Archief - betere generatie SSD

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

bugbeast

Legacy Member
Heeft die Vertex dan een goeie chip of controller of zoiets aan boord? Want jullie hadden me al eens verteld dat er iets scheelde met die eerste generatie SSD's.
f

fortuneke

Legacy Member
die vertex heeft een goeie controller , en eerste generaties hebben altijd kinder ziektes , maar OCZ zit nu al veel verder met hun SSD's , voor het moment hoor ik daarover toch nie klagen
b

bugbeast

Legacy Member
Erg interessant. Zou het kunnen zijn dat me dat rond de 250-300 EUR zou kosten?
S

Son Gokou

Legacy Member
bij alternate vind je de hardschijf van ocz vertex 60 gb voor 219€
B

Burny

Legacy Member
Wat zou de (eventuele) winst zijn om ipv 1x 60GB Vertex, 2x 30GB Vertex'en in RAID0 te zetten? Ik speel nu al een tijdje met dat idee.
a

apa

Legacy Member
Vermoedelijk weinig. Zo één enkele SSD benut al ongeveer de helft van de (theoretisch) beschikbare bandbreedte van een SATA-controller (300 MB/s). Met RAID0 verdubbel je de bandbreedte bijna, maar zit je toch vast aan de limiet van je controller (tenzij je meerdere controllers in je systeem hebt; ik weet eigenlijk niet zeker hoe dat nu precies zit bij SATA tegenwoordig). Zelfs als dat niet het geval is, is de kans groot dat de CPU belasting te hoog is voor het aanhouden van zo'n hoge bandbreedtes (RAID wordt, bij desktop-systemen, immers afgehandeld door je CPU).

Hoe dan ook helpt bandbreedte niet zo veel voor desktop-toepassingen (daar heb je véél meer aan een lagere latency; iets waar RAID0 niets aan doet). Het zou voornamelijk nuttig zijn bij het bewerken van grote files (die zich dan op de SSD array moeten bevinden). Gezien de beperkte capaciteit van SSD's is dat echter meestal niet wat je ermee zal doen.
B

Burny

Legacy Member
Mijn idee was inderdaad als volgt: de latency is al nagenoeg nihil, dus dat kan je niet verbeteren. Alleen de bandbreedte kan nóg beter, en dat zou je dan met een RAID0 eventueel kunnen bewerkstelligen.
Ik ben ook aan het zoeken naar een goeie RAID controller met veel ram en een BBU, zodat de CPU hier geen hinder van heeft. Spijtig genoeg is dat -zelfs 2dehands- peperduur.
Misschien kan ik het beter realistisch houden en een enkele Vertex in mijn huidig systeem proppen :)
Ik ben ook op zoek naar een Gigabyte I-ram (voor de swapfile) dus als iemand daar een goeie tip voor heeft?
b

bugbeast

Legacy Member
Stel nu bijvoorbeeld bij het opstarten van Windows of grote programma's: gaat 1 zo'n SSD dan echt voor ettelijke seconden winst zorgen?
M

Moloch

Legacy Member
kzou nog wachten om ssd's te kopen tot dat de final windows7 uit is;

Wat wel erg jammer is, maar waar alle SSD's tot nu toe last van hebben, is dat Windows totaal geen benul heeft hoe met een SSD om te gaan. Dit heeft 3 lastige gevolgen. Ten eerste zal de SSD sneller slijten dan nodig omdat Windows heel graag veel kleine stukjes data schrijft. Het tweede probleem is dat de prestaties zullen afnemen over tijd omdat Windows het 'TRIM' commando niet snapt (voor een technische uitleg hierover is Google je grote vriend).
Als laatste is het ook nodig om een SSD te 'allignen'. Dit houd in dat de logische blokken van het bestandsysteem samenvallen met de fysieke blokken die de SSD gebruikt. Als er dan namelijk 1 blok geschreven wordt in het bestandsysteem, hoeft er ook maar 1 blok in de SSD geschreven te worden en niet 2. Dit is zowel voor de snelheid als de levensduur erg gunstig. Om dit echter voor elkaar te krijgen zul je wel moeten spelen met de partitietabel via wat command line tooltjes. Voor een echte Tweaker natuurlijk goed te doen, maar voor de gemiddelde consument toch te hoog gegrepen. Een typefout kan namelijk zo data wissen die je niet kwijt wou.
Gelukkig zal, volgens de huidige berichten, Windows 7 al deze problemen aanpakken. Op dat moment vallen deze nadelen gelijk af en kun je helemaal zorgeloos genieten van de Vertex.
Klik om te vergroten...

OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 120GB review door ShadowLord | Tweakers.net Productreviews
a

apa

Legacy Member
Burny zei:
de latency is al nagenoeg nihil
Klik om te vergroten...
Dat is zéér relatief hoor. Een typische SSD heeft een latency van ongeveer 0,1ms terwijl RAM geheugen een latency heeft van ongeveer 0,000005ms: dat is zo'n 20000x korter. Als de latency nihil was, dan hadden SSD's trouwens geen nood aan cache he?!

Burny zei:
Alleen de bandbreedte kan nóg beter, en dat zou je dan met een RAID0 eventueel kunnen bewerkstelligen.
Klik om te vergroten...
Dat klopt, maar jammer genoeg is dat enkel nuttig wanneer je ook met grote blokken data werkt en daarvoor zijn SSD's veel te duur.

Moloch zei:
kzou nog wachten om ssd's te kopen tot dat de final windows7 uit is
Klik om te vergroten...
De OCZ vertex drive ondersteunt het TRIM commando (dat dus pas effectief gebruikt zal worden vanaf Windows 7). De Intel SSD's ondersteunen dat commando bij mijn weten nog steeds niet.

Je kan natuurlijk je SSD nu ook al kopen en later overstappen naar Windows 7... Tegen dan (= eind oktober) zal die SSD zeker niet versleten zijn hoor.
b

bugbeast

Legacy Member
Ik ga zo'n SSD'tje proberen. Ik was toch al altijd benieuwd naar de effectieve snelheid. Binnen enkele dagen haal ik eentje in huis en dan plaats ik gerust wel eens wat resultaten in deze topic.
f

fortuneke

Legacy Member
ik wacht op win7 en dan SSDke kopen :) , zit nog goed met me velociRaptor voorlopig , 4 maandkes wachten hehe
b

bugbeast

Legacy Member
En voor die Windows 7 ga ik me zelfs nog niet eens haasten. Ik heb met een volledig up-to-date en getweakte XP nog altijd alles wat ik nodig heb.
M

Moloch

Legacy Member
bugbeast zei:
En voor die Windows 7 ga ik me zelfs nog niet eens haasten. Ik heb met een volledig up-to-date en getweakte XP nog altijd alles wat ik nodig heb.
Klik om te vergroten...

dikke ², alhoewel ik nog SP2 heb en geen nood (en goesting) heb om SP3 te installeren.. if it aint broke dont fix it :p

als ik nog eens zou upgraden zal het wel zijn als win7 al wat ingeburgerd is (lees: als alle games er perfect op werken), kan dus nog een paar jaar duren, tegen dan zijn de ssd's hopelijk wat goedkoper geworden, 120GB is te weinig dus zou al direct een 250GB nodig hebben, staat nu 560€ ongeveer en das mij wel wat teveel :)
a

apa

Legacy Member
Moloch zei:
dikke ², alhoewel ik nog SP2 heb en geen nood (en goesting) heb om SP3 te installeren.. if it aint broke dont fix it :p
Klik om te vergroten...
Waarom dan geen DOS 3.30 draaien? Was toch ook niet "broken"? Ik vind zo'n reacties persoonlijk heel achterlijk... Het is een absoluut feit dat er beetje bij beetje toepassingen komen die je niet meer op je oudere apparatuur kan draaien (waarom heeft iedereen anders zijn C64 vervangen?!). Denk maar aan 64-bit: sure, er bestaat een XP 64-bit, maar praktisch is die onbruikbaar (de kans dat je al je hardware er goed op aan de praat krijgt is nagenoeg nihil). Het ogenblik waarop je echt nood zult hebben aan die 64-bit komt sneller dichterbij dan je lijkt te geloven.

Dat je niet bij de early-adopters van Windows 7 wil horen (wat ik volkomen kan begrijpen) is heel iets anders dan wat jij zegt. Heb je Windows 7 ooit al een kans gegeven? Ik draai het hier nu ruim 2 maanden op 2 systemen (mijn main-rig en mijn MediaCenter) en moet zeggen dat het snel went. XP mag dan wel iets performanter zijn in benchmarks, maar in dagelijks gebruik merk je het zeker niet. Sterker nog: ik denk dat ik moeite zou hebben om een aantal van de verfijningen te missen (de nieuwe start-bar, bijvoorbeeld, is echt goed!!).

Met Vista had ik overigens niets als last (het voelde steeds log en "onafgewerkt" aan; Win7 voelt voor mij aan als een afgwerktere versie van Vista).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan