Archief - [deleted]

Bimmer · 18 dec 2015

Tefal zei:
Dit zouden ze toch eens dringend goed moeten uitleggen in het middelbaar in een financieel vak.

Hoevaak ik al: "Ik betaal bijna 50% belastingen" heb gehoord... .

Die percentages zijn alleen de bedrijfsvoorheffing, rsz zit daar niet bij. Als je deze optelt kun je wel aan de 50% zitten.

In België zag in 2014 een alleenstaande met een gemiddeld inkomen 55,6% van zijn inkomen naar de overheid gaan. Dit is veel meer dan in onze buurlanden Duitsland (49,3%), Frankrijk (48,4%) en Nederland (37,3%) en het OESO-gemiddelde 36,0%. Voor een gezin met twee kinderen waarvan beide ouders werken, is de situatie vergelijkbaar. Zij betalen in België 48,4% belastingen, tegenover een OESO-gemiddelde van slechts 31,3%. - See more at: Bron

Japser · 18 dec 2015

botchla zei:
Verschil tussen overuren en loon is wel dat uitbetaalde overuren meetellen voor berekening vakantiegeld maar niet voor de "dertiende maand" daar telt enkel het bruto basisloon.

Bij ons ni

JPV · 18 dec 2015

Bimmer zei:
Die percentages zijn alleen de bedrijfsvoorheffing, rsz zit daar niet bij. Als je deze optelt kun je wel aan de 50% zitten.

vanaf een hoog loon (toch bij berekening bruto=>netto via de standaard afhoudingen). In theorie:

Code:

BRUTO     RSZ   BELASTB   BV       BBSZ     NETTO   VERSCHIL % BRUTO
1500     6,07   1493,93   192,62           1301,31       X   86,75%
1600    30,79   1569,21   224,23           1344,98   43,67   84,06%
1700    65,79   1634,21   251,82           1382,39   37,41   81,32%
1800   100,79   1699,21   287,87           1411,34   28,95   78,41%
1900   135,79   1764,21   319,80           1444,41   33,07   76,02%
2000   170,79   1829,21   351,73    4,15   1473,33   28,92   73,67%
2100   205,79   1894,21   390,67   11,75   1491,79   18,46   71,04%
2200   240,79   1959,21   422,59   18,71   1517,91   26,12   69,00%
2300   275,79   2024,21   454,52   19,81   1549,88   31,97   67,39%
2400   310,79   2089,21   493,46   20,91   1574,84   24,96   65,62%
2500   326,75   2173,25   529,00   22,01   1622,24   47,40   64,89%
2600   339,82   2260,18   571,04   23,11   1666,03   43,79   64,08%
2700   352,89   2347,11   619,53   24,21   1703,37   37,34   63,09%
2800   365,96   2434,04   661,57   25,31   1747,16   43,79   62,40%
2900   379,03   2520,97   703,60   26,41   1790,96   43,80   61,76%
3000   392,10   2607,90   738,63   27,51   1841,76   50,80   61,39%
3100   405,17   2694,83   780,66   28,61   1885,56   43,80   60,82%
3200   418,24   2781,76   822,70   29,71   1929,35   43,79   60,29%
3300   431,31   2868,69   864,73   30,81   1973,15   43,80   59,79%
3400   444,38   2955,62   906,77   31,91   2016,94   43,79   59,32%
3500   457,45   3042,55   941,80   33,01   2067,74   50,80   59,08%
3600   470,52   3129,48   983,83   34,11   2111,54   43,80   58,65%
3700   483,59   3216,41  1025,87   35,21   2155,33   43,79   58,25%
3800   496,66   3303,34  1067,90   36,31   2199,13   43,80   57,87%
3900   509,73   3390,27  1109,94   37,41   2242,92   43,79   57,51%
4000   522,80   3477,20  1145,41   38,51   2293,28   50,36   57,33%
5000   653,50   4346,50  1596,90   49,51   2700,09  406,81   54,00%
6000   784,20   5215,80  2054,02   60,51   3101,27  401,18   51,69%
7000   914,90   6085,10  2519,47   60,94   3504,69  403,42   50,07%
8000  1045,60   6954,40  2984,92   60,94   3908,54  403,85   48,86%
9000  1176,30   7823,70  3450,37   60,94   4312,39  403,85   47,92%
10000 1307,00   8693,00  3915,82   60,94   4716,24  403,85   47,16%

in de praktijk echter zal geen enkele belg meer dan 50% afhouding zien. Dit doordat hoge lonen quasi altijd veel extralegale, laag belaste voordelen hebben.

JPV · 18 dec 2015

botchla zei:
Verschil tussen overuren en loon is wel dat uitbetaalde overuren meetellen voor berekening vakantiegeld maar niet voor de "dertiende maand" daar telt enkel het bruto basisloon.

hangt af van de berekeningswijze voor de eindejaarspremie. In veel sectoren tellen overuren ook mee. Bij meeste bedienden echter niet.

RaZoR be · 18 dec 2015

Tammiej zei:
Wees blij. Wij werken ook via SD Works of Myworkandme en het is altijd pas eind december (lees: dit jaar dus pas vanaf 4 januari) dat we ons eindejaarspremie hebben.

wij hebben ook myworkandme and ik heb men eindejaarspremie al gehad hoor.
nog geen loon van december wel

botchla · 18 dec 2015

Klopt, al mijn voorbeelden gingen over bedienden.

@ tefal in veel oeso landen is de belasting lager maar ik zou niet graag hun sociale zekerheid, opleidingssysteem enz hebben. We betalen inderdaad wat te veel maar de 30% range is appelen met peren vergelijken.

babar · 18 dec 2015

botchla zei:
Inderdaad, bruto belastbaar in de personenbelasting is na aftrek van RSZ ofte -13,07%. Daar dan inderdaad de belastingvrije som(men), forfaitaire onkosten personenbelasting en eventuele andere aftrekpostjes af en dan beginnen de schijven pas te tellen.

Weetjes aanslagjaar 2016

Om als bediende in de 50% schijf terecht te komen moet je aanslagjaar 2016 een bruto basisloon hebben van meer dan 4.029,75 EUR (als je enkel en alleen puur bruto loon krijgt) dit ervan uitgaande dat je enkel de basis belastingvrije som kan aftrekken en je forfaitaire beroepskosten. (4.029,75 x 13,92) is 56.094,14 - 13,07% RSZ (7.331,50) = 48.762,64 - 3.802,64 (zie onder) - 7.090 (belastingvrije som) = 37.870

Hier maak je een grote fout: de belastingsvrije som wordt NIET afgetrokken van het bruto belastbaar.
De 25% belasting op de BVS wordt van de totale belasting afgetrokken.
Dit geeft in de praktijk een groot verschil: de som die je er in jouw voorbeeld aftrekt zit bij in je bruto en netto belastbaar en zit dus in de praktijk in de 45 of 50% schijf.

JPV · 18 dec 2015

Klopt

Hiapoe · 18 dec 2015

JPV zei:
vanaf een hoog loon (toch bij berekening bruto=>netto via de standaard afhoudingen). In theorie:

Code:

7000 914,90 6085,10 2519,47 60,94 3504,69 403,42 50,07% 8000 1045,60 6954,40 2984,92 60,94 3908,54 403,85 48,86% 9000 1176,30 7823,70 3450,37 60,94 4312,39 403,85 47,92% 10000 1307,00 8693,00 3915,82 60,94 4716,24 403,85 47,16%

in de praktijk echter zal geen enkele belg meer dan 50% afhouding zien. Dit doordat hoge lonen quasi altijd veel extralegale, laag belaste voordelen hebben.

uw belasting op uw loon vermindert toch niet als je een firmawagen hebt of andere voordelen?

JPV · 18 dec 2015

Gezien je loon (deels in natura dan) stijgt en niet alles belast wordt, is er een verschil. Loon is meer dan enkel euro's.

Bimmer · 18 dec 2015

JPV zei:

vanaf een hoog loon (toch bij berekening bruto=>netto via de standaard afhoudingen). In theorie:

Code:

BRUTO     RSZ   BELASTB   BV       BBSZ     NETTO   VERSCHIL % BRUTO
1500     6,07   1493,93   192,62           1301,31       X   86,75%
1600    30,79   1569,21   224,23           1344,98   43,67   84,06%
1700    65,79   1634,21   251,82           1382,39   37,41   81,32%
1800   100,79   1699,21   287,87           1411,34   28,95   78,41%
1900   135,79   1764,21   319,80           1444,41   33,07   76,02%
2000   170,79   1829,21   351,73    4,15   1473,33   28,92   73,67%
2100   205,79   1894,21   390,67   11,75   1491,79   18,46   71,04%
2200   240,79   1959,21   422,59   18,71   1517,91   26,12   69,00%
2300   275,79   2024,21   454,52   19,81   1549,88   31,97   67,39%
2400   310,79   2089,21   493,46   20,91   1574,84   24,96   65,62%
2500   326,75   2173,25   529,00   22,01   1622,24   47,40   64,89%
2600   339,82   2260,18   571,04   23,11   1666,03   43,79   64,08%
2700   352,89   2347,11   619,53   24,21   1703,37   37,34   63,09%
2800   365,96   2434,04   661,57   25,31   1747,16   43,79   62,40%
2900   379,03   2520,97   703,60   26,41   1790,96   43,80   61,76%
3000   392,10   2607,90   738,63   27,51   1841,76   50,80   61,39%
3100   405,17   2694,83   780,66   28,61   1885,56   43,80   60,82%
3200   418,24   2781,76   822,70   29,71   1929,35   43,79   60,29%
3300   431,31   2868,69   864,73   30,81   1973,15   43,80   59,79%
3400   444,38   2955,62   906,77   31,91   2016,94   43,79   59,32%
3500   457,45   3042,55   941,80   33,01   2067,74   50,80   59,08%
3600   470,52   3129,48   983,83   34,11   2111,54   43,80   58,65%
3700   483,59   3216,41  1025,87   35,21   2155,33   43,79   58,25%
3800   496,66   3303,34  1067,90   36,31   2199,13   43,80   57,87%
3900   509,73   3390,27  1109,94   37,41   2242,92   43,79   57,51%
4000   522,80   3477,20  1145,41   38,51   2293,28   50,36   57,33%
5000   653,50   4346,50  1596,90   49,51   2700,09  406,81   54,00%
6000   784,20   5215,80  2054,02   60,51   3101,27  401,18   51,69%
7000   914,90   6085,10  2519,47   60,94   3504,69  403,42   50,07%
8000  1045,60   6954,40  2984,92   60,94   3908,54  403,85   48,86%
9000  1176,30   7823,70  3450,37   60,94   4312,39  403,85   47,92%
10000 1307,00   8693,00  3915,82   60,94   4716,24  403,85   47,16%

in de praktijk echter zal geen enkele belg meer dan 50% afhouding zien. Dit doordat hoge lonen quasi altijd veel extralegale, laag belaste voordelen hebben.

Hoe komt dat dat er dan via verschillende bronnen steeds zeggen dat een alleenstaande met een gemiddeld inkomen boven de 50% belastingen betalen? Ik stel de vraag serieus, dus je moet het niet verkeerd oppakken.

Ikzelf ben alleenstaand en had gemiddeld 48%. (de verhouding tussen netto en bruto). Dit is berekend na de aftrek, dus moest ik die zaken niet doen, zal het meer zijn geweest. Heb wel quasi geen netto voordelen.

Bronnen:
Loonwig in BelgiÃ« loopt op tot 60 procent - Finance - Trends.be
BelgiÃ« opnieuw kampioen belastingen op arbeid
Nieuwste OESO-studie bevestigt: lasten op arbeid nergens zo hoog als in BelgiÃ« | Belastingen | De Morgen
België heeft hoogste lasten op arbeid | VTM NIEUWS

JPV · 18 dec 2015

Bimmer zei:
Hoe komt dat dat er dan via verschillende bronnen steeds zeggen dat een alleenstaande met een gemiddeld inkomen boven de 50% belastingen betalen? Ik stel de vraag serieus, dus je moet het niet verkeerd oppakken.

Ikzelf ben alleenstaand en had gemiddeld 48%. (de verhouding tussen netto en bruto). Dit is berekend na de aftrek, dus moest ik die zaken niet doen, zal het meer zijn geweest. Heb wel quasi geen netto voordelen.

Bronnen:
Loonwig in BelgiÃ« loopt op tot 60 procent - Finance - Trends.be
BelgiÃ« opnieuw kampioen belastingen op arbeid
Nieuwste OESO-studie bevestigt: lasten op arbeid nergens zo hoog als in BelgiÃ« | Belastingen | De Morgen
België heeft hoogste lasten op arbeid | VTM NIEUWS

waar ik het over had is de belasting op het brutoloon (incl. RSZ-heffingen). De links geven het verschil tussen nettoloon en brutoloon verhoogd met de werkgevers RSZ-bijdrage (= de totale loonkost, da's dus véél meer dan je brutoloon).

Bimmer · 18 dec 2015

JPV zei:
waar ik het over had is de belasting op het brutoloon (incl. RSZ-heffingen). De links geven het verschil tussen nettoloon en brutoloon verhoogd met de werkgevers RSZ-bijdrage (= de totale loonkost, da's dus véél meer dan je brutoloon).

Maakt het inderdaad wat logischer.
Dacht al dat ik veel kon inbrengen als de gemiddelde belg.

Maar soit zit toch nog altijd aan de 48%, met aftrekt, zou er niet van verschieten zonder aftrek dat ik toch bij de 50 zit.

botchla · 18 dec 2015

babar zei:
Hier maak je een grote fout: de belastingsvrije som wordt NIET afgetrokken van het bruto belastbaar.
De 25% belasting op de BVS wordt van de totale belasting afgetrokken.
Dit geeft in de praktijk een groot verschil: de som die je er in jouw voorbeeld aftrekt zit bij in je bruto en netto belastbaar en zit dus in de praktijk in de 45 of 50% schijf.

Mea culpa

JPV · 19 dec 2015

Voor wie geinteresseerd is, hier kan je redelijk gedetailleerd inkomensgegevens over gans België vinden:
Fiscale statistiek van de inkomens - 2005-2013 - - Home

Persoonlijk vind ik dit een héél interessante: per wijk kan je zien wat het gemiddeld inkomen is.
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/fisc2012_D_NL_tcm325-259613.xls . Kan je veel zien over je omgeving

.

Dit is qua gemiddelde aanslagvoet de interessantste:
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/fisc2013_B_1_NL_tcm325-274978.xls

Zo kan je zien dat qua personenbelasting de gemiddelde Belg (die tussen de laagste 30% en hoogste 30% fiscale inkomens, dus tussen 15841 en 33607 euro) gemiddeld ergens iets tussen de 8,3% en 20,6% personenbelasting betaalt. ALs je gewoon de extremen eruit haalt (laagste 10% en hoogste 10%), dan heb je een aanslagvoet tussen de 0,4% en 27,8%.

Enkele opmerkingen wel:
- gezien het aantal aangiftes zitten "nulaangiftes" er waarschijnlijk ook bij (bvb studenten die een aangifte moeten doen, omdat ze een studentenjob deden, maar geen belastingen betalen). Ook gepensioneerden, langdurig werklozen en zieken zitten erbij. Het gaat dus niet over de gemiddelde aanslagvoet van de werkende Belg, maar over de gemiddelde aanslagvoet van alle belastingsplichtige Belgen.
- het gaat over de volledige aanslag, dus ook andere inkomsten (roerend, onroerend, ...)
- het gaat enkel over de fiscaal belastbare inkomens, dus niet over alle extralegale voordelen
- het gaat enkel over de belastingen, niet over RSZ.

-

JPV · 19 dec 2015

wat wil je weten? hoe je het best aangeeft, europese vergelijkingen, ...?

Alcair · 19 dec 2015

JPV zei:
wat wil je weten? hoe je het best aangeeft, europese vergelijkingen, ...?

Ik wil wel eens een boek lezen over belastingsoptimalisatie van de PB

Alcair · 19 dec 2015

botchla zei:
Klopt, al mijn voorbeelden gingen over bedienden.

@ tefal in veel oeso landen is de belasting lager maar ik zou niet graag hun sociale zekerheid, opleidingssysteem enz hebben. We betalen inderdaad wat te veel maar de 30% range is appelen met peren vergelijken.

Zoals de laagste pensioenen van Europa bedoel je?

Heb een studie zien passeren waarbij werd berekend dat we in verhouding niet zoveel terug krijgen als we betalen.

Nineshots · 20 dec 2015

Alcair zei:
Heb een studie zien passeren waarbij werd berekend dat we in verhouding niet zoveel terug krijgen als we betalen.

Klinkt wel logisch, maar een kleine minderheid in België brengt effectief geld op. De rest moet van dat geld onderhouden worden.

JPV · 20 dec 2015

dacuba zei:
Ik merk dat ik er heel weinig van ken en me daar moet inlezen, dus een startersboek. Al ben ik ook erg geïnteresseerd in bvb een Europese vergelijking, ik moet eerst de basis wat verdiepen.

Wolters Kluwer webshop | Personenbelasting - basiscursus 2015-2016 - Personenbelasting . Tegen dat je dat kent, ken je al 10% van de regelgeving. Genoeg om 99,999% van de belastingen optimaal in te vullen. (ik schat dat ik ondertussen mss al 5% ken

).

Een gratis, maar verouderd online gratis bestand is dit: Hulp bij je belastingaangifte | abvv.be . Ondertussen wel al redelijk wat veranderd, maar als je gewoon de échte basis wil is het echt niet slecht. Ook al omdat het een stuk gemakkelijker uitlegt hoe de berekening concreet gebeurt (al is de manier vna berekenen ondertussen al een beetje anders...)

Archief - [deleted]

Bimmer

Legacy Member

Japser

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

RaZoR be

Legacy Member

botchla

Legacy Member

babar

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

botchla

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Alcair

Legacy Member

Alcair

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

JPV

Legacy Member