Sylverscythe zei:
De meeste mensen maken ook amper vooruitgang. Grote compounds uitvoeren met relatief veel gewicht werkt gewoon, maar je wordt er moe van natuurlijk
Op noscoped420 hierboven, als je nog maar 6x bent geweest, zou je dan niet beter aan je techniek werken? Want vrije gewichten die onnatuurlijier aanvoelen dan toestellen, waar je lichaam in een bepaalde manier wordt gedwongen, is toch vreemd. Is het dan niet eerder dat al die kleinere spieren die voor stabiliteit zorgen sterker moeten worden?
Het probleem is dat ik barbell rows of deadlifts ook helemaal niet plezant vind, ik werk met plezier aan mijn techniek als ik squat of overhead press met barbell of dumbbels of dergelijke maar als ik barbell row of deadlift in mijn app zie als volgende oefening heb ik zoiets van ''ugh nog liever terug de kleedkamer in ''
Dat toestellen je vastzetten snap ik maar als ik zowat rond lees overal kan je blijkbaar perfect barbell rows vervangen door dumbbell rows, cable rows en seated rows dus waarom zou ik me dan in die awkward barbell row positie gaan staan en die barbell richting mijn middenrif trekken ?
Dat grote compounds met increased weight na x tijd goed werkt trek ik niet in twijfel, heb genoeg gelezen en gezien van SL 5x5 of SS om te zien dat het effectief is na x tijd schema maar mijn einddoel is ook niet om echt te gaan powerliften of binnen x tijd ver boven een bepaald gewicht wil squatten of deadliften.
Ik denk dat ik meer training plezier ga halen uit een split schema of dergelijke en met wat dumbbell action erin gegooid en niet alles 100% met barbell.
Carrion zei:
Het aantal mensen dat naar een reguliere fitness gaat om deftig te trainen is miniem. Je hebt daar meestal 4 categorieën:
- Bejaarden die wat komen bewegen (good for them!)
- Gym bro's voor wie het elke dag arm & chest day is. Af en toe komt er nog een verdwaalde lat pulldown voorbij in hun schema.
- De mensen die deftig komen trainen met een deftig schema (PPL, UL/LB, full body, etc) maar daar zijn er gewoon heel weinig van
Wat vind je trouwens zo erg aan de barbell oefeningen? Vind je ze effectief een pak moeilijker om uit te voeren of omdat ze een pak vermoeiender zijn? Nu, trainen moet in de eerste plaats leuk blijven dus als het echt zo tegen steekt moet je ze natuurlijk niet blijven uitvoeren als dat kan voorkomen dat je stopt met trainen.
Voor schema's heb ik nooit gesnapt waarom iedereen persé 5x5 of starting strength aan zit te raden. Ja, het bevat alle compounds maar dat doet een deftig PPL of UL/LB schema ook. Dus misschien is zo'n schema meer iets voor u?
Veel hangt gewoon ook af van wat uw doel is. Als ik me goed herinner is Silverscythe meer powerlift gericht en dan kan je uiteraard niet zonder al die grote compounds. Voor de grote meerderheid die wat gewicht wil verliezen of er een beetje atletisch uit wil zien zijn ze imo zeer nuttig maar niet noodzakelijk. Je kan perfect een heel schema uitwerken zonder de grote compounds en toch resultaat boeken. Ik heb al een jaar geen deadlift meer uitgevoerd en zal ze ook nooit meer uitvoeren en het is niet alsof heel m'n fysiek plots in elkaar gestuikt is. Al is het nu wel tijd om er 2-3 vakantie kilo's vanaf te werken
Intensiteit is op dat vlak belangrijker in mijn ogen. Buiten een barbell row doe ik momenteel ook geen enkele compound oefening. Momenteel is m'n doel dan ook om een paar kg kwijt te raken en dan ga ik voluit voor intensiteit, super sets, tri sets met misschien niet het zwaarste gewicht maar ik kan u op een papiertje geven dat het effectiever is dan wat 90% van het fitnessvolk daar zit te doen.
Zware compounds? Joma, ik wil er wel niet uitzien gelijk die opgeblazen bodybuilders eh!!!!!
Als ik moet gokken denk ik dat noscoped eerder bedoelt dat het allemaal onstabiel aanvoelt dan onnatuurlijk. In die machines zit je als het ware compleet vastgeklemd en kan je weinig anders doen dat de beweging van de machine volgen en voor de rest moet je niets doen. Terwijl bij pakweg een benchpress moet je zien dat je uw schouderbladen steeds in het bankje drukt, zien dat uw armen stabiel blijven, er ook aan denken om kracht te zetten met uw benen, zorgen dat de baar niet te fel naar voor of achter gaat, etc...
Nu, soms is ook de oplossing om gewoon wat zwaarder te nemen. Ik weet niet of het komt omdat ik nu ook al enkele jaren train, maar ik heb toch de indruk dat zwaardere gewichten voor meer stabiliteit zorgen. Als ik nieuwkomers soms zie dumbell benchpressen met dumbells van 8 kg (terwijl je zelfs als ongetrainde man van 20-30 jaar meer kan pakken) waarbij hun armen alle kanten opfladderen snap ik wel dat die oefeningen niet goed aanvoelen. Ik heb het zelf overlaatst eens eens voor de fun geprobeerd, maar die 8 kg pressen was moeilijker dan dumbells van +20 kg omdat die andere gewoon te licht zijn om uw spieren te laten werken en te zorgen voor evenwicht.
Valt me ook wel op hoeveel ''oudere'' kerels er zijn in mijn BF ja , of van die types die de 50 hitten en wat op op toestellen of de fietsen zitten en zijn dan weer weg, wel zeer vriendelijke mensen als je ze tegenkomt in de kleedkamer
Gym bro's hier nog niet echt gezien, wel een paar 14 jarige die proberen maar niet lukken en meer aan het yanga machine hangen dan aan een gewicht, hier loopt wel ne kerel rond die wel deftig trained, altijd een hoodie op als em bezig is en die is al serieus ripped, maar is zowat de enige serieuze.
Anyway om wat in te pikken op een paar van je punten :
- Ik vind niet perse iets moeilijk aan barbell oefeningen want squats en overhead press lukt me zeer goed, waar ik wel problemen mee heb is de positie waar je jezelf moet in zetten om te deadliften of barbell rows te doen, het voelt gewoon niet goed, dunno if dat meer oefening nodig heeft of omdat ik gewoon korte hamstrings heb of een slechte rug ( heb al een paar keer lower back klachten gehad zonder te fitnessen in het verleden ) met vermoeiend heeft het weinig te maken want squats slopen me atm ook nog steeds de dag erna
- Mijn doel long term is gewoon genoeg vetpercentage en gewicht verliezen en wat muscle grow kweken zodat je ziet dat ik toch workouts doe, ik bedoel dan bv het doorkomen van je abs lichtjes, die lijnen op je armen die duidelijk je biceps defineert of de traps, wat grotere biceps , nu vloeit dat allemaal gewoon in elkaar over op mijn uiterlijk omdat ik overweight ben
ik heb absoluut geen intentie om te gaan power liften en immer grotere en grotere gewichten na te streven of een uber vette 1 rep deadlift qua gewicht.
- Denk dat iets als een split of PPL of UB/LB idd ook meer voor mij is, toen ik jaren geleden een maand of 5 met mijn broer had meegedaan deden wij thuis oefeningen met mainly dumbbels ( buiten chest press en squat ) en 1 dag was dat die groep, andere dag die groep en wat ik me nog herrinner vond ik dat plezanter dan dat SL schema, nu doe ik bv ook overhead press met dumbbels en vind dat ook plezanter dan met barbell, moet gewoon ergens een goed split schema vinden voor beginners, dat wat mijn broer toen had zijn we kwijt.
- Moet zeggen dat de machines die ik tot nu toe gebruik toch niet echt zo vast zit, seated row bv zit je met je borst wel tegen een ''zadel'' voor rechte rug maar dat is het dan ook, dan trek je 2 hendels naar je toe tot je ellebogen net achter je rug komen, dus qua arm movement is dat toch enorm gelijk barbell rows buiten dat je recht zit ipv voorover gebogen, machines waar je echt vast in zit zou ik eerder de ab cruncher opnoemen ofzo
, de chest press zit je ook niet echt vast in, maar ik snap wat je bedoelt tov op een bankje te liggen met barbell boven je.
- En idd onstabiel is eerder mijn probleem met bv de bench press, ik probeer aan techniek te werken maar met lege bar gaat dat gewoon al all over the place als ik die omhoog duw, daarmee bedoel ik dus dat die wat van voor naar achter gaat ipv recht omhoog, maar in tegenstelling tot deadlift en barbell rows probeer ik wel nog steeds aan bench press te werken, vroeger ook een tijdje gedaan dus moet toch lukken.
