt... het komt altijd op dezelfde paar woorden neer.

Flatcat

Legacy Member
Red_Dog zei:
Ik heb het over Florida. Mijn tante daar heeft altijd als verpleegster gewerkt (woont er nu maar dan 40 jaar) en ze heeft nu een pensioen van ongever 1200 euro per maand waar ongeveer 1/3 aan medicatie besteed wordt.

Vreemd...mijn schoonvader gaat binnen 7 jaar op pensioen en zal +/- 3800$ pensioen krijgen.En nee,hij heeft geen kaderfunctie.Hij is zelfs halftijds zelfstandige (sneeuwruimbedrijfje... :D ).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan