Archief - Formule 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Defkes

Legacy Member
eniac zei:
Larie die nergens op gebaseerd is.



ARGH. Hoe kom je er toch bij, bij dat berekend? Hoe komt iedereen daar toch bij? Ik snap het niet he.
Alonso KAN gewoon niet sneller rijden. Hij KAN de McLarens van z'n leven niet bijhouden, en rijdt er dan maar achter. Is dat "berekend" zijn? Dan zijn de Minardi-rijders ook berekend. En de Jordans. En whatever die niet de snelste zijn.

edit: ik vind Kimi berekender dan Alonso tbh. Ligt hij tweede of derde, dan houdt hij zich ff koest, gaat diegene voor hem pitten, dan draait hij alles open en ligt hij na de pitstop aan de leiding. DAT is berekend rijden.

Euhm, als je weet dat je een kutmotor hebt en je dan nog blijft geven tijdens de vrije oefensessies vind ik dat geen respect hebben voor je materiaal. Ook als hij 30s voorhangt en de race is binnen, dan blijft hij pushen. Ook als je ziet hoe hij de curbs neemt...

Allemaal zeer mooi en leuk om te zien, maar dat is geen greintje respect hebben voor je materiaal. En ook eerder dom. Ik blijf er bij. Die man zorgt er deels zelf voor dat die motoren worden opgeblazen (door te blijven pushen).

Alonso is zeer berekend. Hij kan de McLarens idd niet bijhouden. Daar is z'n Renault niet goed genoeg voor. Maar hij gaat geen onnodige duels aan als het niet moet. Hij gaat geen overbodige risico's nemen... En heb je het verschil tss Japan en de rest van het seizoen niet gezien bij Alonso? In Japan nam hij risico's en deed hij gewaagde dingen (cfr supermanoeuvre op MS). Dat heeft hij de rest van het seizoen niet laten zien. En ja hij heeft meermaals de mogelijkheid gehad dit seizoen om zo'n manoeuvres uit de mouw te schudden.

eniac

Legacy Member
Defkes zei:
Ook als je ziet hoe hij de curbs neemt...

Lol, kan een F1-wagen nu ook al geen curbs meer strak aansnijden? :ironic:

Die man zorgt er deels zelf voor dat die motoren worden opgeblazen (door te blijven pushen).

Bullplop. Hij deed dat heus maar een paar keer, en zijn motor is zo net iets meer kapotgegaan dan dat. Trouwens, een wagen moet dat aankunnen. Waar is de tijd dat er 90% van de race werd gestreden op het scherp van de snee, continu het maximum uit een wagen halen? Die wagens moesten dat toen ook aankunnen hoor.

Kimi is retesnel en verre van dom. Of denk je dat McLaren alles doet om een domme rijder binnen het team te houden? :lol:
Zoals ik al zei (maar daar ben je handigerwijze niet op ingegaan): als hij niet aan de leiding rijdt houdt hij het wat kalm, zoekt de duels niet op, wacht tot degene voor hem binnen is en perst er dan een hoop pijlsnelle rondjes uit. DAT is berekend rijden. Niet "Hoi ik ben Alonso en ik rij derde omdat ik niet beter kan en ik wacht tot er iemand uitvalt. En dan word ik wereldkampioen.".

Maar hij gaat geen onnodige duels aan als het niet moet.

Omdat hij niet kan. De Renaults zijn te traag om te duelleren met McLaren, en te snel om met de rest te duelleren. Alonso kan niet beter, hangt er wat tussen en moet wachten tot er iemand uitvalt. Dat is niet berekend rijden.

En heb je het verschil tss Japan en de rest van het seizoen niet gezien bij Alonso? In Japan nam hij risico's en deed hij gewaagde dingen (cfr supermanoeuvre op MS).

