Archief - Een diploma moet een economische meerwaarde geven en aansluiten op de arbeidsmarkt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fliblit

Legacy Member
Inb4 je kan alle humane wetenschappen in je vrije tijd in de bib bestuderen

Benzac

Legacy Member
cdp1193 zei:
Volgens een prof kosten geneeskundestudenten tussen de 150.000 en 200.000 euro per jaar per student. Ik weet natuurlijk niet of dit klopt.

Dat betaal je nog niet eens aan Harvard voor alles tesamen :lol:

gij zegt dus dat 's werelds duurste privéschool 5-8keer goedkoper is dan een simpel regionaal staatsschoolke. nice

cdp1193

Legacy Member
Benzac zei:
Dat betaal je nog niet eens aan Harvard voor alles tesamen :lol:

gij zegt dus dat 's werelds duurste privéschool 5-8keer goedkoper is dan een simpel regionaal staatsschoolke. nice

cdp1193 zei:
Ik vond het ook een zeer vreemd getal. Dat komt ongeveer overeen met wat een geneeskundestudent in de VS in zijn hele studie aan schulden opstapelt dat wij jaarlijks zouden uitgeven.
Waarschijnlijk bedoelde hij over de volledige opleiding ipv. per jaar.
En ik lees hier op een Nederlandse site:
Studenten geneeskunde zouden voortaan 10 procent van de opleiding tot medisch specialist zelf moeten betalen. Dat zou neerkomen op zo’n 13.500 euro per jaar, zo’n zes jaar lang.

...

J.F.

Legacy Member
Mja, ik ga niet akkoord met de benamingen "vuilbakrichting", maar wel met het feit dat ge voornamelijk verder studeert voor later. Allez, als ik dat niet belangrijk vond was ik wel gewoon gaan werken na het middelbaar.

Ik doe nu T&L, dat heb ik gekozen uit interesse, niet echt wetende wat ik later precies wou doen inderdaad. Maar interesse was er dus wel, anders had ik even goed iets anders kunnen kiezen, aangezien T&L al vrij specifiek is. Nu zit ik in mijn derde jaar en dan hoort ge ook meer dingen en blabla en kan er zoveel veranderen. Ik wil dat gewoon echt niet als masterdiploma hebben. Ik zou graag eindigen met een master TEW, maar ja, we zien wel :p

NotoriousP

Legacy Member
Nas zei:
Dat is de indruk die ik krijg...

Je kan er niet verder naast zitten. Ik wil af van richtingen (oftewel het te grote aantal studenten er in) die geen meerwaarde leveren tov de diplomaloze persoon. Die 40.000€ is pure geldverspilling indien je toch eindigt in een job die je zonder diploma kan doen. Ik ken zo een master geschiedenis met een job die je een 18-jarige op een maandje kan leren om te doen...

Bananarama

Legacy Member
Nas zei:
Dus eigenlijk wil je zeggen dat alles wat geen economie of exacte wetenschap is, afgeschaft moet worden?

Denk dat dat zelfs zijn natte droom is :D

Fliblit

Legacy Member
J.F. zei:
Mja, ik ga niet akkoord met de benamingen "vuilbakrichting", maar wel met het feit dat ge voornamelijk verder studeert voor later. Allez, als ik dat niet belangrijk vond was ik wel gewoon gaan werken na het middelbaar.

Ik doe nu T&L, dat heb ik gekozen uit interesse, niet echt wetende wat ik later precies wou doen inderdaad. Maar interesse was er dus wel, anders had ik even goed iets anders kunnen kiezen, aangezien T&L al vrij specifiek is. Nu zit ik in mijn derde jaar en dan hoort ge ook meer dingen en blabla en kan er zoveel veranderen. Ik wil dat gewoon echt niet als masterdiploma hebben. Ik zou graag eindigen met een master TEW, maar ja, we zien wel :p

Waarom eigenlijk niet? Puur uit werkgelegenheidsoverwegingen? Of ben je T&L ook gewoon beu?

Ik ben nu eens aan het kijken en de master taalkunde - specialisatie computerlinguïstiek ziet er wel interessant uit. De vraag is natuurlijk hoeveel je daar mee bent, ik vermoed dat jobs die te maken hebben met taaltechnologie niet overal te vinden zijn.

Bananarama

Legacy Member
NotoriousP zei:
Je kan er niet verder naast zitten. Ik wil af van richtingen (oftewel het te grote aantal studenten er in) die geen meerwaarde leveren tov de diplomaloze persoon. Die 40.000€ is pure geldverspilling indien je toch eindigt in een job die je zonder diploma kan doen. Ik ken zo een master geschiedenis met een job die je een 18-jarige op een maandje kan leren om te doen...

En wie zegt dat dat daadwerkelijk de job is waar die master in de geschiedenis de rest van zijn leven aan zal wijden? Ik ken ook een master in de geschiedenis die de eerste jaren na zijn studies in de horeca gewerkt heeft, en die is intussen toch al een dikke tien jaar woordvoerder van een minister.

freakykiller

Legacy Member
Het komt er toch gewoon op neer dat sommige richtingen in een zekere zin nutteloos zijn op de arbeidsmarkt. Dat is niet erg, want een opleiding kan inderdaad evenzeer dienen om mensen te verrijken intellectueel. Maar het ding is dat onze welvaart staat niet van zelf komt. Zeker nu in tijden van crisis (sommige voelen dit niet, sommigen wel) waarin regeringen overal moeten besparen is het toch duidelijk dat veel geld verloren gaat aan het subsidiëren van waardeloze diploma's ?

Naar mijn mening is het oké dat je kunstwetenschappen of psychologie etc doet. Velen vinden het interessant... en ook een deel die het zomaar doet om toch iets te doen, maar de maatschappij is er niet veel mee. We hebben er natuurlijk wel nodig maar niet zoveel als er tegenwoordig afstuderen. Daarin heeft flyingdutchman gelijk, het is verloren geld.

Het klinkt stom maar naar mijn mening zou inschrijvingsgeld mogen variëren afhankelijk van richting. Duurder naarmate de opleiding minder 'nodig' is op de arbeidsmarkt. Dat is niet om die vuilbakrichtingen te pesten maar eerder gewoon de kost voor de regering beperken. Als gij u wilt intellectueel verrijken goed, maar niet de regering moet daarvoor niet alles betalen. Dat het dan wat duurder is ja oké, je moet er dan maar iets voor over hebben.

Over de definitie vuilbakrichting, ik doel meer op nutteloos op de arbeidsmarkt. Al zijn veel zo'n richtingen vaak ook vuilbakrichting in de andere definitie (veel mensen die het doen om toch maar te studeren). Filosofie vb zou ik enkel bij de eerste definitie plaatsen.

Nas

Legacy Member
NotoriousP zei:
Je kan er niet verder naast zitten. Ik wil af van richtingen (oftewel het te grote aantal studenten er in) die geen meerwaarde leveren tov de diplomaloze persoon. Die 40.000€ is pure geldverspilling indien je toch eindigt in een job die je zonder diploma kan doen. Ik ken zo een master geschiedenis met een job die je een 18-jarige op een maandje kan leren om te doen...
Er zit idd waarheid in je post, maar je kan toch onmogelijk weten of je later een job zal vinden die een diploma vereist?

Racing_Genk

Legacy Member
Ik geef Np wel deels gelijk.

Als ik moest kiezen: nu gaan werken of pakweg pol en soc/geschiedenis/psychologie gaan studeren dan zou ik nu direct gaan werken. Gewoon omdat die richting mij niets interesseert en ik de 4 jaar dat ik loon krijg hoger inschat (voor mij persoonnlijk).

Mocht TEW om één of andere reden niet meer lukken ga ik ook gewoon werken :) buschauffeur ofzo lijkt me nog wel chill :p

J.F.

Legacy Member
Fliblit zei:
Waarom eigenlijk niet? Puur uit werkgelegenheidsoverwegingen? Of ben je T&L ook gewoon beu?

Ik ben nu eens aan het kijken en de master taalkunde - specialisatie computerlinguïstiek ziet er wel interessant uit. De vraag is natuurlijk hoeveel je daar mee bent, ik vermoed dat jobs die te maken hebben met taaltechnologie niet overal te vinden zijn.

Beide eigenlijk. Ik zie mijzelf later in het soort job waar ge met T&L gewoon niet gaat geraken. En ja, beu ook wel. Allez, 't is gewoon 3 jaar constant hetzelfde. Taalkunde I, Taalkunde II, Taalkunde III, idem met literatuur. Allez, 't is voor mij gewoon te veel van het goede. Ik vind het een leuke richting op zich, ook vooral het feit dat de leerstof niet zo droog is, dat we dingen vaak kunnen linken naar cultuur, bv. film enzo, ... Die papers enzo zijn ook altijd interessant om te doen. Maar als ik dat dan leer in de blok heb ik iets van "wat doe ik eigenlijk?".

@Notorious: Jep! Maar voor management moet ik wel nog een voorbereiding doen denk ik. Als ik meertalige communicatie ga doen aan de UA (rechtstreekse master vanuit T&L) is mijn voorbereidingsjaar voor TEW nog maar iets van 3 vakken schijnbaar, wat ik dan gewoon samen met master TEW ga kunnen doen. Dat lijkt me dan wel interessanter, want ik ga het mezelf ook echt niet moeilijker willen maken dan het is obviously :p maar ja, ik heb nog wel een jaartje om me te bevragen enal.

En over dat "vuilbakgedoe" enzo. Ik snap het punt echt. Maar let's be honest, de zogezegde "nuttige richtingen" zijn meestal wetenschapsgericht. Niet iedereen heeft daar aanleg voor hé. Ik vind mijzelf absoluut geen domme, integendeel, maar van zo'n richting zou ik niet veel in huis brengen. Ik zou het wel enorm unfair vinden als het voor mij dan wel moeilijker werd gemaakt om verder te studeren (want aan een universitair diploma hebt ge altijd wel iets imo). En ja, Racing_Genk, 't is niet omdat het u niet interesseert dat het daarom altogether afgeschaft moet worden e.

Nas

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Ik geef Np wel deels gelijk.

Als ik moest kiezen: nu gaan werken of pakweg pol en soc/geschiedenis/psychologie gaan studeren dan zou ik nu direct gaan werken. Gewoon omdat die richting mij niets interesseert en ik de 4 jaar dat ik loon krijg hoger inschat (voor mij persoonnlijk)
Als ik moest kiezen tussen gaan werken en TEW studeren, dan zou ik ook werken kiezen. TEW interesseert me nl. ook de kloten en die 4/5 jaar dat ik loon krijg hoger inschat

insomnia

Legacy Member
NotoriousP zei:
Je kan er niet verder naast zitten. Ik wil af van richtingen (oftewel het te grote aantal studenten er in) die geen meerwaarde leveren tov de diplomaloze persoon. Die 40.000€ is pure geldverspilling indien je toch eindigt in een job die je zonder diploma kan doen. Ik ken zo een master geschiedenis met een job die je een 18-jarige op een maandje kan leren om te doen...

*economische meerwaarde

freakykiller zei:
Naar mijn mening is het oké dat je kunstwetenschappen of psychologie etc doet. Velen vinden het interessant... en ook een deel die het zomaar doet om toch iets te doen, maar de maatschappij is er niet veel mee. We hebben er natuurlijk wel nodig maar niet zoveel als er tegenwoordig afstuderen. Daarin heeft flyingdutchman gelijk, het is verloren geld.

Mijn probleem met flyindutchman z'n post en NotoriousP die ergens hetzelfde zegt is dat volgens hun onderwijs in het ideaal blijkbaar een puur economisch instrument moet zijn. Wat mij een behoorlijk anti-intellectueel standpunt lijkt.

freakykiller

Legacy Member
Nas zei:
Er zit idd waarheid in je post, maar je kan toch onmogelijk weten of je later een job zal vinden die een diploma vereist?

Ja maar dat doet er uiteindelijk niet aan toe :unsure:. Alles dat je invoert zal deels zijn doel missen. Net zoals het systeem nu ook zijn doel ietswat mist (in de zin dat veel geld verloren gaat voor niets).

^ !nsomn!a, je mag gewoon het economisch standpunt niet vergeten. De welvaarstaat kwam er niet van zelf.

Racing_Genk

Legacy Member
Nas zei:
Als ik moest kiezen tussen gaan werken en TEW studeren, dan zou ik ook werken kiezen. TEW interesseert me nl. ook de kloten en die 4/5 jaar dat ik loon krijg hoger inschat

Awel dat is je goed recht. :p

Ik had daar overigens ook industrieel ing ofzo kunnen bijzetten, die opmerking was helemaal geen aanval naar een bepaald type richting

Fliblit

Legacy Member
J.F. zei:
Beide eigenlijk. Ik zie mijzelf later in het soort job waar ge met T&L gewoon niet gaat geraken. En ja, beu ook wel. Allez, 't is gewoon 3 jaar constant hetzelfde. Taalkunde I, Taalkunde II, Taalkunde III, idem met literatuur. Allez, 't is voor mij gewoon te veel van het goede. Ik vind het een leuke richting op zich, ook vooral het feit dat de leerstof niet zo droog is, dat we dingen vaak kunnen linken naar cultuur, bv. film enzo, ... Die papers enzo zijn ook altijd interessant om te doen. Maar als ik dat dan leer in de blok heb ik iets van "wat doe ik eigenlijk?".

@Notorious: Jep! Maar voor management moet ik wel nog een voorbereiding doen denk ik. Als ik meertalige communicatie ga doen aan de UA (rechtstreekse master vanuit T&L) is mijn voorbereidingsjaar voor TEW nog maar iets van 3 vakken schijnbaar, wat ik dan gewoon samen met master TEW ga kunnen doen. Dat lijkt me dan wel interessanter, want ik ga het mezelf ook echt niet moeilijker willen maken dan het is obviously :p maar ja, ik heb nog wel een jaartje om me te bevragen enal.

En over dat "vuilbakgedoe" enzo. Ik snap het punt echt. Maar let's be honest, de zogezegde "nuttige richtingen" zijn meestal wetenschapsgericht. Niet iedereen heeft daar aanleg voor hé. Ik vind mijzelf absoluut geen domme, integendeel, maar van zo'n richting zou ik niet veel in huis brengen. Ik zou het wel enorm unfair vinden als het voor mij dan wel moeilijker werd gemaakt om verder te studeren (want aan een universitair diploma hebt ge altijd wel iets imo).

Ik heb ook vaak dat gevoel van "wtf ben ik hier eigenlijk aan het studeren". Je mag daar echt niet bij stilstaan :p Ik probeer nu gewoon een diploma te halen, wat ik nu precies moet studeren om dat te halen maakt me niet zoveel meer uit. Blijkbaar kan je met gelijk welke master binnen in het leger als officier, dat is zo'n beetje mijn doel nu.

freakykiller

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Mijn probleem met flyindutchman z'n post en NotoriousP die ergens hetzelfde zegt is dat volgens hun onderwijs in het ideaal blijkbaar een puur economisch instrument moet zijn. Wat mij een behoorlijk anti-intellectueel standpunt lijkt.

Het ideaal dat onderwijs puur bedoeld is om iedereen intellectueel te verrijken is ook niet correct.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan