Archief - Advies nieuwe TV

Hey,

mijn ouders gaan morgen een nieuwe TV kopen maar ze (en ik) kennen niks van nieuwe TVs. De TV zal enkel als TV worden gebruikt dus niet voor gamen. De kijkafstand is zo'n 3-4m schat ik en de grootte zou minstens 30" moeten zijn. De prijs, tjah mijn ouders kopen altijd kwaliteit maar meer dan 1000€ zie ik ze niet geven. Een budget van 500€ lijkt me meer "aanvaardbaar" behalve als jullie mij hier kunnen overtuigen dat dit niet voldoende is.
Blu-ray speler erbij mag maar moet niet, mijn ouders hebben zelf geen DVD speler. De TV moet zeker 10j mee.

Mijn vraag is dus:
-Waarop moeten ze letten? Welke technologieën moeten er echt bij?
-Aanraders van modellen? En waar kopen? Mijn ouders zijn van plan om naar de Macro te gaan.



Bedankt.

Is het voor digitale tv?

Persoonlijk zou ik nog altijd voor een Panasonic plasma G20 42" gaan. Die kost minder dan 1000 euro en vind ik nog altijd een van de betere prijs/kwaliteitstv's. Zeker als het voor gewoon tv te kijken is.

Waarom plasma? Vooral door de kijkhoek, kleuren, zwartwaardes, contrast en geen backlightbleeding e.d. (dat er wat licht langs de randen van het scherm doorschijnt).

Vooral voor gewone tv vind ik plasma, en dan de panasonic in het bijzonder, rustiger beeld geven dan LCD.

Makro verkoopt niet alle modellen van alle merken. Weet zelfs niet of ze der een G20 verkopen, de lagere modellen (U,X,S) wel (toch de laatste keer dat ik er was). Denk eerlijk gezegd niet dat er nog 1 huidige tv is die min. 10 jaar meegaat. Zeker naar levensduur toe zou ik al zeker geen Panasonic plasma kopen, huidige reeks kampt nog steeds met dezelfde "problemen" als vorige. Na nu +/-3000u gebruik heb je nog 1/3 van je contrast over, wil niet weten hoe dat beeld er dan na 10j uitziet. Zou eerder naar een Samsung 40C650 of de Sony 40EX500 kijken.

Wel ze zeiden dat ze naar de Makro gingen gaan maar voor zo'n investering denk ik wel dat ze naar een gespecialiseerde winkel willen rijden.


Plasma of LCD is misschien de belangrijkste vraag.

Is de kamer redelijk verlicht, lichtinval, reflecties van ramen ed of als ze ook overdag weleens tv willen kijken ben je beter af met een LCD. Heb je de grotere kijkhoek nodig en kijk je vooral in een verduisterde kamer (rolluiken,...) kan je een plasma overwegen.
Zag juist in de folder van de Makro dat je zondag 31/10 op 1 artikel -10% krijgt .

De TV zal in een gewone living komen met ramen net achter (Zuid kant) de TV en voor de TV (8m verder aan de Noord kant). TV wordt altijd met licht in de kamer bekeken.

Die Samsung krijgt wel goede reviews en Samsung heeft blijkbaar een ijzersterke reputatie voor LCD TVs. Ik heb gelezen dat deze TV slecht is voor gamen maar mijn ouders gamen niet ^^
Ik ben wel bang voor dead pixels.

Ik zou sharp aanraden. Heb thuis ook een sharp staan en ben er zeer tevreden over. LED Blacklight. Ook is LED aan 't dalen in prijs dus zou ik eerder voor een led van sharp gaan kijken. Sharp is zeer gespecialisseerd in alles wat met beeld te maken heeft. Volgens mij ben je daar beter voor prijs/kwaliteit. Al hebben panasonic en dergelijke meer extra's wrs. Zoals bij philips achtergrondverlichting is die steeds aangepast word van kleur tov van wat er op het beeld is en dergelijke. Ikzelf vind dit onnodig en spendeer liever een extra'tje om meer genot te hebben van het tv kijken zelf.

Als we voor een bekend merk gaan (Philips bvb, mijn pa koopt bijna uitsluitend Philips) en de specs zijn goed, kunnen we dan nog verkeerd zitten?


Ik ga zeker vragen om het scherm in werking te zien om zo dead pixels te kunnen spotten.

Ik heb mij deze gekocht: LG 42LD450 LCD-TV test prijsvergelijking prijs vegelijken LG 42LD450 LCD-TV - Belgi

Ongelooflijk tevreden van super mooi beeld en wss een van de beste voor zijn prijs. Zoek maar eens wat reviews op, je zal direct weten wat.

Maar...de dag van vandaag een tv kopen die voor 10j meegaat...ik denk zoals eerder vermeld dat dit wat onrealistisch is.

Grtz

Een LCD lijkt me dan beter geschikt voor jullie living. Ben zelf niet zo een fan van Philips, qua specs komen die het meest overeen met LG (daar halen ze dan ook het merendeel van hun panelen, andersbij Sharp). Lager dan een 7 of zelfs 8 reeks van Philips zou ik niet gaan. Persoonlijk vind ik Samsung of Sony (buiten sommige high end modellen van de rest uiteraard) algemeen het beste beeld geven. De C650 is dan ook 1 van de betere "gewone" lcd's op de markt.

Ikzelf ben geen fan van Samsung. Philips heeft inderdaad goede schermen in de hogere reeksen, net zoals Sony.

Let ook wel op, er zijn ook LCD's die het licht reflecteren (vooral de LED modellen) en dan zit je weer met hetzelfde probleem. Naar de Makro zou ik hier ook niet voor gaan eigenlijk ...

We hebben een nieuwe TV, mij ma heeft gekozen (op design ) maar ik heb wel enkele eigenschappen aangegeven dat het toestel zeker moet hebben. Het is de Philips 32PFL7605H/12, een 32" LCD LED TV.

Nu, ik heb gelezen dat je een gratis SD kaart erbij krijgt bij registratie van het product. Online heb ik gevonden dat dit een 4GB SD kaart is hetgeen dus de moeite is ... . Ik heb me nu geregistreerd als Club Philips en heb het toestel ingegeven met modelnummer. Moet ik nog iets doen om die SD kaart te krijgen?

Eens naar philips bellen/mailen?
Die tv is geen slechte keuze en ook niet dat ze op design zijn afgegaan, zo voelen ze zich goed bij de tv en zullen ze er niet snel ontevreden over zijn .

Idd, het maakt niet uit dat ik de beste TV voor het geld had gekocht, als mijn ma het niet goed vindt dan had ik het nog JAREN mogen horen

Op zich is de TV zeker goed genoeg voor ons alleen wat duur: 1000 euro met de 5j garantie bij mediamarkt. Ik ben vrij zeker dat we een gelijkaardig toestel hadden kunnen vinden voor 2-300 euro minder. Ma bon


Ik heb nog een vraag omtrent de ingebouwde SD kaart lezer. Als ik een SD kaart erin steek dan vraagt de TV of ik deze wil formateren, hetgeen ik helemaal niet wil. Ik kan ook niet direct aan de inhoud van de kaart aan. De TV vraagt om Net TV (zoiets met internet) te configureren maar dat wil ik ook helemaal niet. Hoe kan ik stomweg de foto's die op die SD kaart zitten lezen en laten afbeelden op het scherm?
Google helpt me niet

Tribal zei:

Denk eerlijk gezegd niet dat er nog 1 huidige tv is die min. 10 jaar meegaat.

Klik om te vergroten...

Wat gebruik je dan als maatstaf? Algemeen kan je zeggen dat plasma's en LCD's ongeveer 20j meegaan...

Tribal zei:

Zeker naar levensduur toe zou ik al zeker geen Panasonic plasma kopen, huidige reeks kampt nog steeds met dezelfde "problemen" als vorige. Na nu +/-3000u gebruik heb je nog 1/3 van je contrast over, wil niet weten hoe dat beeld er dan na 10j uitziet. Zou eerder naar een Samsung 40C650 of de Sony 40EX500 kijken.

Klik om te vergroten...

Let me get this straight: je zou geen plasma nemen omdat het contrast na een aantal jaar op zo'n 1000:1 uitkomt (effectief; nieuw komt die uit op ongeveer 3000:1 na calibratie) wat ongeveer hetzelfde is als een goede LCD bij aanvang (local dimming e.a. vervelende truukjes zet ik uiteraard uit)?!

Anyway, een plasma heeft meer voordelen dan dat he:

• Geen last van beperkte responstijden: zelfs de beste LCD's hebben er nog last van: kijk maar naar het kwaliteitsverschil tussen 3D op LCD's en op plasma's.
• Zuivere kleuren: LED LCD's gebruiken nagenoeg allemaal witte LED's. Die geven merkbaar blauwe verkleuring (wat logisch is omdat blauw oververzadigd is in witte LED's). LCD's met klassieke backlight (CCFL) doen het beter op dat vlak maar hebben een opwarmtijd van zo'n 30 minuten: daarvoor zijn de kleuren niet correct. Bovendien hebben CCFL de neiging te verkleuren na verloop van tijd.
• Kijkhoek.

Tribal zei:

Een LCD lijkt me dan beter geschikt voor jullie living.

Klik om te vergroten...

Dat zeg je vermoedelijk door de hogere reflecties in plasma's? Met Panasonic's nieuwste plasma's klopt dat niet bepaald meer: die zijn daar heel wat beter tegen bestand.

De maximale helderheid is ook een punt op dat vlak en blijft wel gelden (plasma's zijn nu eenmaal minder helder). Merk dan echter op dat de beeldkwaliteit zowieso zwak zal zijn als je de helderheid hoog zet. In dat geval vervalt ook het argument van de betere zwartwaardes van een plasma trouwens...

Heb nog zelf geen LCD of Plasma gezien van +10j oud die nog deftig beeld gaf. In het geval van Panasonic G20 is de de MLL +/- 0.03cd/m2 nieuw, na verloop van tijd (ong. 3000 uur bij de nieuwere reeksen) verhooght die 3x, dan kom je uit op 0.09cd/m2. Als je dan weet dat de max. helderheid in THX stand ong. 86cd/m2 is, dan klopt je berekening perfect . De betere LCD's (bv. de C650, deze heeft GEEN local dimming, met local dimming is het uiteraard lager) zitten ook rond de 0.03cd/m2 (en blijven zo), maar de helderheid kan vele hoger (tot + 300cd/m2). Dus de betere LCD's halen ook een contrast van 3000:1 tegenwoordig. Voor comfortabel tv te kijken verminder je de helderheid best tot 120-150. Cijfertjes heb ik trouwens van www.flatpanelshd.com - Your guide to flat panel monitors and TVs gehaald, en ze meten contrast volgens ANSI methode.
De verhoging in zwartwaarde is enkel gemeten bij Panasonic toestellen, LG of Samsung heeft er geen last van.
- Responsetijd is enkel een nadeel met 3D, plasma is idd er beter voor geschikt. Bij normaal tv kijken heb je der geen/weinig last van. Veel belangrijker is inputlag (gamen) en dat hangt af van het toestel zelf en niet de gebruikte techniek (lcd of plasma).
- Kleuren zijn bijna op elke deftig toestel (lcd/plasma) perfect af te regelen volgens de normen.
Voor de aardigheid bekijk deze 2 calibratie rapporten eens http://www.tweaktv.com/images/stories/ShootOut/55lx9500 expert 1 post calibration results.pdf en http://www.tweaktv.com/images/stories/ShootOut/tc-p58vt25 isf-night post calibration results.pdf. De kleuren van de LG LED zijn praktisch 100% reference en beter dan de VT25.
- Kijkhoek is idd beter bij plasma, maar neem aan dat je toch steeds op de beste plaats wil zitten voor je tv, in het midden dus.
Voor een verlichte living, met dan nog ramen langs beide kanten is een lcd zowiezo beter, door de hogere helderheid.

Het probleem dat ik bij Samsung heb, is dat hun zwart meer naar het blauw neigt... En telkens weer opnieuw is dit zo... Bij LG heb je dat minder, daar is hun zwart eerder grijs, wat naar mijn mening aangenamer kijkt.

