Archief - Censuur & Verwijderen Van Posts

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrSoKoLoV

Legacy Member
Daar wil ik het inderdaad even over hebben. Voor zij die meteen denken dat ik mij een soort van "slachtofferrol" wil voorschotelen, think again, ik heb alleen mijn bedenkingen bij het hele systeem zoals het nu is. Dit gaat bovendien vooral voor reacties in "Pol & Actua".

Ik denk dat ik niet de enige ben die inmiddels de vraag stelt of recht van vrije meningsuiting nog wel van toepassing is op het forum. Het is logisch dat moderators moeten ingrijpen soms, maar waar en wanneer is de belangrijkste vraag. Persoonlijk zie ik het zo:

*Bij oplichting en dergelijke (ander sectie forum).
*Bij persoonlijke aanvallen. Telt dus ook alleen als persoonlijk als men de persoon bij naam of nickname noemt, niet onder een algemene groep.
*Bij het posten van bijvoorbeeld illegale zaken of links of pornografisch materiaal enz.

Maar ik vind het verwijderen van algemene reacties een heel andere zaak. Hoe het nu staat, althans bij mij, is dat men nog zeer zelden de zaken mag aankaarten hoe ze zijn of hoe je dat persoonlijk vind. In het het kort en simpel gezegd, men hoort rond de pot te draaien want anders "kwetst" men mensen. Het probleem is dat mensen misbruik maken van dat reporten en gewoon reporten omdat het niet naar hun zin is of omdat ze volgens die methode "winnen" van een ander omdat de reactie toch niet meer bestaat.

Het kan en mag naar mijn mening toe niet zo zijn dat één enkele report gelijkstaat aan verwijdering, zelfs niet voor een moderator. Dat is vragen voor misbruik en momenteel is dat bijna altijd zo. De persoon in kwestie die zijn of haar reactie verwijderd ziet heeft geen recht op verdediging of recht op zijn of haar vrije meningsuiting. Er zou dus meer moeten worden gereport vooraleer men een reactie verwijderd (bijvoorbeeld minimum 3 of 5 reports per reactie), dit is vooral zo in Pol & Actua. Een gedeelte waar ieder zijn mening graag laat horen, maar weinigen blijkbaar iets kunnen verduren. Men is zo preuts als het maar kan, men heeft zo'n tere zieltjes dat elk woord in het verkeerde keelgat schiet.

Ik zou dan ook voorstellen om daar een soort van minimum reports aan te binden zoals net vermeld (zie hierboven). Anders kan ieder gewoon om de boel te verzieken of om ermee te lachen alles en nog wat reporten. En eerlijk gezegd als je geen commentaar duld hoor je gewoonweg niet thuis in dat gedeelte van het forum. Het lijkt alsof sommige nog kindjes zijn en meteen naar de juf lopen om te zeggen dat er andere kindjes dingen zeggen die ze niet leuk vinden en dat de juf (mod in kwestie) dan maar de andere kindjes op de vingers tikt en in de hoek zet (reactie verwijderd).

Tenslotte zijn veel van die reacties in mijn ogen normaal. Als je kijkt naar de uitspraken in het parlement worden exact dezelfde dingen gezegd of soms erger, ook in de media komen deze naar voren. Daar vind niemand dat abnormaal en zij die toch klacht indienen zoals bijvoorbeeld bij uitspraken van Geert Wilders, hebben toch niets gewonnen. Want hij trekt ze niet in en er wordt ook nergens iets geschrapt. Hier wordt dat meteen de mond gesnoerd.

Ik viseer voor alle duidelijkheid geen specifieke moderators of admins, hou me daar ook niet mee bezig. Maar als ik in al die tijd dat ik hier zit nog maar een keer iemand heb gereport (persoonlijke aanval + via pm's) dan zegt dat toch wel iets. Kan ik meer verduren dan een ander of respecteer ik simpel weg gezegd het feit dat een ander mag zeggen wat hij of zij maar wil zonder daarvoor meteen te gaan lopen zagen en klagen bij een hogere "macht".

Hopelijk komt hier verandering in, wat voor volwassen mensen kan dit beter.

Sylverscythe

Legacy Member
Is het niet zo dat door een report de mods weten waar ze eens naar moeten kijken, en dan pas beslist wordt of er iets wordt ondernomen? Jij laat het klinken of iedereen maar kan reporten om zo iemand monddood te maken.

Waarom is jouw post gedelete eigenlijk, moet toch een reden hebben?

Verder:
MrSoKoLoV zei:
dit is vooral zo in Pol & Actua. Een gedeelte waar ieder zijn mening graag laat horen, maar weinigen blijkbaar iets kunnen verduren. Men is zo preuts als het maar kan, men heeft zo'n tere zieltjes dat elk woord in het verkeerde keelgat schiet.[/B]
Volgens mij zet je met zo'n uitspraak meteen de toon en had je die beter achterwege gelaten.

StanTem

Legacy Member
Ik ben vrijwel zeker dat niet elke post die gereport werd, verwijderd wordt.
De mods kijken heus wel naar de inhoud van de post en beslissen daarop of de post verwijderd moet worden.

Ikzelf handel ook zo.

En het is niet omdat er een vrije meningsuiting geldt, dat je zomaar alles mag zeggen. Het forum heeft zijn regels en die dienen nageleefd te worden.

Tweak37

Legacy Member
Posts worden verwijderd omdat ze niet aan de regels voldoen (er wordt niet fatsoenlijk geargumenteerd, er wordt gescheld, er wordt onnodig geprovoceerd etc.). Niet omdat ze gereport worden of omdat ze kwetsend zijn of wat dan ook. Heeft niets met tere zieltjes te maken, wel met een minimum aan niveau (en dat minimum ligt echt niet zo hoog).
Lees gerust de regels nog eens na https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/regels-pol-actua-30042016.1042671

vishnusixclix

Legacy Member
"Vrije meningsuiting" is ook niet het recht om hier whatever te komen posten hoor. Het mag niet in de strijd zijn met (de geest van) de reglementen van het forum, netiquette enz... Die interpretatie wordt nog altijd gemaakt door de lokale mods.

Five-seveN

Legacy Member
Het ging in een ergernis toppic erover dat het schandalig was hoe de politie optrad in Brussel en geen enkele herrieschopper gearreseerd of getraceerd was. Ik zei dat de politie beter hun pistolen kon bovenhalen en iedereen die zich misdroeg in de benen schieten en zo zou iedereen ook gemakkelijk te traceren zijn. Dit bericht werd gewist met de verwijzing "dit hoort in pol en actua", wat is daar de logica achter? Het mag wel in 1 subforum maar niet in een ander? Dus rechtse en linkse opmerkingen horen enkel in pol en actua?

Tonerider

Legacy Member
Dieter85 zei:
Het ging in een ergernis toppic erover dat het schandalig was hoe de politie optrad in Brussel en geen enkele herrieschopper gearreseerd of getraceerd was. Ik zei dat de politie beter hun pistolen kon bovenhalen en iedereen die zich misdroeg in de benen schieten en zo zou iedereen ook gemakkelijk te traceren zijn. Dit bericht werd gewist met de verwijzing "dit hoort in pol en actua", wat is daar de logica achter? Het mag wel in 1 subforum maar niet in een ander? Dus rechtse en linkse opmerkingen horen enkel in pol en actua?

Als het gaat over de discussie in de ergernis thread is het niet enkel uw post die ze hebben verwijderd. Dat was een kuising van de thread

Sylverscythe

Legacy Member
Dieter85 zei:
Het ging in een ergernis toppic erover dat het schandalig was hoe de politie optrad in Brussel en geen enkele herrieschopper gearreseerd of getraceerd was. Ik zei dat de politie beter hun pistolen kon bovenhalen en iedereen die zich misdroeg in de benen schieten en zo zou iedereen ook gemakkelijk te traceren zijn. Dit bericht werd gewist met de verwijzing "dit hoort in pol en actua", wat is daar de logica achter? Het mag wel in 1 subforum maar niet in een ander? Dus rechtse en linkse opmerkingen horen enkel in pol en actua?

Daar zijn ook drie posts van mij gewist. Ja spijtig, maar langs de andere kant klagen mensen al langer dat het ergernissentopic door politiek gekaapt wordt. Uiteindelijk kan iedereen in pol&actua binnen tenzij ze echt het varken uithangen.

MrSoKoLoV

Legacy Member
StanTem zei:
Ik ben vrijwel zeker dat niet elke post die gereport werd, verwijderd wordt.
De mods kijken heus wel naar de inhoud van de post en beslissen daarop of de post verwijderd moet worden.

Ikzelf handel ook zo.

En het is niet omdat er een vrije meningsuiting geldt, dat je zomaar alles mag zeggen. Het forum heeft zijn regels en die dienen nageleefd te worden.

Wel het is stilaan wel zo ver aan het komen, bij mij zelf is het bijna altijd tegenwoordig zo. En eerlijk gezegd zijn mijn reacties normaal en vinden de meeste dat ook. Het is altijd die ene persoon of dat zeer kleine groepje die wel aanstoot neemt en report met als gevolg dat het toch verdwijnt. Het spreekt voor zich dat moderators zelf uitmaken wat kan en niet, maar tegelijkertijd zijn die moderators ook maar mensen, met hun eigen mening over dezelfde zaken. Het mag dus niet meespelen wat zij denken, maar wie controleert dat? Het kan dus evengoed zijn dat ze akkoord gaat met de ene partij, de post verwijderen en dan gewoonweg zeggen dat ze verwijderd hebben "om algemene regels".

Nu dit is een kans, ga niet zeggen dat elke moderator dit doet of ten allen tijden, maar deze mogelijkheid ontkennen kan men niet. Verder meer wil ik gerust mijn posts hier komen tonen en mag men mij zeggen wat er telkens "not done" is. Als het over politiek gaat, gaat het sowieso over problematische thema's, doodstraf, criminele feiten, migratie en ga zo maar door. Logisch dat sommige dan niet akkoord gaan of de tegenovergestelde visie hebben, maar het wordt te gemakkelijk uitgewerkt via reporten vind ik persoonlijk. Ik blijf erbij dat er hier zijn die erg slecht met commentaar om gaan en zich telkens aangesproken voelen. Ik zie zelfs reacties over deze onderwerpen op Het Laatste Nieuws waar dezelfde meningen worden geuit en toch mogen worden getoond en waar men hier blijkbaar vind dat het "te" is en wel verwijderd. En HLN is nu niet echt een perfect voorbeeld van een deftige media, maar zelfs daar mag men meer zeggen.

Zelf zou ik bijna elke reactie kunnen reporten gezien men mij wel telkens uitscheld voor idioot of dom, racist of wat dan ook. Maar dat trek ik mij niet aan, is immers een discussie en ieder heeft zijn mening (hoe idioot die soms ook zijn) dan is dat nog geen zaak om te gaan reporten. Maar als men hier weinig omtrent gaat veranderen heb ik misschien geen keus meer en moet ik mezelf ook gaan verlagen en elk stukje kritiek meteen gaan reporten. Ik geloof niet dat dat de bedoeling is en de moderators zullen niet gaan springen als ze x maal meer reports gaan krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan