Archief - Een diploma moet een economische meerwaarde geven en aansluiten op de arbeidsmarkt

J.F. zei:

"Efkes bijeen sprokkelen" vind ik nu ook wel belachelijk uitgedrukt,

Klik om te vergroten...

Ik zei niet dat ik dat "efkes" bijeen ging sprokkelen he Ik bedoelde dat ik per jaar misschien een vak of 3 zou meepikken, en dan op die manier na verloop van jaren misschien wel dat diploma zou hebben (maar het diploma op zich is geen doel voor mij, 1 niet-T&L-master is voor mij genoeg en die heb ik komende zomer).

!nsomn!a zei:

Awel ja, het is momenteel niet haalbaar, maar dat maakt het niet minder correct als ideaal. Geweldloosheid is een ideaal, het feit dat het onhaalbaar lijkt maakt het niet minder correct als ideaal. Domme analogie misschien maar dat er niets mis was met het idee op zich was ongeveer wat ik bedoelde.

met dit deel:



lijkt ge toch precies akkoord te gaan met het idee op zich.

Anyway, genoeg speculatie, tijd voor iets te gaan drinken

Klik om te vergroten...

Akkoord ja, maar niet realistisch. Ik hou van idealen en dan besef ik dat dit realiteit is en dan moet ge nu eenmaal nuchterder handelen dan puur idealen volgen

!nsomn!a zei:

Mijn probleem met flyindutchman z'n post en NotoriousP die ergens hetzelfde zegt is dat volgens hun onderwijs in het ideaal blijkbaar een puur economisch instrument moet zijn. Wat mij een behoorlijk anti-intellectueel standpunt lijkt.

Klik om te vergroten...

Ik moet zeggen dat je een behoorlijk mooie stroman gemaakt hebt met je 'anti-intellectueel' gebeuren. De vraag is gewoon of de staat daar voor moet opdraaien, de bibliotheek is praktisch gratis voor iedereen om zich eindeloos intellectueel te ontplooien. Of iemand intellectueel is of niet, wordt toch niet bepaald door zijn papiertje? Dat zou pas een economische reden zijn.

Ik zeg gewoon dat we eens moeten heroverwegen of die 1000-en vuilbakmasters wel zo'n goede investering van ons overheidsgeld zijn. Niemand wilt die richtingen afschaffen, maar een beperking opleggen zou geen foute beslissing zijn.

Dat er bankdirecteuren met een Master Duits bestaan (hoewel gering) zet alleen maar extra in de verf hoe nutteloos het is, gezien hij haast zeker 0,0 van zijn filologie en duitse taal heeft gebruikt om aan de top te komen.

Ik denk gewoon dat ons onderwijssysteem zoals wij het kennen grondig op de schop zou mogen.

freakykiller zei:

Het klinkt stom maar naar mijn mening zou inschrijvingsgeld mogen variëren afhankelijk van richting. Duurder naarmate de opleiding minder 'nodig' is op de arbeidsmarkt. Dat is niet om die vuilbakrichtingen te pesten maar eerder gewoon de kost voor de regering beperken. Als gij u wilt intellectueel verrijken goed, maar niet de regering moet daarvoor niet alles betalen. Dat het dan wat duurder is ja oké, je moet er dan maar iets voor over hebben.

Klik om te vergroten...

Hahaha.
Dan voeg je mensen toe die het doen 'omdat het goedkoop is' ipv mensen af te schrikken 'omdat het duur is'.


En NP; als dat economisch standpunt zo belangrijk is, waarom mag jij dan eerst 2(?) jaar aan den unief gaan buizen om dan pas aan industrieel te beginnen en dan nog eens te schakelen. En zeg niet dat je het deed omdat het systeem het toelaat, want het systeem laat ook 'vuilbakrichtingen' toe

josilirios zei:

Hahaha.
Dan voeg je mensen toe die het doen 'omdat het goedkoop is' ipv mensen af te schrikken 'omdat het duur is'.


En NP; als dat economisch standpunt zo belangrijk is, waarom mag jij dan eerst 2(?) jaar aan den unief gaan buizen om dan pas aan industrieel te beginnen en dan nog eens te schakelen. En zeg niet dat je het deed omdat het systeem het toelaat, want het systeem laat ook 'vuilbakrichtingen' toe

Klik om te vergroten...

, je schrikt mensen af van minder nuttige richtingen en spoort meer mensen aan tot diploma's halen waarmee ze gemakkelijk werk vinden.. ?

freakykiller zei:

, je schrikt mensen af van minder nuttige richtingen en spoort meer mensen aan tot diploma's halen waarmee ze gemakkelijk werk vinden.. ?

Klik om te vergroten...

Nee je spoort mensen aan om bvb TEW te doen terwijl ze geen fluit van wiskunde kunnen, je pusht mensen om iets te doen waar ze niet voor zijn aangelegd, wat in de meeste gevallen niet al te goed afloopt.

de richting starten is 1 ding, ze afmaken een tweede.

josilirios zei:

Nee je spoort mensen aan om bvb TEW te doen terwijl ze geen fluit van wiskunde kunnen, je pusht mensen om iets te doen waar ze niet voor zijn aangelegd, wat in de meeste gevallen niet al te goed afloopt.

de richting starten is 1 ding, ze afmaken een tweede.

Klik om te vergroten...

Dus ze 5 jaar laten psychologie studeren om dan in randstad mensen op te bellen voor een interimjobke als job, is beter ? Toch liever dat ze hun best doen. 't Moet ook niet direct TEW zijn hé, niet iedereen moet unief aankunnen. Hogeschool is ook goed en als dat niet lukt dan moet je niet verder studeren. Niet iedereen moet verder studeren, genoeg praktische jobs die goed verdienen en er te weinig volk van is.

freakykiller zei:

Dus ze 5 jaar laten psychologie studeren om dan in randstad mensen op te bellen voor een interimjobke als job, is beter ? Toch liever dat ze hun best doen. 't Moet ook niet direct TEW zijn hé, niet iedereen moet unief aankunnen. Hogeschool is ook goed en als dat niet lukt dan moet je niet verder studeren. Niet iedereen moet verder studeren, genoeg praktische jobs die goed verdienen en er te weinig volk van is.

Klik om te vergroten...

Nee, maar hoe zou ge zoiets stoppen door wat meer inschrijvingsgeld te vragen. Die 'liever dat ze hun best doen' slaagt toch ook nergens op, omdat je een richting doet die je niet interesseert maar goedkoper is doe je je best?

En waarom bestaat er dan nog een ingangsexamen geneeskunde, ze zouden de richting beter gratis maken aangezien er een tekort is aan artsen/specialisten.

Ik zou dan eerder opteren voor een ingangsexamen voor een richting waarvan er teveel mensen afstuderen in vergelijking met de vrijkomende jobs, maar helaas is dat helemaal niet eerlijk, 1 test die je leven bepaalt is absurd. Het zijn ook niet altijd de mensen met de beste punten die later het verst geraken dusja...

Dat er mensen nog überhaupt de moeite doen om in discussie te gaan met een gefrustreerd ingenieurstudentje stemt me triest.

e.House zei:

Dat er mensen nog überhaupt de moeite doen om in discussie te gaan met een gefrustreerd ingenieurstudentje stemt me triest.

Klik om te vergroten...

Ik of freaky?
ofnee NP lol

het nonsubject beginnend met een N
Dat was toch wel duidelijk zeker?

e.House zei:

het nonsubject beginnend met een N
Dat was toch wel duidelijk zeker?

Klik om te vergroten...

Ik had toch ge-edit!

josilirios zei:

Nee, maar hoe zou ge zoiets stoppen door wat meer inschrijvingsgeld te vragen. Die 'liever dat ze hun best doen' slaagt toch ook nergens op, omdat je een richting doet die je niet interesseert maar goedkoper is doe je je best?

En waarom bestaat er dan nog een ingangsexamen geneeskunde, ze zouden de richting beter gratis maken aangezien er een tekort is aan artsen/specialisten.

Ik zou dan eerder opteren voor een ingangsexamen voor een richting waarvan er teveel mensen afstuderen in vergelijking met de vrijkomende jobs, maar helaas is dat helemaal niet eerlijk, 1 test die je leven bepaald is absurd. Het zijn ook niet altijd de mensen met de beste punten die later het verst geraken dusja...

Klik om te vergroten...

"omdat je een richting doet die je niet interesseert maar goedkoper is doe je je best?" Dat is dan ook maar éénzijdig bekeken, alsof iedereen zich in iets interesseert. Genoeg mannen die in't 6e middelbaar zitten: "Ik ga naar Gent, wat ik ga studeren kweetnie". Dan ga ik die liever toch wat forceren in een betere richting dan iets nutteloos waarbij ze op de arbeidsmarkt nog meer gaan sukkelen.

Over het inschrijvingsgeld:
Het was maar een suggestie, ik weet ook wel dat het impact ervan niet zo groot zou zijn maar het zou al veel schelen op vlak van kosten. Ingansexamen is ook een goede suggestie maar je zegt zelf al de slechte kant. Moest er een ingangsexamen burgie geweest zijn, was ik wrs nu geen burgie-opleiding aan het volgen . Een maximum op inschrijvingen is ook absurd dusja wat kunt ge nog meer doen ? Dan vind ik mijn suggestie nog niet slecht.

Nu kan ik gerust gaan slapen

e.House zei:

Nu kan ik gerust gaan slapen

Klik om te vergroten...

xxx

Over vuilbakrichting discussie ~t&l: het hangt er ook vanaf welke talen je neemt he. Engels-Nederlands is hoogstwaarschijnlijk 'minder' nuttig dan Duits-Frans bijvoorbeeld.

e.House zei:

Dat er mensen nog überhaupt de moeite doen om in discussie te gaan met een gefrustreerd ingenieurstudentje stemt me triest.

Klik om te vergroten...

Lol, ik ben de discussie niet eens begonnen, het enige wat ik doe is mijn mening verdedigen en verduidelijken maar als die niet overeenkomt met de uwe ben ik ineens gefrustreerd? Grappig toch hoe mensen hier graag hun eigen beeld op u plakken, ik ben nog nooit door iemand die mij kent gefrustreerd genoemd... tenzij ik league of legends aan het spelen ben en mijn team suckt.

josilirios zei:

En NP; als dat economisch standpunt zo belangrijk is, waarom mag jij dan eerst 2(?) jaar aan den unief gaan buizen om dan pas aan industrieel te beginnen en dan nog eens te schakelen. En zeg niet dat je het deed omdat het systeem het toelaat, want het systeem laat ook 'vuilbakrichtingen' toe

Klik om te vergroten...

Ik ben dan ook helemaal geen voorstander van de weg dat ik heb afgelegd. Ik ben ervan overtuigd dat ik trouwens al lang afgestudeerd zou zijn, moest er enige druk op mij gestaan hebben in die tijd. Ik vind dat ik die 2 jaar zou horen terug te betalen aan de overheid na mijn studies en als ze een systeem invoeren zoals ik het wil, zou ik dat met plezier betalen. (Dat terzijde, zal ik hoogstwrs desondanks de hogere investering in mij, nog steeds een hoger rendement opleveren dan de gemiddelde mens.)

En daarom dat ik dus zeg van zowel dit als vuilbakrichtingen niet toe te laten op kosten van de belastingbetaler. Op eigen kosten mogen mensen zich ontwikkelen zoveel ze willen.

Nas zei:

Er zit idd waarheid in je post, maar je kan toch onmogelijk weten of je later een job zal vinden die een diploma vereist?

Klik om te vergroten...

Dat is waar en daarom mag je dan ook gerust verder studeren wat je wilt. Maar de overheid moet haar subsidies niet gelijkwaardig geven aan elke student ongeacht de richting. Als jij een studie wilt aangaan waar de kans op een job die uw master vereist klein is, hoor je minder subsidies te krijgen.

(En ik zeg dit niet voor mijn eigen goed hé, mijn studies zijn al volledig betaald. Dit zou gewoon meer studenten stimuleren om voor een studie te gaan waar meer nood aan is en dat lijkt mij een betere investering.)

Ik snap dat 'stimuleren' niet hoor. Alsof het een kwestie is van geen goesting hebben om burgie of economie of weetikveelwat te doen. Zo van "ik kan het wel, maar meh, ik ga wel een beetje dom gaan doen in geschiedenis want ik heb geen zin om te veel te doen hoor."

Mensen doen graag geschiedenis of pol & soc of psychologie of wat dan ook omdat ze er goed in zijn, niet omdat ze diep vanbinnen luie potentiële burgies zijn.

Je kan sociologie nog €20.000 doen kosten en burgie gratis maken, dat zal er nog altijd niet voor zorgen dat ik ooit burgerlijk ingenieur word. Ik kan het niet, het interesseert mij niet en ik wil ook helemaal geen burgerlijk ingenieur worden. Ik ga een beetje vijf jaar iets studeren wat mij niet ligt, wat ik niet kan en wat mij niet interesseert om dan de rest van mijn leven een job uit te voeren die mij niet ligt, die ik niet kan en die mij niet interesseert Want het was gratis

Stel dat de situatie nu compleet omgekeerd was, dan gingen die burgies, economisten en informatici en masse de nu gekende vuilbakrichtingen studeren zeker?

Ik zou dat alleszins wel doen ja.

Zou ik ook wel zien zitten, efkes 20 uur per week minder les!!