Archief - alleen gaan wonen, waar moet je op letten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
russian
Legacy Member
ironhorn zei:
Ja maar alles kan goedkoper. Onder een brug wonen is ook goedkoop. Goedkoper dan onder een kartonnen doos..
Persoon boven u bedoelt dat het allemaal moeilijker is geworden tegenover vroeger. De modale eenverdiener leeft in armoede; dat is reeds meermaals bevestigd door verschillende media.
Belgianbonzai
Legacy Member
russian zei:
De modale eenverdiener leeft in armoede omdat ze tegenwoordig als single allemaal willen leven in een huis groot genoeg voor een gezin met 2-3 pubers, een tuin willen waar ze een halve manege in kwijt kunnen, qua technologie altijd nieuwste willen hebben en dan ook liefst nog eens op wintersport en zomervakantie + nog een hele resem ander gedoe waar ze dan maar leningen voor aangaan die ze dan niet meer kunnen afbetalen.
Ik verdien in Budapest ~850€ Netto, vriendin heeft ~480€ Netto, en dan elk nog wat maaltijdcheques.
En het is hier niet zo veel goedkoper, buiten vastgoed en huur zelf dan (ongeveer helft van in Gent). Alles van de globale merken is zelfs goedkoper in Belgie (25% BTW hier, geen 21%)
Als je niet dom doet kan je wat dêsh' gedaan heeft ook bijna doen met dat geld hoor.
DSK
Legacy Member
Mocht het interessant zijn:
Zelf heb ik hetzelfde gedaan zo'n 1,5 jaar geleden. Ondertussen woon ik al zo'n jaar in mn eigen appartementje.
Achteraf gezien denk ik dat ik misschien beter had gehuurd. Niet onmiddelijk voor de kosten maar eerder omdat, als ik zou willen verhuizen, ik eerst mn huidig appartement moet verkopen (en da's weer zo'n gedoe allemaal).
Ook de totaalkosten had ik onderschat en 1/3 van je inkomen voor huur/lening is geen fabeltje. Het maakt niet uit of je nu leent of huurt denk ik.
Het betreft een appartementje van 60m² te Merelbeke + terras van 15m³, op 3km van Gent-Zuid en op 1min. van de E40 & 3min. van de E17, 3e verdiep (bovenste) met een ruime garage.
Prijs was €110.000 (met garage) en ik had een budget van +-€30k (veel gepsaard toen ik thuis woonde + veel weekendwerk (goedbetaald) als student)
Heb een lening aangegaan voor €95.000 (kwestie van nog wat reserves te hebben).
In het begin woonde ik er alleen (febr 09 - september 09), nu wonen we er met twee (= iets hogere vaste kosten). Het inkomen van mn vrouw kan door omstandigheden (enorm veel onkosten) verwaarloosd worden.
Startkosten:
- Notaris + registratierechten: +-€9000.
- Meubelen (zo goed als alles van bij Weba): +-€2000 (kleerkast, dressoir, barkast, tafel, 2+3 zit (duurste van alles), salontafel & TV-kast. Bed heb ik meegenomen van thuis en een andere kast ook).
- Nieuwe vloer + plinten: +-€1000 (zelf gelegd)
- Elektro: +-€2000 (koelkast, microgolf/oven, waterkoker, senseo, strijkijzer, monitor, printer, scanner, router, satellietschotel, satellietontvanger, reciever, speakers, ...)
- Kleinere dingen: +-€600 (servies, bestek, glazen, handdoeken, wasmand, wasrekje, strijkplank, lamellen, wat planken, wat planten, lichtarmaturen,...)
- Andere kosten: €400 (wat werkmateriaal, dingen die ik nog vergeten ben, ...)
Totaal: ~€15.000
Kosten die ik nu per maand heb:
- Afbetaling: €600
- Verzekeringen/mutualiteit enzo: +-€40
- Gemeenschappelijke kosten appartement (valt sterk tegen): €150
- Telenet: €52
- TV-Vlaanderen: €15
- Elektriciteit: +-€30 (betaalde €37 voorschot en heb +€100 teruggekregen)
- Water: +-€50 (moeilijk te bepalen daar we er nu met 2 wonen)
- Verwarming: €25 (over het hele jaar gezien)
- Verzekering moto: €50
- GSM vrouw: €30
- Sporten: +-€50 (regelmatig zwemmen, sauna en soms snowboard)
- Eten e.a.: +-€450 (tweewekelijks bezoekje aan Colruyt + rest in Aldi & sporadisch Carrefour & Delhaize)
Totaal: ~€1500
Mijn auto+diesel & gsm wordt door mn werkgever betaald, dus die reken ik niet mee.
De rest gaat voor een stuk weg aan wat luxe (uiteten, reizen,...).
Zelf heb ik hetzelfde gedaan zo'n 1,5 jaar geleden. Ondertussen woon ik al zo'n jaar in mn eigen appartementje.
Achteraf gezien denk ik dat ik misschien beter had gehuurd. Niet onmiddelijk voor de kosten maar eerder omdat, als ik zou willen verhuizen, ik eerst mn huidig appartement moet verkopen (en da's weer zo'n gedoe allemaal).
Ook de totaalkosten had ik onderschat en 1/3 van je inkomen voor huur/lening is geen fabeltje. Het maakt niet uit of je nu leent of huurt denk ik.
Het betreft een appartementje van 60m² te Merelbeke + terras van 15m³, op 3km van Gent-Zuid en op 1min. van de E40 & 3min. van de E17, 3e verdiep (bovenste) met een ruime garage.
Prijs was €110.000 (met garage) en ik had een budget van +-€30k (veel gepsaard toen ik thuis woonde + veel weekendwerk (goedbetaald) als student)
Heb een lening aangegaan voor €95.000 (kwestie van nog wat reserves te hebben).
In het begin woonde ik er alleen (febr 09 - september 09), nu wonen we er met twee (= iets hogere vaste kosten). Het inkomen van mn vrouw kan door omstandigheden (enorm veel onkosten) verwaarloosd worden.
Startkosten:
- Notaris + registratierechten: +-€9000.
- Meubelen (zo goed als alles van bij Weba): +-€2000 (kleerkast, dressoir, barkast, tafel, 2+3 zit (duurste van alles), salontafel & TV-kast. Bed heb ik meegenomen van thuis en een andere kast ook).
- Nieuwe vloer + plinten: +-€1000 (zelf gelegd)
- Elektro: +-€2000 (koelkast, microgolf/oven, waterkoker, senseo, strijkijzer, monitor, printer, scanner, router, satellietschotel, satellietontvanger, reciever, speakers, ...)
- Kleinere dingen: +-€600 (servies, bestek, glazen, handdoeken, wasmand, wasrekje, strijkplank, lamellen, wat planken, wat planten, lichtarmaturen,...)
- Andere kosten: €400 (wat werkmateriaal, dingen die ik nog vergeten ben, ...)
Totaal: ~€15.000
Kosten die ik nu per maand heb:
- Afbetaling: €600
- Verzekeringen/mutualiteit enzo: +-€40
- Gemeenschappelijke kosten appartement (valt sterk tegen): €150
- Telenet: €52
- TV-Vlaanderen: €15
- Elektriciteit: +-€30 (betaalde €37 voorschot en heb +€100 teruggekregen)
- Water: +-€50 (moeilijk te bepalen daar we er nu met 2 wonen)
- Verwarming: €25 (over het hele jaar gezien)
- Verzekering moto: €50
- GSM vrouw: €30
- Sporten: +-€50 (regelmatig zwemmen, sauna en soms snowboard)
- Eten e.a.: +-€450 (tweewekelijks bezoekje aan Colruyt + rest in Aldi & sporadisch Carrefour & Delhaize)
Totaal: ~€1500
Mijn auto+diesel & gsm wordt door mn werkgever betaald, dus die reken ik niet mee.
De rest gaat voor een stuk weg aan wat luxe (uiteten, reizen,...).
russian
Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Neen (al is de getuigenis van de persoon boven mij wel een tegenvoorbeeld).
Je kan het eenvoudig uitrekenen. Het gemiddelde nettoloon van een modale starter bedraagt netto bv. 1500 euro (ken het bedrag niet vanbuiten, maar dat zal daarrond schommelen). Indien je 1/3e van je loon aan je lening spendeert (aan te raden met zo'n laag loon), kan je 500 per maand afbetalen (inclusief belastingsaftrek ongeveer 600 euro). Met 600 euro leen je (afhankelijk van termijn, quotiteit, enz.) ergens 100.000 euro (weet niet vanbuiten hoeveel, zal daarrond schommelen).
Neem dat je 25.000 euro hebt gespaard (optimistisch voor velen). Dan is je totaalproject 125.000 euro.
Daar kan je in Gent (afhankelijk van de ligging) drie, vier of vijf garageboxen mee kopen.
Het gaat niet om de levenswijze. Als je meerdere jobs moet combineren, om een miniscuul appartementje te kunnen bekostigen, is er iets fout. Vroeger ging het als alleenstaande, begin de jaren 2000 met twee werkenden, en nu gaat het niet meer zonder externe steun.
DSK
Legacy Member
russian zei:
Hier ga ik niet 100% mee akkoord... In het centrum van een "grote" stad leven zie ik voor een deel als luxe. Als je uit de stad gaat, zijn de prijzen plots een stuk betaalbaarder. Om op je concrete voorbeeld in te gaan: mijn garage heeft me €10.000 extra gekost (da's een heel groot verschil voor enkele km (ik sta in 10 min. aan Gent St. Pieters met de fiets...)).
Zelf doe ik zowat alles wat ik wil (mits wat opletten natuurlijk) en ik kan op veel punten nog sterk besparen mocht dat nodig zijn.
Voor €100.000 kun je zeker een leuke studio/klein appartementje vinden dat nog dicht bij een grote stad ligt. Probleem is dat de meesten zo gefocust zijn om in die stad te wonen. Daar geldt duidelijk de regel van vraag & aanbod...
Zeker met twee werkenden zou het heel goed haalbaar moeten zijn MITS niet teveel luxe te willen vanaf het begin. Wij leven nu met twee op ons appartementje en dat gaat goed, natuurlijk zou meer ruimte leuk zijn maar door diverse redenen en grote kosten kunnen we ons dit nu niet permiteren. Zijn we daardoor ongelukkig of is het onmogelijk om daar te leven: nee.
De meesten willen direct een huis met enkele slaapkamers, mooie tuin, 2 wagens,... dit kun je, de dag van vandaag, niet meer trekken.
Je hebt natuurlijk wel een punt. Als ik kijk wat mijn ouders hebben kunnen kopen en voor welk bedrag (relatief gezien met hun loon toen), dan kan dit de dag van vandaag niet meer. We gaan er in het algemeen sterk op achteruit. Terwijl er bij mijn grootouders slechts één iemand voor het inkomen zorgde en de andere huisvrouw was, konden zij toch een groot huis kopen met een groot stuk grond en relatief goed leven. Mijn ouders moesten al met twee zijn, het met een stuk kleiner huis en minder grond doen en ikzelf moet het (voorlopig) met een appartementje doen. Dit terwijl mijn (start-)inkomen al het huidige inkomen van mn ouders overschrijdt.
Berttt
Legacy Member
russian zei:
Modale starter nettoloon van 1500? Maak daar maar 1250 van en vergeet niet dat een op de vijf werkende Belgen het met minder dan 2000 bruto moet doen...trouwens ik dacht dat het gemiddelde loon 1500 euro netto is!
De meerderheid vd werknemers zijn niet hooggeschoold he
JPV
Legacy Member
russian zei:
niet echt. Die persoon wil met 1 inkomen 2 volwassenen en een ruim (zo zegt hij zelf) leven betalen. Dat zijn vrouw een inkomen heeft met ongeveer dezelfde kosten als baten is haar eigen keuze en is een luxe, ze kan beter werken voor een werknemersloon indien dat ze er neit in slaagt om winst te maken.
DSK
Legacy Member
Berttt zei:
Berttt zei:
Over het startloon heb je gelijk, ik ben al zo'n 2,5 jaar aan het werken ondertussen en ben ook met zoiets gestart.
In mijn voorbeeld kun je heel wel makkelijk €250/maand besparen. Zeker op eten en andere kosten die ik maak. Ook een moto is luxe. Die TV-vlaanderen en zo'n duur internet hoeven ook allemaal niet.
JPV zei:
Dat mijn vrouw dat heeft is geen keuze. Ze komt namelijk uit het buitenland en verdient op dit moment niet zoveel. Dit bedrag spenderen we bijna volledig aan onkosten voor haar taalcursus, papierwerk en vluchten. De kosten die ze thuis maakt erbij genomen schiet er zeker niks meer over, integendeel.
Je kunt mn budget en kosten dus rekenen zoals voor een alleenstaande.
Wat ik wou zeggen is gewoon dat het niet zo onmogelijk is om rond te komen als alleenstaande om ergens te wonen. Het hangt gewoon wat af van prioriteiten maken (ik zou misschien wel groter kunnen wonen mits inlevering van af en toe een restaurantje of een reisje maar dat wil ik liever niet). Alles willen EN een groot huis EN op vakantie EN gaan uit eten EN luxe EN ... kan nu eenmaal niet als "starter"
Veel mensen "vergeten" ook te rekenen waardoor ze er op het einde van de rit nogal bedrogen uitkomen. Mijn kosten zijn achteraf ook hoger dan ik dacht maar daarvoor had ik een ruime marge gerekend. Ondertussen kunnen we zelfs nog een beetje sparen voor onverwachte kosten ook.
Wat volgens mij ook een verschil maakt zijn de diversie "steunmogelijkheden" van de overheid...
Zo'n dingen kunnen toch ook soms tellen. Bijvoorbeeld bij het krijgen van de afrekening van elektrabel zat een brief bij om €100 steun te krijgen voor groene stroom... Dit als je minder dan €26000 op jaarbasis zou verdienen (dat is €2166/maand)
JPV
Legacy Member
Hij zegt het zelf dat hij ook niet dat zou doen (ik zou toch ook geen internet a 52 euro per maand halen, je kan veel goedkoper vinden, zelfs zonder dat 1 jaar gratis internet (wat in een pakket verkocht wordt). Met die persoon bewijs je dus zeker niet je punt, hij zegt zelf dat het gemakkelijk veel goedkoper kan.russian zei:
mja, dan moet je je eigenlijk rekenen als iemand die 1 volwassene onderhoudt zonder enige financiële steun daarvoor, toch een groot verschil ivm een alleenstaande (gewoon al het eten).Jensd zei:
Met de rest van je post ben ik het grotendeels eens
Belgianbonzai
Legacy Member
Jensd zei:
Taalcursus kost ~10€ / maand die ik hier vlug vlug kon vinden. Het huis van nederlands kan wss zelfs nog goedkoper vinden of via opleidingscheques uitleggen hoe goedkoper kan.
Papieren weet ik niet hoeveel die zijn, maar het is je vrouw, dus ze kan sowieso al de belgische nationaliteit aanvragen zonder veel problemen, vermoed ik. En dat gaat nu toch ook geen honderden euros zijn + aangezien ze belg wordt zal het ook maar een éénmalige kost zijn.
Dus dan verdient die toch écht wel weinig als dat er al niet af kan.
Vluchten: zijn een luxe, dus die mag je niet aftrekken van het bedrag imo en moet je bijtellen in totaal loon. Ik ga ook niet elke 2-3 weken naar België om mijn familie te bezoeken (met mijn huidig loon zal het halfjaarlijks zijn). Ze heeft gekozen om naar België te komen en dan zijn die vluchten om de X tijd ook een keuze en een luxe.
Berttt
Legacy Member
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Berttt Bekijk bericht
Iemand die werkt bij de federale overheid (A2) niveau C heeft pas na 20 jaar 1500 euro netto en geen maaltijdcheques...om maar een voorbeeld te geven.
Quote russian
Ja dat is helemaal om te wenen..
En dan klagen mensen over luie ambtenaren...tja wat wil je met zo'n loon.
Oorspronkelijk geplaatst door Berttt Bekijk bericht
Iemand die werkt bij de federale overheid (A2) niveau C heeft pas na 20 jaar 1500 euro netto en geen maaltijdcheques...om maar een voorbeeld te geven.
Quote russian
Ja dat is helemaal om te wenen..
En dan klagen mensen over luie ambtenaren...tja wat wil je met zo'n loon.
DSK
Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Dit is volledig offtopic aangezien het daar totaal niet over gaat. Geloof mij maar dat haar inkomen niks bijdraagt en dat mijn voorbeeld kan gezien worden alsof ik alleen zou zijn qua inkomen en kosten.
Kan toch niet laten om er even op in te gaan:
- Taalcursus kost €302/maand aan de Universiteit van Gent. Dit betekent een intesieve cursus waarbij je één niveau in één maand haalt (3u/dag 5dagen/week). Er zijn inderdaad goedkope cursussen ook maar die zijn van mindere kwaliteit en duren een heel stuk langer (3 maanden/niveau). Doordat het Nederlands leren dan ook 15 maanden duurt ipv. 5 maanden, kan ze later beginnen werken in BE. Opleidingscheques zijn ook geen mogelijkheid aangezien ze niet in BE werkt.
- Papieren: het "Belg worden" wordt door veel mensen nogal onderschat. Dankuwel media... Het is niet omdat het mijn vrouw is dat alles zo gemakkelijk gaat. Ze mag hier zonder procedures zelfs niet eens het land binnen... (Ook al zijn we in België getrouwd en hebben we al maanden moeten documenten indienen en weet ik veel wat nog). We zijn nu bezig met een procedure gezinshereniging en er moeten allerhande documenten worden verstuurd en officiëel vertaald (ala €45/document). De Belgische nationaliteit verkrijgen kan pas nadat ze hier drie jaar is trouwens.
Zoals iedereen de overheid een beetje kent worden er ook nogal eens fouten gemaakt waardoor documenten opnieuw vertaald moeten worden, opnieuw verstuurd moeten worden,... Onlangs is onze aanvraag volledig teniet verklaard aangezien men een verkeerd document had opgestuurd op het gemeentehuis (bijlage 19 ipv. bijlage 19 ter). Hierdoor mag alles opniew...
- Vluchten: Natuurlijk zijn die een luxe, dat ontken ik toch niet? Je hoort me ook niet klagen dat het zo is. Zelf ga ik ook mee (en ik ben de duurste aangezien ik altijd een visa van +-€100 + vlucht nodig heb).
Je hoort mij hier niet over klagen (behalve dan de werking van de overheid
) en ik neem dit er graag bij, daar hebben nu eenmaal ook voor gekozen. Het gaat in essentie nog altijd om het voorbeeld hierboven... Waarom iederen ingaat op mn vrouw verbaast me een beetje.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.