Archief - Feedback adblockers, freedom of speech en 9lives.

[kingjulie]

dan merk ik een kleine tegenstelling.
Als de boss adblock regels oplegt kan de community en de mods daar NIETS tegen beginnen
Als de boss review regels zou opgleggen, dan stappen we allemaal op.

Ik merk daar een tegenstelling in op.
Ik denk dat jullie ons willen doen geloven dat de boss niet van mening verandert als wij keet blijven schoppen. Terwijl dat wel zo is.
Je kan actie ondernemen en die rebellie doortrekken naar meer dan reviews of je kan ook daar jezelf laten doen.

[papfles]

dan merk ik een kleine tegenstelling.
Als de boss adblock regels oplegt kan de community en de mods daar NIETS tegen beginnen
Als de boss review regels zou opgleggen, dan stappen we allemaal op.

Ik merk daar een tegenstelling in op.
Ik denk dat jullie ons willen doen geloven dat de boss niet van mening verandert als wij keet blijven schoppen. Terwijl dat wel zo is.
Je kan actie ondernemen en die rebellie doortrekken naar meer dan reviews of je kan ook daar jezelf laten doen.

De neutraliteit en onafhankelijkheid van de reviews is iets dat al geruime tijd werd afgedwongen en heeft dus eigenlijk niks meer te maken met het adblock-gedoe. Ze aan elkaar koppelen heeft dus geen enkele zin, want ik ben hier gewoon aan het antwoorden op dat specifieke probleem waarbij sommigen nog vragen hebben over iets dat in ettelijke threads al werd besproken een paar maanden geleden. Ik zou ook kunnen verwijzen naar die threads, maar ik wil gewoon even die mensen daar een antwoord op geven.

Op zich kan je elke verworvenheid proberen te koppelen aan elk probleem dat hier ooit heeft voorgevallen, voorvalt en zal voorvallen om het te proberen door te trekken naar elkaar, maar de situatie ligt bij elk geval wel anders en dient dan ook anders aangepakt te worden per situatie hoor.

[kingjulie]

Als het jullie lukt om objectiviteit af te dwingen, waarom zou het ons niet lukken om bv de ceo vervangen te krijgen.

Wat is er dan zo anders dat wij niet op het beleid zouden kunnen wegen?

[papfles]

Als het jullie lukt om objectiviteit af te dwingen, waarom zou het ons niet lukken om bv de ceo vervangen te krijgen.

Wat is er dan zo anders dat wij niet op het beleid zouden kunnen wegen?

Een community zal ongetwijfeld zijn stempel kunnen drukken op bepaalde zaken door in koor bepaalde zaken na te streven, maar dan denk ik wel dat je realistischere doelen zult moeten kiezen

[kingjulie]

Het is onrealistisch dat we in koor iets na streven, moest dat echter vervult zijn zou het niet onrealistisch zijn om zijn ontslag te eisen hoor aangezien wij beslissen of die man geld vangt van adverteerders. ^^

Ik erger mij aan van die uitspraken als dit gaat niets oplossen hoor, als we met genoeg zijn kan dat wel degelijk iets oplossen.
Ik geloof je trouwens wat de objectiviteit betreft.

[Jersy]

Het is onrealistisch dat we in koor iets na streven, moest dat echter vervult zijn zou het niet onrealistisch zijn om zijn ontslag te eisen hoor aangezien wij beslissen of die man geld vangt van adverteerders. ^^

Ik erger mij aan van die uitspraken als dit gaat niets oplossen hoor, als we met genoeg zijn kan dat wel degelijk iets oplossen.
Ik geloof je trouwens wat de objectiviteit betreft.

als je echt denkt dat een NIET betalende klant (wat dat zijn we allemaal, en zeker degene die addblock op hebben staan) kan invloed hebben op de top van een bedrijf dan ben je volgens mij echt wel aan het dromen hoor, dit is hier nog altijd niet de US, waar je zomaar zonder deftige reden iemand kan beschuldigen...

ik vermoed dat, zoals ieder ander bedrijf, TVgas met een raad van bestuur werkt die beslissingen neemt. wat zou jij in godsnaam tegen zo een mensen zeggen? dat zijn mensen die nog nooit een game gezien hebben en jij zou daar eisen dat de huidige ceo weg moet omdat hij meer inkomsten wou genereren ...

ik kan nu al het antwoord voorspellen ...
en het is heel simpel, als iedereen addblock opzet, dan is niet de CEO weg, maar zal gans 9lives weg zijn

en ps : 200 heethoofden is niet genoeg om iets te doen bewegen ... dit is misschien 0,035% van het bezoekersaantal, dus je bent echt wel niet met genoeg hoor

[smitske]

als je echt denkt dat een NIET betalende klant (wat dat zijn we allemaal, en zeker degene die addblock op hebben staan) kan invloed hebben op de top van een bedrijf dan ben je volgens mij echt wel aan het dromen hoor, dit is hier nog altijd niet de US, waar je zomaar zonder deftige reden iemand kan beschuldigen...

ik vermoed dat, zoals ieder ander bedrijf, TVgas met een raad van bestuur werkt die beslissingen neemt. wat zou jij in godsnaam tegen zo een mensen zeggen? dat zijn mensen die nog nooit een game gezien hebben en jij zou daar eisen dat de huidige ceo weg moet omdat hij meer inkomsten wou genereren ...

ik kan nu al het antwoord voorspellen ...
en het is heel simpel, als iedereen addblock opzet, dan is niet de CEO weg, maar zal gans 9lives weg zijn

Ik denk aan het gebrek van visie op lange termijn(behalve leegzuigen) dat je al een sterke basis hebt anders. Dit iseen mooi voorbeeld van(hele adblock debacle, wnt vergeet niet zij hebben het gebruik hiervan uitgelokt en gpromoot inb de eerste plaats) het kortetermijn denken van TheBoss wat een slechte zaak is voor een CEO. Overigens als de mensen weg gaan gaan ook hun inkomsten verminderen, en zijn acties zullen als gevolg hebben dat mense weg gaan, en als het echt spilfiguren zijn zullen ze er een hoop meepakken wat ze ook zullen voelen in de portemonee. Beste is IMo dat hij hier gewoon wegblijft en belangrijke posts door de staff laten doen aangezien hijzelf alles behalve respect toont voor de community (hij heeft zich weliswaar verontschuldigt, maar echt overtuigend is het toch niet) en eerlijk we zijn beter af zonder zijn gemoei, de crew leden houden deze site per slot van rekening draaiende en weten wat er leeft, hij niet en doet nu niet bepaald de moeite om het te begrijpen van wat ik zie.

Dit gezegd zijnde acht ik het ook onrealistisch dat hij werkelijk opstapt, zolang hij winst maakt, maakt niet uit hoe, zal hij blijven want dat is het enige waar het om draait.

[Jersy]

wow
hij heeft zich verkeerd uitgedrukt en plotseling heeft men een gebrek aan visie op lange termijn
no offence, maar anders moete es overdrijven zenne

was het slecht uitgedrukt ? ja (hoewel ik er net zo zwart over denk : adblock op => ban)
heeft hij voor de rest gelijk ? ja, voor een site die zijn inkomsten haalt op reclame is addblocker slecht

en sja, als die 200 heethoofden willen vertrekken, dan zal niemand ze tegenhouden en de andere forumgangers gaan dan op hun gemak discussies kunnen voeren ... ze kunnen nog altijd hun eigen site beginnen en kijken hoe lang ze het volhouden om niet terug te keren naar hier (hoe is het met 8lives trouwens ? )
en die heethoofden in kwestie zijn echt wel geen spilfiguren... het zijn heethoofden, voor geen rede vatbaar en alles die eruit komt is een flame of dikke bs. wie zulke mensen volgt, ben ik persoonlijk oo liever kwijt

en iemand die de vrouw van iemand belachelijk maakt vind ik persoonlijk een eikel en die mag van mijn part vertrekken (ja kingjulie, talking bout you) ... hoe laag kan je gewoon gaan

and again : welkom bij het bedrijfsleven, wie dacht dat dit nog een forum onder vrienden was, heeft het echt wel verkeerd voor
zaken zoals deze zie ik dagelijks gebeuren, en veel harder dan hier. uiteindelijk zal er niets veranderen en kan addblocker blijven ... bij veel bedrijven zou dit geen waar zijn, en zou je een paar bans zien vallen

[waffel]

Bedankt voor het antwoord papfles, en idd je was toen nog geen eindredacteur, stelt me gerust.

[Hell]

ik had 9lives nooit als een "bedrijf" bekeken, maar eerder een free community.
Misschien is een donation-button niet zo'n slecht idee?

[Taxandrian]

als je echt denkt dat een NIET betalende klant (wat dat zijn we allemaal, en zeker degene die addblock op hebben staan) kan invloed hebben op de top van een bedrijf dan ben je volgens mij echt wel aan het dromen hoor

Jersy, ga eens naar de site van T.Vgas en kijk eens hoe daar gepronkt wordt met het aantal mensen dat ze bereiken. Wie denk je dat die mensen zijn? Juist; die NIET betalende klanten waar jij het hier over hebt.
Zoals ik eerder al aanhaalde hebben zelfs gebruikers MET adblocker waarde, simpelweg omdat ze de pasmunt en het argument zijn waarmee adverteerders (en het geld) worden binnengehaald.
Nu, de meeste adverteerders zullen in hun businessmodel wel rekening houden met het feit dat een bepaald percentage van de bezoekers een adblocker gebruiken. Waar ze waarschijnlijk GEEN rekening mee houden is een CEO die op dezelde site waar hij adverteerders voor wil aantrekken zodanig keet gaat schoppen dat net meer gebruikers een adblocker gaan installeren.
Als jij echt van mening bent dat adblockers de doodsteek van deze site zijn dan is het net TvgasTheBoss waar je boos op moet zijn, niet de gebruikers die hij tegen de haren in strijkt.

[Jersy]

pas op ik ga hier tvgas noch hun CEO gaan verdedigen hoor
net zomin geloof ik dat 9lives ten onder zal gaan door een aantal mensen die addblocker gebruikt
het enige waar ik aanstoot aan neem zijn de vele onnodige, ongeïnformeerde en persoonlijk reacties naar iemand toe.

en ik geloof ook dat adverteerders rekening houden met het feit dat er mensen zijn die een addblocker hebben (of bij reclame op TV wegzappen). Maar ik geloof niet dat diezelfde adverteerders de volgende keer nog evenveel zullen betalen. Maar dit kan enkel bevestigd worden door de mensen die de contracten opmaken en het geld ontvangen.

maar opnieuw : keet schoppen? door te vragen (op een verkeerde manier) om een addblocker af te zetten, kom kom ...

[Taxandrian]

maar opnieuw : keet schoppen? door te vragen (op een verkeerde manier) om een addblocker af te zetten, kom kom ...

Ehm....threads gesloten, members geband, mods die alle zeilen moeten bijzetten om de boel te bedaren...

Niets aan de hand dus?

Misschien dat Tvgas niet de bedoeling had om keet te schoppen, maar zoals in het begin van deze thread al is aangehaald, had iedereen met een beetje ervaring op internet kunnen voorspellen dat hier herrie van zou komen.

Heb ik ongelijk dan dat ik van iemand met de titel van CEO beter verwacht?

[Benjamin]

en ik geloof ook dat adverteerders rekening houden met het feit dat er mensen zijn die een addblocker hebben (of bij reclame op TV wegzappen). Maar ik geloof niet dat diezelfde adverteerders de volgende keer nog evenveel zullen betalen. Maar dit kan enkel bevestigd worden door de mensen die de contracten opmaken en het geld ontvangen.

Uiteindelijk betaal je als consument toch.
Stel je voor dat producenten van produkten die in supermarkten worden verkocht geen reclame meer zouden maken dan zouden ze minder kosten maken en zou de inkoopprijs dus verlagen voor de supermarkten (voor alle producten waarvoor er een gezonde markt is met voldoende concurrentie) waardoor de prijs van de produkten lager ligt.
Ik betaal liever voor mijn televisie dan dat ik hetzelfde geld besteed aan een hogere prijs voor produkten. In ieder geval heb ik dan geen ambetante reclame die ik steeds moet negeren. Ik vrees dat reclame onvermijdbaar is omdat bedrijven proberen om zodoende bekender te zijn dan hun concurrenten maar ze moeten mij niet proberen wijs te maken dat wij dankzij die reclame iets gratis krijgen. Die bedrijven moeten die kosten vergoeden (een paar honderd Euro voor een seconde reclame bij een beetje een goed bekeken televisieprogramma in Nederland) en dat soort bedrijven hun voornaamste bron van inkomsten is de verkoop van het produkt. Hoe meer de winkel betaalt hoe hoger de prijs is die de winkel rekent.
Met internet is het verhaal iets anders: reclame is gemakkelijker te mijden dus voor mij is het prima dat veel anderen dat niet doen. Hell, het is in het belang van ons, mensen die adblock enz. gebruiken dat de meesten dat niet blijven doen. Je moet er toch niet aan denken dat de massa dit doorkrijgt en dat de bedrijven dan succesvol truucjes gaan verzinnen waardoor je die reclame niet meer kan mijden als je de websites nog wil bezoeken. Momenteel gaan veel bedrijven er nog van uit dat mensen die adblock enz. gebruiken toch al minder beïnvloedbaar zijn door reclame, iets wat ik wel geloof aangezien ik me ook niet laat beïnvloeden door die enkele keer dat ik reclame van de televisie niet kan mijden.

[McGregor]

[youtube]EsSX7leGm-A&feature=player_embedded#![/youtube]

[enZiiime]

maar opnieuw : keet schoppen? door te vragen (op een verkeerde manier) om een addblocker af te zetten, kom kom ...

Wat is de reden dat iedereeen zijn addblocker heeft aangezet? Door zo goed te luisteren en rekening te houden met de community? (na meerdere... duidelijk oproepen?)

En het dan nog op deze manier doorvoeren :naughty: (En ja van wie dat "bevel" ook komt #care... neem sieber(lees: enkel) nog steeds niets kwalijk)

[KO]

[youtube]EsSX7leGm-A&feature=player_embedded#![/youtube]

Stoer, stout en EERLIJK !?

[waffel]

Een beetje stout van hun om te zeggen dat ze eerlijk zijn, maar dat maakt het wel lekker stoer.

[Jersy]

Wat is de reden dat iedereeen zijn addblocker heeft aangezet? Door zo goed te luisteren en rekening te houden met de community? (na meerdere... duidelijk oproepen?)

En het dan nog op deze manier doorvoeren :naughty: (En ja van wie dat "bevel" ook komt #care... neem sieber(lees: enkel) nog steeds niets kwalijk)

dat "iedereen" zijn addblock opzette komt door de volwassenheid van sommigen hier ... ipv erover deftig een discussie te voeren, nee even de rebel uithangen en keet schoppen
van in het begin was het niet mogelijk om een normale discussie te voeren, want "iedereen" begon te flamen en persoonlijke aanvallen uit te voeren

[Stefan_TVgas]

Ander voorbeeld: in je originele post beweer je dat 9lives 700.000 unieke gebruikers bereikt, waarvan 13% een adblocker gebruikt. Ga jij, bij onderhandelingen met potentiële adverteerders, deze 13% van die 700.000 aftrekken? Neen, natuurlijk niet, omdat een groter getal meer indruk maakt bij adverteerders. Dus zelfs de gebruikers die ads blocken hebben hier hun verkoopswaarde, simpelweg door de waarde van het getal. Vele kleintjes maken een groot, nietwaar?

Zoals ook in de orginele post besproken verkopen wij op impressie basis (aantal keer dat een ad getoond is) en niet op klik of gebruikersaantal. Adverteerders weten dus perfect wat ze kopen en krijgen. Dus adblock gebruikers genereren geen geld voor 9lives, enkel kosten.