Archief - AGEIA PhysX kaart

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TH€ ON€

Legacy Member
da is wel genoeg voor een kaart dat door bijna nog geen spel (volledig) ondersteunt wordt.

Bontus

Legacy Member
Wachten tot het tijdperk NA unreal 2007.
Daar zal volgens mij het era van de physics kaarten echt beginnen.

Holy Paladin

Legacy Member
physics kaarten gaan zwaar floppen imo
niemand heeft da nodig, physics zien er juist hetzelfde uit op elke config, ge kunt ze niet zomaar uitzetten dus games gaan blijven ontwikkeld worden voor pc's zonder die kaarten
en als ge der dan een hebt, die toelaat om superveel physics te hebben dat het nie normaal is, dan hebt ge nooit meer een nieuwe nodig

en voor die prijs dan nog :/

m***

Legacy Member
Holy Paladin zei:
physics kaarten gaan zwaar floppen imo
niemand heeft da nodig, physics zien er juist hetzelfde uit op elke config, ge kunt ze niet zomaar uitzetten dus games gaan blijven ontwikkeld worden voor pc's zonder die kaarten
en als ge der dan een hebt, die toelaat om superveel physics te hebben dat het nie normaal is, dan hebt ge nooit meer een nieuwe nodig

en voor die prijs dan nog :/
zo kunde hetzelfde zeggen voor grafische kaarten hé

Holy Paladin

Legacy Member
nee

uw textures, shaders, lights, models, particles etc etc etc kunt ge allemaal perfect scalen in kwaliteit zonder de gameplay te veranderen

ge kunt echter niet iets minder physics toekennen he, tis aanzetten of uitzetten en dat laatste is meestal geen optie

Darth-Falcon

Legacy Member
Holy Paladin zei:
nee

uw textures, shaders, lights, models, particles etc etc etc kunt ge allemaal perfect scalen in kwaliteit zonder de gameplay te veranderen

ge kunt echter niet iets minder physics toekennen he, tis aanzetten of uitzetten en dat laatste is meestal geen optie

als we ooit realistische physics willen hebben gaat zo'n hardware nodig zijn, voor sp dan toch, en een optie voor minder geavanceerde opties is zeker mogelijk in sp

willen we voor mp games met volledig realtime damage systeem aan heel de map hebben, optie voor minder geavanceerde is hier idd niet echt mogelijk. zelfs al is die kaart standaard dan wordt het wachten totdat i'net verbindingen met 1+ mb/s upload standaard zijn

TekkaBlade

Legacy Member
Holy Paladin zei:
physics kaarten gaan zwaar floppen imo
niemand heeft da nodig, physics zien er juist hetzelfde uit op elke config, ge kunt ze niet zomaar uitzetten dus games gaan blijven ontwikkeld worden voor pc's zonder die kaarten
en als ge der dan een hebt, die toelaat om superveel physics te hebben dat het nie normaal is, dan hebt ge nooit meer een nieuwe nodig

en voor die prijs dan nog :/

Het neemt een enorme load weg van uw andere hardware. Dat is de bedoeling ervan.
Specialisatie noemt men dat.

devilface

Legacy Member
Holy Paladin zei:
physics kaarten gaan zwaar floppen imo
niemand heeft da nodig, physics zien er juist hetzelfde uit op elke config, ge kunt ze niet zomaar uitzetten dus games gaan blijven ontwikkeld worden voor pc's zonder die kaarten
en als ge der dan een hebt, die toelaat om superveel physics te hebben dat het nie normaal is, dan hebt ge nooit meer een nieuwe nodig

en voor die prijs dan nog :/

Vroeger had niemand grafische kaarten nodig(wel een beeldkaart voor een scherm aan te sturen, maar niet voor de grafische kant van games te doen), maar als je nu een computer koopt zonder zo'n ding, dan kan je het wel schudden. Je zou het een beetje kunnen vergelijken met on board VGA en een GFX kaart. De processor neemt nu alle fysische berekeningen voor zijn rekening, maar met zo'n kaart zou die processor al heel wat minder belast worden in bijvoorbeeld games en kunnen er veel complexere physics worden berekend.

Als je kijkt naar half life tov half life 2. De physics zijn zodanig complex in HL² dat een gespecialiseerde kaart ooit wel is even normaal is als een GFX kaart. Het is wel zo dat de nood aan zo'n kaart nog een tijdje op zich zal laten wachten(eigenlijk tot er een applicatie/gama/... is die daar zwaar gebruik van maakt).

wlibaers

Legacy Member
Holy Paladin zei:
nee

uw textures, shaders, lights, models, particles etc etc etc kunt ge allemaal perfect scalen in kwaliteit zonder de gameplay te veranderen

ge kunt echter niet iets minder physics toekennen he, tis aanzetten of uitzetten en dat laatste is meestal geen optie

Je kan ze wel gebruiken om dingen die niet veel uitmaken voor het spel te simuleren. Bijvoorbeeld als je een explosie hebt, dan kan er allerlei rommel weggeslingerd worden, en die dingen zijn gewoonlijk alleen grafisch van belang, maar zijn zelf geen objecten waardoor de speler geraakt wordt (dat is gewoonlijk alleen de explosie zelf). Zo'n physics accelarator zou dan de beweging van een hele hoop kleine rommel kunnen berekenen, waardoor het spel er realistischer gaat uitzien. Op een systeem zonder die kaart kan je gewoon de explosie tonen zonder de extra's.

frensj

Legacy Member
Ja of bv iemand die dat heeft ziet hele mooie boompjes met de wind meebewegen, water loopt naar waar het moet als hij een ton kapot schiet,... en iemand zonder ziet dat niet. En in singleplayer zijn der dan nog massas verschillen die niet zo makkelijk in mp te implementeren zijn.

Epyon

Legacy Member
Physics zullen wel perfect schaalbaar zijn, en wel dankzij de NovodeX programmeertool die in heel veel games gebruikt wordt. NovodeX is ook eigendom van Aegia (producent van de PPU) en zal toelaten om op systemen met een PPU veel betere physics te renderen. De techdemo's (waarbij o.a. water en weerspiegelende oppervlakken werden gerenderd) zien er iig adembenemend uit, veel beter dan wat gelijk welke processor nu in staat is te renderen.
Kortom: een PPU wordt in principe zoals een grafische kaart, de physics zullen kunnen meeschalen met de verwerkingskracht van het totale systeem ;) .

TekkaBlade

Legacy Member
Epyon zei:
Physics zullen wel perfect schaalbaar zijn, en wel dankzij de NovodeX programmeertool die in heel veel games gebruikt wordt. NovodeX is ook eigendom van Aegia (producent van de PPU) en zal toelaten om op systemen met een PPU veel betere physics te renderen. De techdemo's (waarbij o.a. water en weerspiegelende oppervlakken werden gerenderd) zien er iig adembenemend uit, veel beter dan wat gelijk welke processor nu in staat is te renderen.
Kortom: een PPU wordt in principe zoals een grafische kaart, de physics zullen kunnen meeschalen met de verwerkingskracht van het totale systeem ;) .

Prachtig uitgelegd en daar is weinig aan toe te voegen denk ik.

Unnamed

Legacy Member
We kunnen het ons nog niet zo goed inbeelden, maar een physics kaart zal binnen een paar jaar BROODNODIG zijn voor goeie graphics. Denk maar niet dat je met een grafische kaart alleen realistische beelden kan op je scherm toveren.

Om maar een voorbeeld te geven: Animatie is tot op de dag van vandaag gemaakt door motion capture. Maar dit zorgt ervoor dat 3D personages zich niet werkelijk realistisch rondbewegen. Met zo een kaart zal animatie overbodig zijn -> Al de bewegingen gaan realtime berekend worden. Dit is al zo voor ragdoll physics, maar dat is nog altijd een beetje simpeler concept.

Nog een voorbeeld -> Mist die "door midden breekt" als je er doorheen loopt. Een klein detail t.o.v. de statische mist in de huidige spellen, maar toch een wereld van verschil.

En dan nog -> Vloeistof simulatie! Momenteel is water een geanimeerde texture met wat effecten. Maar stel u eens voor dat water daadwerkelijk opgebouwd zou zijn uit kleine waterdruppels. Dan zou je veel makkelijker liquid physics kunnen hebben in spellen. Watervallen enzo zouden er veel realistischer uitzien, en veel realistischer reageren op interacties met andere objecten.

TH€ ON€

Legacy Member
ja, binnen een paar jaar gaat ge da wss wel nodig hebben, maar nu heeft dat totaal nog geen nut, en zeker niet voor die prijs.

Unnamed

Legacy Member
Ik heb wel het gevoel dat je even veel gaat moeten betalen voor een goeie PPU kaart als een goeie videokaart in de toekomst...

Inch

Legacy Member
Unnamed zei:
Ik heb wel het gevoel dat je even veel gaat moeten betalen voor een goeie PPU kaart als een goeie videokaart in de toekomst...

Dat zit er dan ook dik in.

Wat ik mij afvraag: hoe zal die evolutie tussen PPU's verlopen? Voor GPU's heb je nvidia en ATI en respectieve drivers. Games maken soms gebruiken van fabrikantspecifieke features van zo'n kaart. Je weet wel: de ganse rel dat HL² sneller zou lopen op ATI dan nvidia omdat HL² voor bepaalde taken de feats van de eerste kan gebruiken.

In het geval van GPU's is er gelukkig nog altijd directx die dergelijke hardwarematige functies maskeert doordat die als een abstracte tussenlaag fungeert. Daardoor moeten ontwikkelaars zich niet écht gaan bekommeren over hardwarespecifieke ondersteuning van hun game. Die vertaalslag, daar zorgt directx wel voor.

Maar voor PPU's is er geen dergelijke ondersteuning. Dat zal volgens mij leiden tot een concurrentieslag dat het niet mooi zal zijn in het begin. Vergeet compatibiliteit maar! Je moet dan maar hopen dat een game dan jouw physicskaartje ondersteunt of je verliest al snel een hoop van de candy.

Daarom lijkt het mij verstandig om te wachten op PPU's om drie redenen:
1/ zullen ze net zoveel succes hebben en belangrijk worden als GPU's?
2/ in welke mate zal de prijs verder dalen tot betaalbare niveau's?
3/ zal mickeysoft cfr. directx, een HAL programmeren zodat je je geen zorgen moet maken over hardwarespecifieke ondersteuning ingame.

Lijkt me klaar en duidelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan