Archief - "Racisme" + ban.

[Soeplepel]

Het staat toch duidelijk in de eerste post? Pokem0ng.
Lastig hé, beetje lezen.

Wie?

[Apple]

9lives en neutraliteit, nope, tzal hier nooit lukken. En in alles racisme gaan noemen omdat het niet in het kraam past terwijl dat niet eens racisme is als je kritiek geeft op eender welke religie of dat dat bewezen is welke mensen of waar er veel aids is enz... Probeer dat maar eens uit te leggen wat dat nu met racisme heeft te maken?
Ik weet ondertussen van ene hier hoe diezelfde linkse mensen hier zowat bijna al mijn posts zaten aan te geven , zomaar, waarvan 99,9% ten onrechte was, niet mijn woorden maar van meerdere ex mods, jaja, meer dan eentje die dat bevestigd heeft, zegt genoeg van hoe het er hier aan toe gaat. Mods moeten neutraal zijn, blijkbaar blijft men dit maar negeren; bepaalde mensen mogen hier ook beduidend meer, je kan ze zo bij naam noemen.

Overlaatst zei Karel De Gucht nog eens heel fier dat hem het nog steeds top vind om het vb en zijn kiezers te hebben uitgemaakt voor mestkevers, no problemo, als dat tegen rechts is zo'n dingens dan mag dat allemaal. Zoals altijd; 2 maten en 2 gewichten.

[Apple]

Wel in dit geval laat ik dit forum opzij.

Omg "vele afrikanen hebben aids, behandeling van deze ziekte kost geld". Dat is zo "racistisch".

Veel succes verder maar een forum waar iemand zijn mening niet kan uiten is mijn tijd niet waard

2

[vishnusixclix]

Mods zijn neutraal, getuige de mensen die ons berispen dat wij te "rechts" zijn en de anderen die ons als te "links" bestempelen. Ik heb al onfatsoenlijke, zelfs onmenselijke zaken gelezen die de mods op hun boterham krijgen.

Als je geen menselijk fatsoen kunt opbrengen, het niet kunt opbrengen om eens een andere bril op te zetten, iedereen onmiddellijk in een hokje zetten dat in een uiterste v/h spectrum is, en constant hetzelfde liedje blijft herhalen. Dan hoor je hier niet thuis.

Niemand is verplicht hier te posten als zij zich gekrenkt voelen in hun "meningsuiting" (wat bij sommigen gewoon neerkomt op haatpraat). Maar vanaf er ganse groepen mensen over dezelfde kam worden geschoren is het simpel, of wanneer je jezelf niet meer op een fatsoenlijke ( as in 'decent' ) manier kunt uiten. Dan ben je verkeerd bezig.

[Apple]

Hopeloos dus.

[Gentei]

Heel jammer dat Pokem0ng werd gebanned. Ondanks zijn aparte stijl waren zijn posts en topics vaak interessant.

Nu ja, het is de zoveelste in rij en al langer zo dat bepaalde meningen hier meer getolereerd worden dan andere.
Topics volspammen met communistische propaganda is bijvoorbeeld dik ok. Feiten weergeven blijkbaar niet. Wat is dan het nut van een discussieforum?

Als je enkel nog politiek correcte zever mag posten (voor ik ook naar het strafbankje wordt verwezen):

Hoera, migratie is fantastisch en brengt niets dan voordelen mee. Bovendien is het nodig om onze pensioenen te kunnen betalen!

Sorry ze maar ik heb nog nooit 1 zinnig woord van die mens gelezen, het enigste dat die hier deed was trollen, niks meer niks minder.

[Superdad]

Good riddance.

[Apple]

Mijn ban is alles behalve "neutraal" geweest.

Het ging over de kosten van de migratie/vluchtelingeninstroom en ik zei dat vele Afrikanen met aids naar Belgie komen. Wat gewoon een feit is. Feiten zijn zeer koppige dingen en er is een groot verschil tussen een feit en een mening. Volgens de admin was het "racistisch en ingeinformeerd".

Cijfers daarover geven mij echter gelijk. Ik kan geen link plaatsen maar een zeer hoog % Afrikanen loopt rond met de HIV in hun bloed.

Dit onmogelijk racistisch, puur omdat het geen speculatieve informatie is.

Verder: ik zei dat islam een schimmel is. Het is mijn recht om een godsdienst te vergelijken met wat dan ook. Volgens de ultra gevoelige admin is het "racistisch" om een godsdienst met iets te vergelijken?

"Godsdienst is opium voor het volk" moet dan ultra racistisch zijn, want opium zorgt voor miljoenen doden per jaar wereldwijd. Toch is het maar een citaat.

I rest my case.

Kritiek op religie kan nooit racistisch zijn.


Leon Korteweg over religiekritiek en valse racismebeschuldigingen.*

*

Laten we het nogmaals rustig uiteenzetten, ok?

“Moslim” is geen huidskleur of iets anders waarmee je wordt geboren. Het hebben van een religie is een keuze. Je bent er misschien als kind met eentje opgevoed en verboden om een andere aan te hangen, maar als volwassene is het je eigen verantwoordelijkheid om een religie aan te nemen, te houden of te verlaten.

“Hijab” is geen huidskleur of iets anders waarmee je wordt geboren. Het dragen van een hoofddeksel is een keuze. Je bent er misschien als kind met het dragen van eentje opgevoed *en verboden om een andere te dragen, maar als volwassene is het je eigen verantwoordelijkheid om een standaard hoofddeksel aan te nemen, te houden of te laten.

Gezien het feit dat beide keuzes zijn, kan kritiek erop strikt gesproken onmogelijk een vorm van “racisme” zijn. Die term wordt veel te vaak gebruikt als een debate stopper, en om de individuele verantwoordelijkheid van mensen in deze kwesties te proberen op te heffen.

Die laatste zin; amen.

[Tonerider]

Mods zijn neutraal, getuige de mensen die ons berispen dat wij te "rechts" zijn en de anderen die ons als te "links" bestempelen. Ik heb al onfatsoenlijke, zelfs onmenselijke zaken gelezen die de mods op hun boterham krijgen.

Als je geen menselijk fatsoen kunt opbrengen, het niet kunt opbrengen om eens een andere bril op te zetten, iedereen onmiddellijk in een hokje zetten dat in een uiterste v/h spectrum is, en constant hetzelfde liedje blijft herhalen. Dan hoor je hier niet thuis.

Niemand is verplicht hier te posten als zij zich gekrenkt voelen in hun "meningsuiting" (wat bij sommigen gewoon neerkomt op haatpraat). Maar vanaf er ganse groepen mensen over dezelfde kam worden geschoren is het simpel, of wanneer je jezelf niet meer op een fatsoenlijke ( as in 'decent' ) manier kunt uiten. Dan ben je verkeerd bezig.

dit dus.

Als je niet vindt dat dit forum naar uw zin is, bol je het toch gewoon af? Ik zit ook niet op een tuners- of een breiforum. Als ge niet overweg kunt met de leiding, zoek je toch gewoon een forum dat wel uw ding is.
Of struin je ook alle politiek andersdenkende meetings af in de hoop iedereen van je grote gelijk te bewijzen?

I rest my case.

Dat heb je alleen al in deze thread meerdere keren gezegd en toch kunt ge het niet laten om nieuwe accounts te maken om hier toch maar te posten. Kind of sad thing to do.

[MikeHunt]

Kinderachtige reactie, alsof we het maar gewoon moeten afbollen omdat sommige het een beetje te hoog in hun koppeke hebben gekregen :ironic:

Nu goed, dat er op een politiek forum soms harde taal gebruikt wordt is onvermijdelijk, de meeste mensen zitten immers vast in hun eigen hokje en iedereen met een ander politiek kleurtje wordt aangevallen op de persoon zelf in plaats van op argumenten. Het is geen wenselijk gedrag, maar helaas is politiek een populariteitswedstrijd geworden van zo een bedenkelijk niveau dat het niet moet onderdoen voor het gedrag van fanatieke voetbalhooligans die zelf niet eens weten waarom ze voor een bepaald kleurtje supporteren.
Het wordt pas echt een probleem wanneer degene die de leiding hebben hun beslissingen laten beïnvloeden door hun ideologie, want dan krijg je dit soort situaties waarbij een sanctie afhankelijk is van de moderator zijn persoonlijke mening. Ik bedoel, iemand als onze laki wordt constant uitgescheten door heel het forum, maar blijkbaar zijn communisten geen interessante minderheidsgroep voor de zelfverklaarde wereldverbeteraars dus dan hoor je ze niet. Maar maak een kritische opmerking over de gevoelige thema's en ze kunnen je niet snel genoeg aan de schandpaal nagelen en met hun racismekaart staan zwaaien. Dus echt consequent zijn ze dan blijkbaar toch niet.

En uiteraard is het je goed recht dat je die harde taal wat wil milderen, maar dan stel ik ook voor om eerst eens je eigen stal uit te mesten. Nog niet zo lang geleden werd ik immers ook geconfronteerd met 2 mods die ongepaste en kwetsende taal gebruikte, en oprecht geloofde dat ze inhoudelijke argumenten konden weerleggen met "hurr durr kom eens wat meer buiten reddit".
Want op zich heb ik niks tegen een strengere moderatie, maar dan moeten ze natuurlijk zelf ook wel het goede voorbeeld geven

[Sovereign]

Het leven is niet eerlijk.

[Nahrtent]

Mods zijn neutraal, getuige de mensen die ons berispen dat wij te "rechts" zijn en de anderen die ons als te "links" bestempelen.

Wat een onnozel argument, houdt totaal geen steek en bovendien scheert ge nu zelf "de mods" over dezelfde kam. Ge kunt zeggen wat ge wilt, elke mod is anders en zal zijn eigen ideeën wel hebben, en dat gaat zich ook uiten in de manier waarop die mod modereert. Dat moet ook (in beperkte mate) kunnen, 't zijn ook maar mensen, maar in plaats van dat gewoon toe te geven komt ge met deze dooddoener af. :ironic:

Voor alle duidelijkheid: ik ben het ook eens met de ban van Pokem0ng (good riddance, long overdue, etc...), maar dan enkel omdat het een aandachtshoer is die bewust de meest provocatieve woorden uitzoekt om zijn mening te ventileren, en niet omwille van zijn mening zelf. En op dat vlak valt het mij ook op dat er, van de enorme schare onnozelaars die 9Lives rijk is, maar een handjevol zijn die door de mods zo hard worden aangepakt. Echt neutraal vind ik dat toch niet, ook al begrijp ik wel dat ge een statement wilt maken gezien de algemene gang van zaken op Pol&Actua, maar er zijn meer manieren om een ban te verdienen dan door wat kritiek te uiten op de Islam of op de vluchtelingen, imo.

[Sir.Killalot]

Volgens sommige posters is Pol& Actua zelfs een rechts kliekje, maar ok die moeten we niet serieus nemen.

Als Pol & Actua nog geen (overwegend) rechts kliekje is, dan weet ik het ook niet meer hoor ... .


Bon, long overdue dat die jongen hier banned is. Wat hij hier de afgelopen jaren soms van haat uitspuwde was walgelijk en met momenten echt op het randje van strafbaar af. Correcte beslissing imo.

[vishnusixclix]

Wat een onnozel argument, houdt totaal geen steek en bovendien scheert ge nu zelf "de mods" over dezelfde kam. Ge kunt zeggen wat ge wilt, elke mod is anders en zal zijn eigen ideeën wel hebben, en dat gaat zich ook uiten in de manier waarop die mod modereert. Dat moet ook (in beperkte mate) kunnen, 't zijn ook maar mensen, maar in plaats van dat gewoon toe te geven komt ge met deze dooddoener af. :ironic:

Dooddoener? Het is een richtlijn. Dé richtlijn.
Het is toch de bedoeling dat ze ernaar streven om zich zo neutraal mogelijk op te stellen. Bovenal is het belangrijkste dat ze modereren of reageren vanuit een meer neutraal (middle of the road) standpunt, liefst los van hun eigen mening.

Pokémong is niet "gebannen" als statement. Hij heeft 30 punten bij elkaar gespaard in een korte periode door 8 verschillende moderators. In totaal zijn er meer dan 12 moderators die een totaal puntenaantal van 90 aan hem gegeven hebben, door de jaren heen. (bijna) Niemand wordt verwijderd door op de grote rode knop te duwen, het is altijd een opeenstapeling van overtredingen. (dus los van dubbelaccounts of verwijderingen door onderling overleg) Als andere figuren te lang blijven hangen, is het omdat ze net genoeg terughoudendheid aan de dag kunnen brengen.

[Tailball]

Raar eigenlijk dat velen het infractionsysteem nog steedsniet doorhebben...

[Carrion]

Raar eigenlijk dat velen het infractionsysteem nog steedsniet doorhebben...

[silent785]

Heel jammer dat Pokem0ng werd gebanned. Ondanks zijn aparte stijl waren zijn posts en topics vaak interessant.

Nu ja, het is de zoveelste in rij en al langer zo dat bepaalde meningen hier meer getolereerd worden dan andere.
Topics volspammen met communistische propaganda is bijvoorbeeld dik ok. Feiten weergeven blijkbaar niet. Wat is dan het nut van een discussieforum?

Als je enkel nog politiek correcte zever mag posten (voor ik ook naar het strafbankje wordt verwezen):

Hoera, migratie is fantastisch en brengt niets dan voordelen mee. Bovendien is het nodig om onze pensioenen te kunnen betalen!

Racisme is strafbaar, communistische zever verspreiden niet.

[Dr. Zoidberg]

Racisme is strafbaar, communistische zever verspreiden niet.

Alsof ik dat niet weet. Wat wil je hier nu precies mee aantonen?

Het gaat hier over feiten en een mening over godsdienst. Of is dat ook al racistisch?

Je kan alles racisme noemen (echt een trend tegenwoordig!). Dat maakt het in tegenstelling tot echt racisme nog altijd niet strafbaar.

[MikeHunt]

Racisme is strafbaar, communistische zever verspreiden niet.

Probleem is dat tegenwoordig iedereen een eigen definitie van het begrip racisme hanteert, en de meeste daarvan komen zelfs niet in de buurt van de officiële definitie zoals ze in de wet staat. Want voor zover ik kan zien staat er in die post van Pokemong niets dat volgens de wet ook effectief strafbaar zou zijn, en dus is er zelfs geen sprake van racisme.

[Five-seveN]

Volgens mij een onterechte ban. De mods reflecteren hun persoonlijke opinies en agenda op de gebruikers. In buy&sell zitten er mensen facturen te vervalsen zonder ban omdat 'dat toch niets uit haalt'. Onlangs nog een mod in het cryptocoin toppic die zei dat alle negatieve berichten zonder 'objectie bron' over cryptomunten verwijderd zouden worden, positiviteit zaaien mocht wel want dat 'hoorde bij de cultuur van crypto'. Ook bij deze ban geen verhaal, geen transparantie, geen uitleg, geen weerwoord. Dit voor een lid dat hier al lang beschaafde en geformuleerde bijdrages levert en er om bekend stond niet over te schakelen naar scheldpartijen, persoonlijke aanvallen en bij mijn weten ook helemaal geen flagrant racisme gezien. De uitvlucht over het 'puntensysteem' en 'te veel strafpunten verzameld over de jaren heen' is zeer flauw. Ofwel is het een rode kaart, ofwel niet. Je kan niet iemand straffen omdat hij 'net iets te veel' rechts gedachtegoed deelt naar wat 'telenet HQ wel eens verontrustend zou kunnen vinden'. Als je geen transparantie over de regels en de bans hebt, sluit dan het volledige politieke subforum.