Tribal zei:

Heb nog zelf geen LCD of Plasma gezien van +10j oud die nog deftig beeld gaf.

Klik om te vergroten...

Ik wel hoor... Het beeld van dat scherm op zich is niet zó fel achteruitgegaan dat het scherm niet meer bruikbaar is. Je mag een scherm van 10j oud echter niet zomaar gaan vergelijken met een nieuw paneel aangezien de technologie in de tussentijd wel vooruitgegaan is.

Het ligt er maar aan wat je maatstaf is om te zeggen dat een TV na 10j "versleten" is he?!

Tribal zei:

De betere LCD's (bv. de C650, deze heeft GEEN local dimming, met local dimming is het uiteraard lager) zitten ook rond de 0.03cd/m2 (en blijven zo), maar de helderheid kan vele hoger (tot + 300cd/m2).

Klik om te vergroten...

Merk op dat de helderheid verhogen van een LCD betekent dat je de backlight harder laat schijnen. Als je dynamisch contrast, local dimming en dergelijke uitschakelt (allen technieken die behoorlijk storend kunnen werken), dan zal ook je zwartwaarde hoger uitkomen.

Je zegt dat de THX stand op zo'n 86cd/m² uitkomt. Bij mijn weten komt de THX stand ongeveer overeen met wat je krijgt na calibratie. In dat geval zou deze LCD uitkomen op een contrast van ongeveer 3000:1 (wat overigens best wel indrukwekkend is voor een LCD). Bij een helderheid van 300cd/m² zou dat een zwartwaarde van 0,10cd/m².

Bij plasma's is dat anders. Aangezien de pixelcellen zelf licht uitstralen, zal een zwart pixel altijd behoorlijk zwart blijven (perfect zwart blijft het niet: je door inductie van naburige cellen krijg je ook uit zwarte cellen wat licht; en hoe hoger de helderheid, hoe sterker de inductie). Bij een hogere helderheid (plasma's kunnen zonder problemen tot 200cd/m²) behou je daarom erg diepe zwarten... Het contrast is bij plasma's moeilijk meetbaar: door de hele lage zwartwaarden is de foutmarge van een meting ook relatief groot. Voor praktische doeleinden kan je daarom moeilijk afgaan op het contrast bij plasma's.

Tribal zei:

- Responsetijd is enkel een nadeel met 3D, plasma is idd er beter voor geschikt. Bij normaal tv kijken heb je der geen/weinig last van.

Klik om te vergroten...

Ben ik het niet mee eens. Vergelijk maar eens bij zeer snelle panning-shots (zoals bij sporten): daar zie je een duidelijk strakker beeld bij plasma's. Waar dit nog het meest zichtbaar is, is bij de scrollende aftiteling van films (niet dat het daar zó belangrijk is, maar die lage responstijden zie je wel)...

Tribal zei:

- Kijkhoek is idd beter bij plasma, maar neem aan dat je toch steeds op de beste plaats wil zitten voor je tv, in het midden dus.

Klik om te vergroten...

Mja, maar TV kijk je vaak ook niet alleen he: en er is slechts 1 ideale plaats. Het hangt er, wat dat betreft, maar van af hoe jij je TV gebruikt.

apa zei:

Merk op dat de helderheid verhogen van een LCD betekent dat je de backlight harder laat schijnen. Als je dynamisch contrast, local dimming en dergelijke uitschakelt (allen technieken die behoorlijk storend kunnen werken), dan zal ook je zwartwaarde hoger uitkomen.

Klik om te vergroten...

Waardes die ik opgaf zijn reeds na calibratie. In het geval van de LCD 0.03cd/m2 als zwartwaarde bij een helderheid van 120cd/m2 ( ANSI )

apa zei:

Je zegt dat de THX stand op zo'n 86cd/m² uitkomt. Bij mijn weten komt de THX stand ongeveer overeen met wat je krijgt na calibratie. In dat geval zou deze LCD uitkomen op een contrast van ongeveer 3000:1 (wat overigens best wel indrukwekkend is voor een LCD). Bij een helderheid van 300cd/m² zou dat een zwartwaarde van 0,10cd/m².

Klik om te vergroten...

Blijkbaar ben je niet thuis in het Panasonic menu. Op THX stand is het meeste vergrendeld en niet bij te regelen. Een LCD instellen op maximale helderheid is natuurlijk complete onzin.

apa zei:

Bij plasma's is dat anders. Aangezien de pixelcellen zelf licht uitstralen, zal een zwart pixel altijd behoorlijk zwart blijven (perfect zwart blijft het niet: je door inductie van naburige cellen krijg je ook uit zwarte cellen wat licht; en hoe hoger de helderheid, hoe sterker de inductie). Bij een hogere helderheid (plasma's kunnen zonder problemen tot 200cd/m²) behou je daarom erg diepe zwarten... Het contrast is bij plasma's moeilijk meetbaar: door de hele lage zwartwaarden is de foutmarge van een meting ook relatief groot. Voor praktische doeleinden kan je daarom moeilijk afgaan op het contrast bij plasma's.

Klik om te vergroten...

Een plasma heeft een MLL (is trouwens ook het zwartse dat het scherm kan). Is niet door inductie dat de naburige cellen ook oplichten. Ze hebben allen een pre-charge setting in verschillende stappen. Hoe meer lichte content op het scherm des te hoger de pre-charge en hoe minder zwart ze lijken. Theoretisch zal een plasma wel in staat zijn een hogere helderheid weer te geven dan 200cd/m2. Maar door vooral de strengere eco normen is het praktisch niet uitvoerbaar, verbruik zou de pan uit swingen. Meeste modellen gaan niet hoger dan 130cd/m2, hoger brengt problemen mee zoals white clipping (detail verlies in witte heldere beelden). Waarom zou je het contrast van een plasma niet deftig kunnen meten ? Meeste serieuze review sites beschikken over geschikte (peperdure) meetapparatuur zoals de Klein: K-10 Technical Specifications (oa HDTVtest.co.uk gebruikt die) of Introduction-CS-2000 | KONICA MINOLTA (oa CNET usa gebruikt deze). Deze meten vanaf 0.0001cd/m2 (+/-2%), enkel LED local dimming of Pioneer KURO zou een probleem kunnen geven.

apa zei:

Ben ik het niet mee eens. Vergelijk maar eens bij zeer snelle panning-shots (zoals bij sporten): daar zie je een duidelijk strakker beeld bij plasma's. Waar dit nog het meest zichtbaar is, is bij de scrollende aftiteling van films (niet dat het daar zó belangrijk is, maar die lage responstijden zie je wel)...

Klik om te vergroten...

Pan shots is juist waar (Panasonic) plasma's zeer slecht scoren ( Panasonic VT20 Owners blur & pan shot issues - part 2 - AVForums.com ). Is wel enkel een Panasonic probleem. LG of Samsung plasma's hebben idd vloeiendere beweging. Maar op een lcd waar de 100hz/200hz goed word uitgevoerd, zie je ook geen problemen.

Mr. Humphries zei:

Het probleem dat ik bij Samsung heb, is dat hun zwart meer naar het blauw neigt... En telkens weer opnieuw is dit zo... Bij LG heb je dat minder, daar is hun zwart eerder grijs, wat naar mijn mening aangenamer kijkt.

Klik om te vergroten...

Donkerblauw laat blijkbaar lagere waardes meten dan grijs. Is mss vooral de AR coating / black filter die je ziet ( http://i744.photobucket.com/albums/xx85/koffas/store_shots/IMG_0818.jpg) ? Doorsnee IPS paneel haalt praktisch nooit lager dan 0.10cd/m2 tov S-PVA 0.03-0.06cd/m2. Als ik thuis de backlight en helderheid naar 100% dan lijkt het idd ook nergens op (blauwe schijn,....)

Gho, wat ik juist zie maakt niet uit, vooral de zwarte balken aan de onderkant bij een film zien er mij blauw uit, dus wanneer de backlight aanstaat. Het is in ieder geval niet wat je ziet als de tv uitstaat.