Lal. Oja, 1 manoeuvre, en hij is een berekende rijder voor de rest van het seizoen. Die Ferrari was gewoon traag, en het zag er spectaculair uit maar Alonso deed in principe weinig meer dan de ideale lijn volgen.

m***

Legacy Member
Defkes zei:
Euhm, als je weet dat je een kutmotor hebt en je dan nog blijft geven tijdens de vrije oefensessies vind ik dat geen respect hebben voor je materiaal. Ook als hij 30s voorhangt en de race is binnen, dan blijft hij pushen. Ook als je ziet hoe hij de curbs neemt...

Allemaal zeer mooi en leuk om te zien, maar dat is geen greintje respect hebben voor je materiaal. En ook eerder dom. Ik blijf er bij. Die man zorgt er deels zelf voor dat die motoren worden opgeblazen (door te blijven pushen).

Alonso is zeer berekend. Hij kan de McLarens idd niet bijhouden. Daar is z'n Renault niet goed genoeg voor. Maar hij gaat geen onnodige duels aan als het niet moet. Hij gaat geen overbodige risico's nemen... En heb je het verschil tss Japan en de rest van het seizoen niet gezien bij Alonso? In Japan nam hij risico's en deed hij gewaagde dingen (cfr supermanoeuvre op MS). Dat heeft hij de rest van het seizoen niet laten zien. En ja hij heeft meermaals de mogelijkheid gehad dit seizoen om zo'n manoeuvres uit de mouw te schudden.

kimi moet er zich niet om bekommeren dat zijn materiaal kapot gaat, daarvoor zijn de ingenieurs en mechaniciens er. hij moet alleen maar zo snel mogelijk rijden, en als zijn wagen hem niet kan bijhouden dan is dat niet zijn schuld maar alleen maar een teken hoe snel hij eigenlijk wel is

MilM

Legacy Member
Defkes zei:
Euhm, als je weet dat je een kutmotor hebt en je dan nog blijft geven tijdens de vrije oefensessies vind ik dat geen respect hebben voor je materiaal. Ook als hij 30s voorhangt en de race is binnen, dan blijft hij pushen. Ook als je ziet hoe hij de curbs neemt...

Allemaal zeer mooi en leuk om te zien, maar dat is geen greintje respect hebben voor je materiaal. En ook eerder dom. Ik blijf er bij. Die man zorgt er deels zelf voor dat die motoren worden opgeblazen (door te blijven pushen).

Alonso is zeer berekend. Hij kan de McLarens idd niet bijhouden. Daar is z'n Renault niet goed genoeg voor. Maar hij gaat geen onnodige duels aan als het niet moet. Hij gaat geen overbodige risico's nemen... En heb je het verschil tss Japan en de rest van het seizoen niet gezien bij Alonso? In Japan nam hij risico's en deed hij gewaagde dingen (cfr supermanoeuvre op MS). Dat heeft hij de rest van het seizoen niet laten zien. En ja hij heeft meermaals de mogelijkheid gehad dit seizoen om zo'n manoeuvres uit de mouw te schudden.

Geen greintje respect voor dat materiaal ? :eek:

En ik maar al die jaren denken dat dat materiaal daar juist voor gemaakt was. Stupid me :doh:

(een F1 moet een hele race kunnen strijden. Zij weten nie op voorhand of de wagen genoeg voorsprong heeft om uit te bollen of niet. Dit heeft dus weinig te maken met geen respect hebben voor uw materiaal.)

Raikko

Legacy Member
OMG, zo mooi was da inhaalmanoeuvre van Alonso nu ook weer niet, ff slipstreamen bij Schumacher en hem dan op snelheid voorbij gaan. En dan gwn op snelheid de bocht scherp insturen. Er waren mooiere inhaalmanoeuvres dit jaar...

Defkes

Legacy Member
Pfff :).

Het materiaal zou het idd moeten aankunnen, MAAR als je weet dat je k*tmateriaal krijgt, ga je het dan nog zo mishandelen? Een slim en berekend rijder gaat daar rekening meehouden en niet zoals bvb in Silverstone in de laatste ronde nog de snelste raceronde rijden. Met dan nog het belachelijke excuus 'ik had niets anders te doen'.

Zeer mooi om zien. Ik geniet er ook steeds van, maar ik kan me echt ergeren als hij zo'n dingen doet.

En hoeveel keer is zijn motor opgeblazen dit seizoen? 4-5 keer? Das toch niet zooo veel e ;). En hoe kunnen we het best zien of Kimi bruut is voor z'n motor? Natuurlijk vergelijken met z'n teamgenoot. En wat zien we daar? Juan Pablo Montoya had een pak minder blow-ups. Zijn wagen kwam alleen niet aan wnnr hij betrokken raakte bij een incident.

Nog een voorbeeld van mishandeling van materiaal: Nürburgring. Wetende dat je met een flat spot zit, wetende dat je de finish mss niet haalt. Waar kies je dan voor? 5 punten? Of alles of niks spelen?

Een berekend rijder kiest voor het eerste, iemand die minder berekend rondrijdt kiest voor het tweede...

Over het 'berekend rijden' volgens eniac waar ik zogenaamd niet op wou inspelen: hoe vaak heeft Kimi dat gedaan dit seizoen? In Spa... en waar nog?

En je hebt curbs aansnijden en curbs aansnijden e. Je moet er maar eens op letten. Kimi snijdt die curbs niet gewoon aan, die snijdt die als het ware af. Die zit in een race meer over de curbs 'te wippen' dan te rijden.

Cash

Legacy Member
Defkes zei:
Nog een voorbeeld van mishandeling van materiaal: Nürburgring. Wetende dat je met een flat spot zit, wetende dat je de finish mss niet haalt. Waar kies je dan voor? 5 punten? Of alles of niks spelen?

Een berekend rijder kiest voor het eerste, iemand die minder berekend rondrijdt kiest voor het tweede...

Dit was een berekend risico, Kimi had de punten nodig, het was het team dat er zo over beslist had....wie niet waagt, niet wint heb ik ooit eens gehoord..

ec8or

Legacy Member
Defkes zei:
Pfff :).
Juan Pablo Montoya had een pak minder blow-ups. Zijn wagen kwam alleen niet aan wnnr hij betrokken raakte bij een incident.
daar zeg je nog zoiets... Montoya een mol bij het mclaren team voor alonso? omdat montoya het met z'n uit-de-pan-swingende-ego-probleem niet kan hebben dat Kimi #1 is in het team?
want hoe verklaar je anders dat hij tot 2x toe dit seizoen in quasi de laatste ronde nog erger dan een extreme beginneling zwaar in de fout gaat? en alonso zo 2x méér punten krijgt dan hij eigenlijk zou hebben gekregen? :evil:

eniac

Legacy Member
Defkes zei:
Een slim en berekend rijder gaat daar rekening meehouden en niet zoals bvb in Silverstone in de laatste ronde nog de snelste raceronde rijden. Met dan nog het belachelijke excuus 'ik had niets anders te doen'.

Mlol, en dat ene rondje blijft maar terugkomen in de argumentatie dat Kimi zijn materiaal niet respecteert. Het enige dat men kan opdisselen...

Denk je nu echt dat een wagen kapot gaat van 1 snel rondje? Ooh brother.


En hoe kunnen we het best zien of Kimi bruut is voor z'n motor? Natuurlijk vergelijken met z'n teamgenoot. En wat zien we daar?

Wat we daar zien?
2.K.Räikkönen (Fin-McLaren) 104
4.J.P.Montoya (Col-McLaren) 60
# overwinningen: 7 - 3

Dus ALS het al zo zou zijn dat Kimi zijn materiaal niet genoeg respecteert (wat ik ten stelligste tegenspreek), dan nog is hij er het slimst mee, want hij haalt een boel meer punten.
In zijn positie MOEST hij gewoon winnen, MOEST hij steeds tot het uiterste gaan. Ofwel dat, ofwel een vrij zoutloze rol spelen in het kampioenschap, zoals Montoya. En vergeet dat één stom rondje, dat breekt geen wagen.

Nog een voorbeeld van mishandeling van materiaal: Nürburgring. Wetende dat je met een flat spot zit, wetende dat je de finish mss niet haalt. Waar kies je dan voor? 5 punten? Of alles of niks spelen?

Tja, je gokt. Voor hetzelfde geld was hij als eerste aangekomen.

Over het 'berekend rijden' volgens eniac waar ik zogenaamd niet op wou inspelen: hoe vaak heeft Kimi dat gedaan dit seizoen? In Spa... en waar nog?

Laat die zogenaamd eens vallen, je ging er niet op in en daar mag een punt achter :)
En ik ben nu niet het persoon die elke race van begin tot einde in z'n hoofd heeft zitten, maar hij heeft dat wel een paar keer gedaan. Soms erg subtiel, soms viel het serieus op, maar hij is er wel een meester in.

edit: trouwens, dit is een klotediscussie. Berekend rijden sucks, ik wil duels zien, rijders die op het scherp van de snee gaan, spannende races. Alonso is gewoon slaapverwekkend.


En je hebt curbs aansnijden en curbs aansnijden e. Je moet er maar eens op letten. Kimi snijdt die curbs niet gewoon aan, die snijdt die als het ware af. Die zit in een race meer over de curbs 'te wippen' dan te rijden.

En gelijk heeft em, want hij is de snelste en hij heeft geen kapotte ophangingen gehad ofzo (buiten die ene keer, maar dat kwam door z'n banden).

Creeping Death

Legacy Member
ec8or zei:
daar zeg je nog zoiets... Montoya een mol bij het mclaren team voor alonso? omdat montoya het met z'n uit-de-pan-swingende-ego-probleem niet kan hebben dat Kimi #1 is in het team?
want hoe verklaar je anders dat hij tot 2x toe dit seizoen in quasi de laatste ronde nog erger dan een extreme beginneling zwaar in de fout gaat? en alonso zo 2x méér punten krijgt dan hij eigenlijk zou hebben gekregen? :evil:

Hij is twee keer aangereden, da's zwaar in de fout gaan... :ironic:

m***

Legacy Member
ec8or zei:
daar zeg je nog zoiets... Montoya een mol bij het mclaren team voor alonso? omdat montoya het met z'n uit-de-pan-swingende-ego-probleem niet kan hebben dat Kimi #1 is in het team?
want hoe verklaar je anders dat hij tot 2x toe dit seizoen in quasi de laatste ronde nog erger dan een extreme beginneling zwaar in de fout gaat? en alonso zo 2x méér punten krijgt dan hij eigenlijk zou hebben gekregen? :evil:

da gelooft ge toch zelf nie zeker.
en fisichella is een mol in het renault team voor kimi.
ahja, want hij liet hem nog voorbijsteken in de laatste ronde :doh:

nee dus

ThrusT!

Legacy Member
Kwalificatie voor China :
1)Fernando Alonso (Renault) : 1:34.080
2)Giancarlo Fisichella (Renault) : 1:34.401
3)Kimi Räikkönen (McLaren-Mercedes) : 1:34.488
4)Jenson Button (BAR-Honda) : 1:34.801
5)Juan Pablo Montoya (McLaren-Mercedes) : 1:35.188

Constructeurs kampioenschap :
1)Renault 176
2)McLaren-Mercedes 174

Tkan dus nog een spannende race worden :).Weet iemand waar/wanneer ze de race uitzenden?

EternalSilence

Legacy Member
zou ik ook wel graag willen weten, gaat da nie weer s'ochtends vroeg of s'avonds laat zijn, aangezien china aan de andere kant van de wereld ligt?

ThrusT!

Legacy Member
Nu je het zegt , China : +8 u tov onze tijd ,denk ik :p.
Teletekst Canvas : 07.45 Sporza: GP van China
Spijtig da ze die in de namiddag nie eens opnieuw uitzenden :(.

Defkes

Legacy Member
eniac zei:
Mlol, en dat ene rondje blijft maar terugkomen in de argumentatie dat Kimi zijn materiaal niet respecteert. Het enige dat men kan opdisselen...

Dat ene rondje is gwn het beste voorbeeld :).

eniac zei:
Wat we daar zien?
2.K.Räikkönen (Fin-McLaren) 104
4.J.P.Montoya (Col-McLaren) 60
# overwinningen: 7 - 3

Dus ALS het al zo zou zijn dat Kimi zijn materiaal niet genoeg respecteert (wat ik ten stelligste tegenspreek), dan nog is hij er het slimst mee, want hij haalt een boel meer punten.
In zijn positie MOEST hij gewoon winnen, MOEST hij steeds tot het uiterste gaan. Ofwel dat, ofwel een vrij zoutloze rol spelen in het kampioenschap, zoals Montoya. En vergeet dat één stom rondje, dat breekt geen wagen.

En kijk eens naar de evolutie in het kampioenschap... Rekening houdende met het feit dat Jempie 2 races niet heeft meegedaan, een aanpassingsperiode heeft gehad (wat doodnormaal is :)), aangetikt door gedubbelden, McLaren die hem door het rood laat rijden...

Bij Kimi zijn het enkel blow ups geweest. Jempie heeft daar niks last van. Enige degelijke optie is imo: hij belast zijn motor te veel.

eniac zei:
Tja, je gokt. Voor hetzelfde geld was hij als eerste aangekomen.

Nu spreek je jezelf toch wel tegen e :). Hij rijdt berekend, maar hij gokt... Als je berekend rijdt, dan kom je binnen.

eniac zei:
Laat die zogenaamd eens vallen, je ging er niet op in en daar mag een punt achter :)
En ik ben nu niet het persoon die elke race van begin tot einde in z'n hoofd heeft zitten, maar hij heeft dat wel een paar keer gedaan. Soms erg subtiel, soms viel het serieus op, maar hij is er wel een meester in.

edit: trouwens, dit is een klotediscussie. Berekend rijden sucks, ik wil duels zien, rijders die op het scherp van de snee gaan, spannende races. Alonso is gewoon slaapverwekkend.

Berekend rijden suckt niet altijd. Anders was ik geen fan van MS e. Maar idd, ik zie Kimi liever rijden dan Alonso.

eniac zei:
En gelijk heeft em, want hij is de snelste en hij heeft geen kapotte ophangingen gehad ofzo (buiten die ene keer, maar dat kwam door z'n banden).

Met zo te springen over die curbs, beschadig je niet enkel je ophanging. Heel de wagen wordt dan door elkaar geschud. En akkoord, de wagen ZOU daar moeten tegen kunnen. Maar als je weet dat de wagen dat niet kan, moet je rustiger rijden. Ik heb het al eens gezegd (ik weet niet of het hier was): zet Kimi en Alonso in de McLaren en Alonso wint. Zet Kimi en Alonso in de Renault en Kimi wint. Die mannen zitten eigelijk net bij het verkeerde team :).

De kwalificatie deze morgen heb k ni gezien, maar Renaults op kop. En Kimi een paar foutjes gemaakt las ik. MS ook weer mooi voor de puntjes.

Mr. Jack!

Legacy Member
Goh Alonso is gewoon de mindere van de 2
Momenteel heb je op een gedeelde eerste plaats MS & KR, en daar volgt dan F.A.

eniac

Legacy Member
Defkes zei:
Dat ene rondje is gwn het beste voorbeeld :).

En zo ongeveer het enige ook, tbh.


Bij Kimi zijn het enkel blow ups geweest. Jempie heeft daar niks last van. Enige degelijke optie is imo: hij belast zijn motor te veel.

Ofwel is Montoya gewoon te traag. Maar zoals ik al zei: deze discussie heeft weinig zin. Een wagen moet in staat zijn om een hele race te strijden, de McLaren kan het niet.


Nu spreek je jezelf toch wel tegen e :). Hij rijdt berekend, maar hij gokt... Als je berekend rijdt, dan kom je binnen.

Ik zeg niet dat Kimi de "Grote Berekende Rijder" is, ik zeg dat hij enkele dingen heeft gedaan waarvan je kan zeggen: DAT is nu eens berekend. Niet wat Alonso doet.

Met zo te springen over die curbs, beschadig je niet enkel je ophanging. Heel de wagen wordt dan door elkaar geschud. En akkoord, de wagen ZOU daar moeten tegen kunnen. Maar als je weet dat de wagen dat niet kan, moet je rustiger rijden.

Niet akkoord. De motor gaat niet kapot door het scherp aansnijden van de curbs. Hoe kom je er toch bij :)

Ik heb het al eens gezegd (ik weet niet of het hier was): zet Kimi en Alonso in de McLaren en Alonso wint.

Niet akkoord. Maar dat ben ik dan :p

Defkes

Legacy Member
eniac zei:
En zo ongeveer het enige ook, tbh.

Ik kan nog zo'n 19 voorbeelden vinden :). Iedere, maar dan ook IEDERE oefensessie die hij volledig kon meerijden, bleef hij pushen tot het einde. Als je weet dat de McLaren het niet aankan (hoewel het zou moeten), dan doe je dat niet.

eniac zei:
Ofwel is Montoya gewoon te traag. Maar zoals ik al zei: deze discussie heeft weinig zin. Een wagen moet in staat zijn om een hele race te strijden, de McLaren kan het niet.

De McLaren kan het wel. Kijk naar Jempie die amper problemen heeft. En Monotya te traag? Kijk eens naar de laatste 8 GP's ofzo. Wetende dat de McLaren volledig op Kimi is afgesteld, wetende dat hij dan ongeveer even veel punten pakt als Kimi...

eniac zei:
Ik zeg niet dat Kimi de "Grote Berekende Rijder" is, ik zeg dat hij enkele dingen heeft gedaan waarvan je kan zeggen: DAT is nu eens berekend. Niet wat Alonso doet.

Heb jij alonso 1 duel zien aangaan tijdens de titelstrijd? Nope, die man reed zijn race. Liet een sneller iemand gemakkelijk voorbij (met uitz van San Marino), nam geen risico's. Punten pakken en voorsprong verdedigen was zijn opdracht en hij was volwassen genoeg om dat te doen.

eniac zei:
Niet akkoord. De motor gaat niet kapot door het scherp aansnijden van de curbs. Hoe kom je er toch bij :)

Ik heb nergens gezegd dat de motor daar kapot van gaat :). Ik heb gezegd dat de wagen dan door elkaar wordt geschud. En dat is niet goed voor de wagen in zijn geheel. Ik geef toe, het zal geen groot effect hebben :), maar het zit er zeker mee tussen.

eniac zei:
Niet akkoord. Maar dat ben ik dan :p

Ik doelde op het feit dat Kimi zou uitvallen in de McLaren en Alonso niet en dan wint Alonso ;).

Darth-Falcon

Legacy Member
Defkes zei:
De McLaren kan het wel. Kijk naar Jempie die amper problemen heeft. En Monotya te traag? Kijk eens naar de laatste 8 GP's ofzo. Wetende dat de McLaren volledig op Kimi is afgesteld, wetende dat hij dan ongeveer even veel punten pakt als Kimi...

.

amper problemen :wtf:

hij heeft 2 zeges verloren door technische mankementen (Frankrijk en Hongarije) en 1 zege door black flag
hij heeft minder probs gehad dan raikonen das waar.

enne ik vind ook dat raikonen iets te wild met zijn materiaal omspringt, de opgave in Duitsland bv zag ik al van in de eerste ronden aankomen

Lucian

Legacy Member
wat een gezever hier
kimi heeft lef en duft tenminste tot op de limiet gaan, waar het in racen imo toch om gaat
alonso denkt aan zen puntjes en durft 0.0 risicos te pakken (spektakelwaarde alom :ironic:)
en hij wordt dan nog geholpen door de regelementen waarbij je als winnaar van een race praktisch geen voordeel hebt op den 2de

nee sorry, ma ik kan die mottige alonso nie hebben, als hem wilt tellen dat em dan boekhouder oid wordt ..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan