Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?

gentille zei:

Ja de no-go zones zijn fabeltjes. Wederom dien je te informeren over de politiewerking en hoe men te werk gaat in probleembuurten. Bv hoeveel manschappen men stuurt naar dergelijke buurten (het is logisch dat men op 01:00 uur s'nachts geen duo-patrouille stuurt naar een buurt of café waar men weet dat het vol zit met crapuul, dan stuurt men enkele ploegen). Het is niet omdat je geen combi's met loeiende sirenes ziet dat er geen leden van de recherche in burger aan het werk zijn. En ja er wordt hard aan gewerkt, wat betreft de zero-tolerance. Blijkbaar is dat concept je ook nog niet doorgedrongen. Zero-tolerance wil zeggen dat het pv dient afgehandeld te worden door het gerecht, dit vlugger en correcter.

Klik om te vergroten...

(31/01) komt een woordvoerder van de politievakbond deze sterke taal nog eens herhalen in 'De zevende dag'. Hij komt bijvoorbeeld vertellen dat de wijk rond het Lemmensplein in Anderlecht in praktijk een zone is waar de politie geen interventies doet. Beveiligingscamera's worden voortdurend vernield, politiewagens kunnen niet onbewaakt worden achtergelaten en wijkagenten durven niet in uniform door de wijk. De man spreekt harde taal.

Klik om te vergroten...

ja, no go zones, blijkbaar moet jij je beter informeren.
Kan jammer genoeg niet vinden bij de 7de dag, voor 1 of andere reden kan ik niet verder terug dan een maand...
Jij mag dan mischien in een 'veilige' zone zitten maardit is niet overal het geval, ik denk dat ik meer aanvaardbare bronnen heb dan jij overigens, jij gaat nu de weg op waarop je zelf kritiek geeft eigen ervaring.
Sorry gentille maar je blinde loyaliteit is belemmerd je zicht.

smitske zei:

ja, no go zones, blijkbaar moet jij je beter informeren.
Kan jammer genoeg niet vinden bij de 7de dag, voor 1 of andere reden kan ik niet verder terug dan een maand...
Jij mag dan mischien in een 'veilige' zone zitten maardit is niet overal het geval, ik denk dat ik meer aanvaardbare bronnen heb dan jij overigens, jij gaat nu de weg op waarop je zelf kritiek geeft eigen ervaring.
Sorry gentille maar je blinde loyaliteit is belemmerd je zicht.

Klik om te vergroten...

Lees je artikel zelf nog eens en lees dan mijn voorgaande post nog eens. Er is nog heel wat politiewerk buiten een interventiedienst die met loeiende sirenes ergens naartoe rijdt. Zoals de recherche, anonieme wagens en burgerkledij. De reportage in Molenbeek was daar een goed voorbeeld van bv. Waarom een stier een rode lap geven als het ook anders, en soms, met meer resultaat kan.

Zelf interventiediensten rijden met anonieme wagens rond. Men wil dat men daar met een leger combi's toekomt en een massa agenten in uniform en dan zal men zeggen kijk er wordt iets aan gedaan. Terwijl er heel wat wordt verricht buiten het zicht van de media of mensen op straat.

Jij weet simpelweg de werking van het apparaat niet.

gentille zei:

Lees je artikel zelf nog eens en lees dan mijn voorgaande post nog eens. Er is nog heel wat politiewerk buiten een interventiedienst die met loeiende sirenes ergens naartoe rijdt. Zoals de recherche, anonieme wagens en burgerkledij.

Jij weet simpelweg de werking van het apparaat niet.

Klik om te vergroten...

het apparaat werkt gewoon niet, maar zoals eerder mijn punt is wel bevestigd agenten zijn zelf bang, jij wilt er weer van afwijken. No go zones bestaan, mischien niet in het extreemse vorm van het woord, maar er zijn er toch zeker wel die de politie zoveel mogelijk mijdt omdat ze bang zijn. (toegegeven terecht, maar je weet het als je agent wordt dat er gevaar is, jammer genoeg worden agenten in belgie niet voldoende gesteund door de overheid en het materiaal gegeven)

Videozone

4.10 daar zegt hij het.

smitske zei:

het apparaat werkt gewoon niet, maar zoals eerder mijn punt is wel bevestigd agenten zijn zelf bang, jij wilt er weer van afwijken. No go zones bestaan, mischien niet in het extreemse vorm van het woord, maar er zijn er toch zeker wel die de politie zoveel mogelijk mijdt omdat ze bang zijn. (toegegeven terecht, maar je weet het als je agent wordt dat er gevaar is, jammer genoeg worden agenten in belgie niet voldoende gesteund door de overheid en het materiaal gegeven)

Videozone

4.10 daar zegt hij het.

Klik om te vergroten...

Met het apparaat doel ik op de interne werking binnen de politie (rechtbank en parket buiten beschouwing gelaten) zo heb je verschillende diensten (interventie, verkeer, recherche, wijk enz) allemala met hun eigen middelen en opdrachten en doelstellingen.

En zoals eerder aangegeven is het niet abnormaal dat men enige vorm van angst heeft als men in een buurt of café gaat waarvan je weet dat het eens slecht kan aflopen wegens voorgaande feiten. Als je opdracht daar ligt, dan moet je daarnaartoe en dan vraag je extra bijstand. Is die niet voorhanden dan kan er eventueel gewacht worden tot er opnieuw een ploeg beschikbaar is, maar dit wil niet zeggen dat als men ziet "ooh we moeten daar zijn" we rijden niet

gentille zei:

Met het apparaat doel ik op de interne werking binnen de politie (rechtbank en parket buiten beschouwing gelaten) zo heb je verschillende diensten (interventie, verkeer, recherche, wijk enz) allemala met hun eigen middelen en opdrachten en doelstellingen.

En zoals eerder aangegeven is het niet abnormaal dat men enige vorm van angst heeft als men in een buurt of café gaat waarvan je weet dat het eens slecht kan aflopen wegens voorgaande feiten. Als je opdracht daar ligt, dan moet je daarnaartoe en dan vraag je extra bijstand. Is die niet voorhanden dan kan er eventueel gewacht worden tot er opnieuw een ploeg beschikbaar is, maar dit wil niet zeggen dat als men ziet "ooh we moeten daar zijn" we rijden niet

Klik om te vergroten...

Het valt op dat de ene dienst veel meer doet dan de andere overigens (voor een verkeersovertreding zijn ze snel, voor een diefstal is het ja we zulle ff een pv'ke maken maar der ga niks gebeuren ze, ni eens proberen de daders te vinden gewoon klasseren, maar oh wee als ge 10 kilometer te snel rijdt dan zulle ze u vinde ze!)

En ja ooit zullen ze er wel heen gaan, veel te laat gewoon is om de schade op te meten, sorry maar de politie moet de bevolking beschermen, en niet van oh er zijn daar problemen laten we een uurke wachten tot het voorbij is en dan is gaan kijken, om nog maar een vb te geven mijn moeder werkt ik borgerhout, ze pakken een dief met een mes, bellen de politie, en een paar uur later komen daar doodleuk 2 agenten op hun gemak binnen van en waar is die'en dief nu. Zoals ik zei dat is het risico van het vak dat het slecht kan aflopen en zoals ik ook zei dit is niet enkel de schuld van de agenten maar ook van de higher ups.

Het vertrouwen in het apparaat is compleet zoek, en ik zal eerlijk zijn vind ik een dief of dergelijke ik los het zelf op, want de poltie+gerecht kun je niet op rekennen dezer dagen.

overigens mogelijk dit verplaatsen naar een andere topic?

smitske zei:

Het valt op dat de ene dienst veel meer doet dan de andere overigens (voor een verkeersovertreding zijn ze snel, voor een diefstal is het ja we zulle ff een pv'ke maken maar der ga niks gebeuren ze, ni eens proberen de daders te vinden gewoon klasseren, maar oh wee als ge 10 kilometer te snel rijdt dan zulle ze u vinde ze!)

En ja ooit zullen ze er wel heen gaan, veel te laat gewoon is om de schade op te meten, sorry maar de politie moet de bevolking beschermen, en niet van oh er zijn daar problemen laten we een uurke wachten tot het voorbij is en dan is gaan kijken, om nog maar een vb te geven mijn moeder werkt ik borgerhout, ze pakken een dief met een mes, bellen de politie, en een paar uur later komen daar doodleuk 2 agenten op hun gemak binnen van en waar is die'en dief nu. Zoals ik zei dat is het risico van het vak dat het slecht kan aflopen en zoals ik ook zei dit is niet enkel de schuld van de agenten maar ook van de higher ups.

Het vertrouwen in het apparaat is compleet zoek, en ik zal eerlijk zijn vind ik een dief of dergelijke ik los het zelf op, want de poltie+gerecht kun je niet op rekennen dezer dagen.

overigens mogelijk dit verplaatsen naar een andere topic?

Klik om te vergroten...

Pfff, jouw moeder dit, jouw moeder dat. Jouw moeder is blijkbaar een bron met zéér zware autoriteit... Hoeveel keer ga je uw moeder nu nog in dit verhaal betrekken? Dit noemen ze anekdotische argumentatie.

MATABARO zei:

Pfff, jouw moeder dit, jouw moeder dat. Jouw moeder is blijkbaar een bron met zéér zware autoriteit... Hoeveel keer ga je uw moeder nu nog in dit verhaal betrekken? Dit noemen ze anekdotische argumentatie.

Klik om te vergroten...

tja zij maakt het mee en zit niet vanuit haar veilige kotje te zeiken van het is allemaal niet zo erg, als je het meemaakt zal j wel anders piepen. Feit blijft dat het zo gebeurd, dus wat is je punt dan? Of kan je met geen tegenagument komen en zeg je gewoon ja dat telt niet want die persoon is niet gekend, wat een zielig argument gast echt, ik zou zeggen ga zelf daar is meerdere jaren staan en komt dan nog is terug, beeldvorming komt uit eervaring, slechte ervaringen slechte beeldvorming maar daarom zeker niet minderwaardig, dus als je niets zinnigs te zeggen hebt rot op.

smitske zei:

tja zij maakt het mee en zit niet vanuit haar veilige kotje te zeiken van het is allemaal niet zo erg, als je het meemaakt zal j wel anders piepen. Feit blijft dat het zo gebeurd, dus wat is je punt dan? Of kan je met geen tegenagument komen en zeg je gewoon ja dat telt niet want die persoon is niet gekend, wat een zielig argument gast echt, ik zou zeggen ga zelf daar is meerdere jaren staan en komt dan nog is terug, beeldvorming komt uit eervaring, slechte ervaringen slechte beeldvorming maar daarom zeker niet minderwaardig, dus als je niets zinnigs te zeggen hebt rot op.

Klik om te vergroten...

Kerel, wij hebben allemaal al eens slechte ervaringen gehad. Jij of je moeder zijn hierin echt niet speciaal hoor. Vandaar ook dat ik je zeg dat je afkomt met anekdotische argumenten.

Mijn punt is dat je aan het zeiken bent. Jouw argumenten zijn veelal gebaseerd op anekdotische ervaringen, die wij trouwens allemaal zelf ook beleven. Je bekijkt alles door je eigen gekleurde bril en weigert om andere standpunten ook eens aan te nemen, laat staan er wat empathie voor op te brengen. Ik kan je ook anekdotes vertellen van allochtonen die perfect geïntegreerd zijn, onze taal beter spreken en schrijven dan jou en vele anderen die steeds hameren op integratie/assimilatie, één of meerdere universitaire diploma's hebben behaald en louter obv hun naam/uiterlijk/afkomst/... goede jobs/huisvesting edm worden geweigerd. Dat is minstens even erg, want die mensen voldoen aan onze hele waslijst van eisen en toch blijven ze op een of andere manier nog steeds in de kou staan. Dergelijke toestanden dan louter goedpraten met drogargumenten à la: mja, de rotte appels van uw bevolkingsgroep hadden het maar niet moeten verpesten is schandalig, intriest en funest voor ons samenlevingsmodel.

Kunnen we daar dan uit concluderen dat wij als autochtonen quasi allemaal onverdraagzame eikels zijn? Neen, net zomin we volgens jouw verhaaltjes quasi alle (of een "statistisch overgrote meerderheid" zoals je het zo omfloerst verwoordt) allochtonen op één hoopje kunnen gooien.

Echt jammer dat vandaag de dag maar al te veel jonge gastjes zoals jij zo verzuurd en enggeestig door het leven kunnen gaan. Er zijn héél wat mindere kanten aan het leven, maar geniet aub wat van je jeugd kerel. Ze is voorbij voor je het weet en de dingen zijn heus niet zo catastrofaal zoals jij en een heleboel anderen hier het voorstellen. M.i. kunnen we binnen de nieuwe jonge garde echt wel spreken van een 'kabouter-wesley-generatie'. Een generatie die op alles zit te klagen, terwijl ze niet eens beseffen hoe goed ze het wel niet hebben vandaag de dag.

MATABARO zei:

Kerel, wij hebben allemaal al eens slechte ervaringen gehad. Jij of je moeder zijn hierin echt niet speciaal hoor. Vandaar ook dat ik je zeg dat je afkomt met anekdotische argumenten.

Mijn punt is dat je aan het zeiken bent. Jouw argumenten zijn veelal gebaseerd op anekdotische ervaringen, die wij trouwens allemaal zelf ook beleven. Je bekijkt alles door je eigen gekleurde bril en weigert om andere standpunten ook eens aan te nemen, laat staan er wat empathie voor op te brengen. Ik kan je ook anekdotes vertellen van allochtonen die perfect geïntegreerd zijn, onze taal beter spreken en schrijven dan jou en vele anderen die steeds hameren op integratie/assimilatie, één of meerdere universitaire diploma's hebben behaald en louter obv hun naam/uiterlijk/afkomst/... goede jobs/huisvesting edm worden geweigerd. Dat is minstens even erg, want die mensen voldoen aan onze hele waslijst van eisen en toch blijven ze op een of andere manier nog steeds in de kou staan. Dergelijke toestanden dan louter goedpraten met drogargumenten à la: mja, de rotte appels van uw bevolkingsgroep hadden het maar niet moeten verpesten is schandalig, intriest en funest voor ons samenlevingsmodel.

Kunnen we daar dan uit concluderen dat wij als autochtonen quasi allemaal onverdraagzame eikels zijn? Neen, net zomin we volgens jouw verhaaltjes quasi alle (of een "statistisch overgrote meerderheid" zoals je het zo omfloerst verwoordt) allochtonen op één hoopje kunnen gooien.

Echt jammer dat vandaag de dag maar al te veel jonge gastjes zoals jij zo verzuurd en enggeestig door het leven kunnen gaan. Er zijn héél wat mindere kanten aan het leven, maar geniet aub wat van je jeugd kerel. Ze is om voor je het weet en de dingen zijn heus niet zo catastrofaal zoals jij en een heleboel anderen hier het voorstellen. M.i. kunnen we binnen de nieuwe jonge garde echt wel spreken van een 'kabouter-wesley-generatie'. Een generatie die op alles zit te klagen, terwijl ze niet eens beseffen hoe goed ze het wel niet hebben vandaag de dag.

Klik om te vergroten...

Als je niet eens alles leest doe dan geen moeite te antwoorden, ik heb meermaals gezegd dat het niet voor iedereen geldt en ik vind ook niet dat diegene die zich integreren ervoor moeten opdraaien (jeb ik overigens eerder een vb van gegeven dus lees eerst fatsoenlijk alvorens te beginnen zeveren). Jammer genoeg doet een deel dit niet en die moeten eruit, jij doet alweer alsof ik ze allemaal weg wil dit is NIET zo, zet je oogkleppen af en lees fatsoenlijk, er zijn rotte appels, die moeten eruit, dit gebeurd niet en dit moet veranderen. Overigens mooie hyperbool van mijn woorden gast echt waar, ik zei een aanzienlijk deel, dit is geen overgrote meerderheid, ik wil gewoon ideoloogjes zoals jij laten inzien dat het hier niet over een kleien minderheid gaat, maar jij moet weer overdrijven en doen alsof ik zeg dat de meerderheid van de allochtonen slecht is wat ik nergens claim, ik ken genoeg turken, zuid afrikanen e.d. nooit problemen mee gehad, maar er zijn er andere en die moeten er uit, overigens zou dit enkel diegene die zich wel integreren ten voordele komen.

Zoalss ik zei ik ben er zeker niet voor dat hun kansen ontnomen worden als ze zich gedragen, ze moeten dezelfde rechten krijgen als ons, maar ook zeker dezelfde plichten. Ik zal niet ontkennen dat ze inderdaad gediscrimineerd worden op basis van naam e.d. en dat mag niet, maar ik vind ook niet dat ze hiervoor meer rechten moeten krijgen, overigens als ze de rotte appels er zouden uithalen zouden de vooroordelen veel minder zijn en zou dit probleem ook minder zijn.

Het is jammer vandaag dat zoveel ideologische kindjes zoals jij doen alsof er geen problemen zijn en die om het minste beginnen te zeiken zonder degelijke argumentatie. Pas op dat je niet in je droomwereldje blijft voor altijd, het leven is niet zo simpel als je doet blijken.

Je antwoorden zijn compleet ongenuanceerd overigens, je doet alsof ik rechtlijnig zeg allochtonen zijn slecht, wat ik niet doe, maar jij doet wel exact hetzelfde maar dan in omgekeerde richting, maar dat kan wel zeker en is wel goeie argumentatie?


Overigens het meest belachelijk van jouw argumentatie is dat je direct doe alsof ik insinueer dat het door een allochtoon is gedaan terwijl ik gewoon de mankende werkin van de politie aantoon, goed bezig! wie is er nu bevooroordeeld? Zoals ik wat verder zei in die reeks zouden we die discussie beter verplaatsen naar een topic hieromtrent omdat het helemaal off topic is.

smitske zei:

Als je niet eens alles leest doe dan geen moeite te antwoorden, ik heb meermaals gezegd dat het niet voor iedereen geldt en ik vind ook niet dat diegene die zich integreren ervoor moeten opdraaien (jeb ik overigens eerder een vb van gegeven dus lees eerst fatsoenlijk alvorens te beginnen zeveren). Jammer genoeg doet een deel dit niet en die moeten eruit, jij doet alweer alsof ik ze allemaal weg wil dit is NIET zo, zet je oogkleppen af en lees fatsoenlijk, er zijn rotte appels, die moeten eruit, dit gebeurd niet en dit moet veranderen. Overigens mooie hyperbool van mijn woorden gast echt waar, ik zei een aanzienlijk deel, dit is geen overgrote meerderheid, ik wil gewoon ideoloogjes zoals jij laten inzien dat het hier niet over een kleien minderheid gaat, maar jij moet weer overdrijven en doen alsof ik zeg dat de meerderheid van de allochtonen slecht is wat ik nergens claim, ik ken genoeg turken, zuid afrikanen e.d. nooit problemen mee gehad, maar er zijn er andere en die moeten er uit, overigens zou dit enkel diegene die zich wel integreren ten voordele komen.

Zoalss ik zei ik ben er zeker niet voor dat hun kansen ontnomen worden als ze zich gedragen, ze moeten dezelfde rechten krijgen als ons, maar ook zeker dezelfde plichten. Ik zal niet ontkennen dat ze inderdaad gediscrimineerd worden op basis van naam e.d. en dat mag niet, maar ik vind ook niet dat ze hiervoor meer rechten moeten krijgen, overigens als ze de rotte appels er zouden uithalen zouden de vooroordelen veel minder zijn en zou dit probleem ook minder zijn.

Het is jammer vandaag dat zoveel ideologische kindjes zoals jij doen alsof er geen problemen zijn en die om het minste beginnen te zeiken zonder degelijke argumentatie. Pas op dat je niet in je droomwereldje blijft voor altijd, het leven is niet zo simpel als je doet blijken.

Je antwoorden zijn compleet ongenuanceerd overigens, je doet alsof ik rechtlijnig zeg allochtonen zijn slecht, wat ik niet doe, maar jij doet wel exact hetzelfde maar dan in omgekeerde richting, maar dat kan wel zeker en is wel goeie argumentatie?

Klik om te vergroten...

Zo voorspelbaar... Ik lees natuurlijk verkeerd, dat moet het zijn. Hilarisch trouwens dat je schijnbaar zelf veel moeite hebt om dingen grondig en aandachtig te lezen die niet per se in je kraam passen. Nergens zul je hier op het forum posts van mij vinden waarin ik de problematiek minimaliseer of ontken, wel integendeel. Ik draai jammer genoeg ook al een tijdje mee in dergelijke topics en steeds pleit ik er voor om de verziekers er uit te filteren en op een solidaire manier samen te leven met de rest.

Wat betreft jouw laatst bijgevoegde punt: Ik doe de moeite om de discussie te volgen over meer dan één pg. Als ik jouw posts in deze dan doorblader en resumeer, dan kan ik daaruit vaststellen dat je kritiek hebt op de "overgrote/aanzienlijke/meer dan gemiddelde meerderheid van allochtonen" (of hoe jij het dan ook omfloerst wilt benoemen) en de politie en dit allemaal gestaafd met anekdotes over dingen die oa jouw moeder meemaken.

Wat weet jij trouwens van het leven op 19-jarige leeftijd? Zoals ik dus al aangaf, vergooi je je jeugd door zo zwartgallig door het leven te gaan. Er zijn idd héél wat lelijke kanten aan het leven ook, alleen beseffen veel te weinig mensen hoe goed ze het wel niet hebben in vergelijking met de voorgaande generaties.

Elke dag klagen en zagen over hoe slecht de dingen wel niet gaan zullen je situatie heus niet verbeteren. Je wordt hier enkel verbitterd door. Focus je eerder op alles wat wel goed gaat en in vergelijking met vroeger zijn dat héél wat dingen.

MATABARO zei:

Zo voorspelbaar... Ik lees natuurlijk verkeerd, dat moet het zijn. Hilarisch trouwens dat je schijnbaar zelf veel moeite hebt om dingen grondig en aandachtig te lezen die niet per se in je kraam passen. Nergens zul je hier op het forum posts van mij vinden waarin ik de problematiek minimaliseer of ontken, wel integendeel. Ik draai jammer genoeg ook al een tijdje mee in dergelijke topics en steeds pleit ik er voor om de verziekers er uit te filteren en op een solidaire manier samen te leven met de rest.

Wat betreft jouw laatst bijgevoegde punt: Ik doe de moeite om de discussie te volgen over meer dan één pg. Als ik jouw posts in deze dan doorblader en resumeer, dan kan ik daaruit vaststellen dat je kritiek hebt op de "overgrote/aanzienlijke/meer dan gemiddelde meerderheid van allochtonen" (of hoe jij het dan ook omfloerst wilt benoemen) en de politie en dit allemaal gestaafd met anekdotes over dingen die oa jouw moeder meemaken.

Wat weet jij trouwens van het leven op 19-jarige leeftijd? Zoals ik dus al aangaf, vergooi je je jeugd door zo zwartgallig door het leven te gaan. Er zijn idd héél wat lelijke kanten aan het leven ook, alleen beseffen veel te weinig mensen hoe goed ze het wel niet hebben in vergelijking met de voorgaande generaties.

Elke dag klagen en zagen over hoe slecht de dingen wel niet gaan zullen je situatie heus niet verbeteren. Je wordt hier enkel verbitterd door. Focus je eerder op alles wat wel goed gaat en in vergelijking met vroeger zijn dat héél wat dingen.

Klik om te vergroten...

tja je verbuigt wel alles anders en komt met irrelevante punten af zoals ze zijn niet allemaal zo, wat ik ook toegeef, je versterkt zelf mijn woorden (een aanzienlijk deel is nog steeds geen meerderheid, lees nu is fatsoenlijk). Hoe bedoel je dingen die niet in mijn kraam passen? ik geef toch grif toe dat ook een aanzienlijk deel wel geïntegreerd is, maar een aanzienlijk deel ook niet en die moeten eruit, dat zou toch volgen jou niet in mijn kraam passen dat ik zeg dat er ook goeien zijn? Ik heb je jammer genoeg nog nergens zien zeggen de verziekers moeten eruit, enkel je moet ze niet allemaal op dezelfde hoop gooien wat ik ook nergens doe (of toch probeer, maar blijkbaar lees jij automatisch dat ik dit wel doe).

Overigens iemand die zen leeftijd niet eens laat zien heeft het recht niet mij te bekritiseren met mijn leeftijd, kan je echt met niks beters afkomen?
Je kent me niet eens dus haal geen compleet belachelijk redennen aan, zoals ik zei kun je geen argumenten voor leggen zwijg dan i.p.v. gewoon een eikel te zijn die het allemaal beter weet, zoveel beter zul je het niet weten aangezien je wellicht slechts enkele jaren ouder bent en dat blijkbaar volgens jou zo belangrijk is de leeftijd.

Over dat zagen, weeral je kent me niet, is dit je argumentatie? persoonlijk worden? goed bezig gast echt waar.

Skyscraper zei:

Een aanzienlijk deel van de Belgische bevolking in bepaalde buurten (net als bij allochtonen in bepaalde buurten) vertonen ook onaanvaardbaar gedrag, wat is uw punt ivm allochtonen dan?

Klik om te vergroten...

De verhouding.

smitske zei:

tja je verbuigt wel alles anders en komt met irrelevante punten af zoals ze zijn niet allemaal zo, wat ik ook toegeef, je versterkt zelf mijn woorden (een aanzienlijk deel is nog steeds geen meerderheid, lees nu is fatsoenlijk). Hoe bedoel je dingen die niet in mijn kraam passen? ik geef toch grif toe dat ook een aanzienlijk deel wel geïntegreerd is, maar een aanzienlijk deel ook niet en die moeten eruit, dat zou toch volgen jou niet in mijn kraam passen dat ik zeg dat er ook goeien zijn? Ik heb je jammer genoeg nog nergens zien zeggen de verziekers moeten eruit, enkel je moet ze niet allemaal op dezelfde hoop gooien wat ik ook nergens doe (of toch probeer, maar blijkbaar lees jij automatisch dat ik dit wel doe).

Overigens iemand die zen leeftijd niet eens laat zien heeft het recht niet mij te bekritiseren met mijn leeftijd, kan je echt met niks beters afkomen?
Je kent me niet eens dus haal geen compleet belachelijk redennen aan, zoals ik zei kun je geen argumenten voor leggen zwijg dan i.p.v. gewoon een eikel te zijn die het allemaal beter weet, zoveel beter zul je het niet weten aangezien je wellicht slechts enkele jaren ouder bent en dat blijkbaar volgens jou zo belangrijk is de leeftijd.

Over dat zagen, weeral je kent me niet, is dit je argumentatie? persoonlijk worden? goed bezig gast echt waar.

Klik om te vergroten...

Je moet je niet zo persoonlijk aangevallen voelen. Je vindt het blijkbaar perfect kunnen om iemand die hier op het forum komt en bij de politie werkt, de les te spellen en te betwisten dat hij de realiteit op het veld beter kent dan jij. Ook denk je de waarheid in pacht te hebben tov mij en zowat iedereen die je hier wilt overtuigen van je eigen gelijk, omdat jouw moeder dingen meemaakt en zij het wel kan weten. Basta en daar is de kous dan mee af...

Wat betreft mijn punt dat je dingen mijdt als ze niet in je kraam passen, denk ik dat je dat hier duidelijk nog eens laat zien. Ik heb ondertussen in deze topic quasi even veel als jou gepost en telkens zonder de problematiek te minimaliseren of te ontkennen, maar steeds er op drukkend dat nuance nodig is, omdat de generaliseringen zich opstapelen. Ik doe dus de moeite om verder dan 1 pg. te lezen om jouw standpunten beter te begrijpen en er gedegen op te kunnen reageren. Moeite die jij schijnbaar niet kunt opbrengen, omdat wat ik zeg jou niet aanstaat en je te druk bezig bent om ons te overtuigen van je eigen gelijk obv anekdotische argumentatie.

Cliché-uitspraak misschien, maar ik gebruik ze toch: 'If you can't stand the heat, stay out of the kitchen'. Jij eigent jezelf het recht toe om anderen de les te spellen. Mensen als gentille die hier toch vrij gebalanceerd en correct overkomen weten volgens jou blijkbaar niet waarover ze spreken, maar jij weet dat wel. Mij ga je even zeggen hoe het leven in elkaar zit als 19-jarige, ... Allemaal stuk voor stuk mensen die jij niet kent, maar toch even denkt lessen aan te moeten geven obv jouw ontegensprekelijk ruime levenservaring.

Als jij er genoegen in schept om constant verzuurd rond je heen te schoppen zoals een 'Kabouter Wesley-kloon', hey wie ben ik dan hé. Doe maar op, ik zeg enkel dat je jeugd zo om is en dat je je later misschien zult afvragen waarom je je tijd verdeed aan constant te zitten klagen ipv in te zien dat het bijlange allemaal niet zo slecht is en we het echt wel goed hebben tov vroeger.

Als je echt mijn argumentatie wilt kennen, bewijs dan dat je niet enkel selectief leest en doorscroll de topic. Ik ga mezelf niet voortdurend herhalen, want dat is zowel voor mezelf als diegenen die mijn argumenten wel al hebben gelezen vrij vervelend. Je hoeft niet eens ver te zoeken, want mijn recentste bijdragen staan vanaf pg. 21-26. Dingen waar jij waarschijnlijk toevallig los overgelezen hebt...

MATABARO zei:

Je moet je niet zo persoonlijk aangevallen voelen. Je vindt het blijkbaar perfect kunnen om iemand die hier op het forum komt en bij de politie werkt, de les te spellen en te betwisten dat hij de realiteit op het veld beter kent dan jij. Ook denk je de waarheid in pacht te hebben tov mij en zowat iedereen die je hier wilt overtuigen van je eigen gelijk, omdat jouw moeder dingen meemaakt en zij het wel kan weten. Basta en daar is de kous dan mee af...

Wat betreft mijn punt dat je dingen mijdt als ze niet in je kraam passen, denk ik dat je dat hier duidelijk nog eens laat zien. Ik heb ondertussen in deze topic quasi even veel als jou gepost en telkens zonder de problematiek te minimaliseren of te ontkennen, maar steeds er op drukkend dat nuance nodig is, omdat de generaliseringen zich opstapelen. Ik doe dus de moeite om verder dan 1 pg. te lezen om jouw standpunten beter te begrijpen en er gedegen op te kunnen reageren. Moeite die jij schijnbaar niet kunt opbrengen, omdat wat ik zeg jou niet aanstaat en je te druk bezig bent om ons te overtuigen van je eigen gelijk obv anekdotische argumentatie.

Cliché-uitspraak misschien, maar ik gebruik ze toch: 'If you can't stand the heat, stay out of the kitchen'. Jij eigent jezelf het recht toe om anderen de les te spellen. Mensen als gentille die hier toch vrij gebalanceerd en correct overkomen weten volgens jou blijkbaar niet waarover ze spreken, maar jij weet dat wel. Mij ga je even zeggen hoe het leven in elkaar zit als 19-jarige, ... Allemaal stuk voor stuk mensen die jij niet kent, maar toch even denkt lessen aan te moeten geven obv jouw ontegensprekelijk ruime levenservaring.

Als jij er genoegen in schept om constant verzuurd rond je heen te schoppen zoals een 'Kabouter Wesley-kloon', hey wie ben ik dan hé. Doe maar op, ik zeg enkel dat je jeugd zo om is en dat je je later misschien zult afvragen waarom je je tijd verdeed aan constant te zitten klagen ipv in te zien dat het bijlange allemaal niet zo slecht is en we het echt wel goed hebben tov vroeger.

Als je echt mijn argumentatie wilt kennen, bewijs dan dat je niet enkel selectief leest en doorscroll de topic. Ik ga mezelf niet voortdurend herhalen, want dat is zowel voor mezelf als diegenen die mijn argumenten wel al hebben gelezen vrij vervelend. Je hoeft niet eens ver te zoeken, want mijn recentste bijdragen staan vanaf pg. 21-26. Dingen waar jij waarschijnlijk toevallig los overgelezen hebt...

Klik om te vergroten...

Het enige wat jij tot dusver hebt gedaan is op de man gespeeld en niet op de bal, je wilt mij gewoon met zever ongeloofwaardig maken, om maar even aan te halen gentille staat in het veld en ik claim niet dat ik meer weet als hem, maar ik ben wel kritisch, als hij zegt dater geen no-go zones bestaan is dit absurd aangezien andere bronnen (betrouwbare overigens) die ik hier heb gegeven bewijzen dat dit wel zo is.

Blijkbaar lees je toch niet zo goed als je denkt, ik heb ook zoveel mogelijk nuances gezet en meermaals aangegeven dat niet alle allochtonen zo zijn, wat jij weer mooi verbuigt door te doen alsof ik zeg dat de meerderheid dit wel is etc. dat is overigens het enige wat ik je heb zien doen. Ik mag dan anekdotische argumentatie gebruiken, het is wel gebeurd, jij haalt absoluut niks van argumentatie aan behalve dan dat er indd allochtonne het goed doen aan de unief wat ik zeker nietzal ontkennne en wat ik zelfs toejuich.
Je doet blijkbaar niet zoveel moeite om gedegen te argumenteren wat je argumenteerd niet, enkel op de man spelen.

Overigens nu ben je gewoonweg hypocriet bezig, jij gaat mij hier is even het leven spellen 19-jarige, sorry hoor maar mag ik daarom geen mening hebben of is die daardoor minder waard? Wie ben jij om zo denigrerend over mij te spreken of door te doen alsof jij het allemaal beter weet? Ik heb gentille als persoon zeker niet willen aanvallen, maar wel de politie als instantie omdat ze gewoon te regelmatig tekortschieten, waarvoor ik overigens zowel anekdotische als andere argumenten voor heb gegeven (en het gebrek aan vertrouwen van de bevolking t.o.v. agenten komt ergens van hoor, waar rook is is vuur).

Overigens waarom ben ik verzuurd? ik ben realistisch er zijn problemen en die moeten aangepakt worden, jammer genoeg zijn er idealisten zoals jij die verblind zijn met medelijden en die vinden van niet waardoor het probleem blijft bestaan en verergert.

Ik ken je argumentatie overigens, ze zijn niet allemaal slecht, ja dit klopt ik geef je gelijk een groot deel is inderdaad niet 'slecht', maar een aanzienlijk deel dus wel en die moeten eruit, ze verzieken het voor ons en voor hun mede allochtonen die zich wel aanpassen, de rest van je argumenten is gewoon wat gespeel op de man.

smitske zei:

Het enige wat jij tot dusver hebt gedaan is op de man gespeeld en niet op de bal, je wilt mij gewoon met zever ongeloofwaardig maken, om maar even aan te halen gentille staat in het veld en ik claim niet dat ik meer weet als hem, maar ik ben wel kritisch, als hij zegt dater geen no-go zones bestaan is dit absurd aangezien andere bronnen (betrouwbare overigens) die ik hier heb gegeven bewijzen dat dit wel zo is.

Blijkbaar lees je toch niet zo goed als je denkt, ik heb ook zoveel mogelijk nuances gezet en meermaals aangegeven dat niet alle allochtonen zo zijn, wat jij weer mooi verbuigt door te doen alsof ik zeg dat de meerderheid dit wel is etc. dat is overigens het enige wat ik je heb zien doen. Ik mag dan anekdotische argumentatie gebruiken, het is wel gebeurd, jij haalt absoluut niks van argumentatie aan behalve dan dat er indd allochtonne het goed doen aan de unief wat ik zeker nietzal ontkennne en wat ik zelfs toejuich.
Je doet blijkbaar niet zoveel moeite om gedegen te argumenteren wat je argumenteerd niet, enkel op de man spelen.

Overigens nu ben je gewoonweg hypocriet bezig, jij gaat mij hier is even het leven spellen 19-jarige, sorry hoor maar mag ik daarom geen mening hebben of is die daardoor minder waard? Wie ben jij om zo denigrerend over mij te spreken of door te doen alsof jij het allemaal beter weet? Ik heb gentille als persoon zeker niet willen aanvallen, maar wel de politie als instantie omdat ze gewoon te regelmatig tekortschieten, waarvoor ik overigens zowel anekdotische als andere argumenten voor heb gegeven (en het gebrek aan vertrouwen van de bevolking t.o.v. agenten komt ergens van hoor, waar rook is is vuur).

Overigens waarom ben ik verzuurd? ik ben realistisch er zijn problemen en die moeten aangepakt worden, jammer genoeg zijn er idealisten zoals jij die verblind zijn met medelijden en die vinden van niet waardoor het probleem blijft bestaan en verergert.

Ik ken je argumentatie overigens, ze zijn niet allemaal slecht, ja dit klopt ik geef je gelijk een groot deel is inderdaad niet 'slecht', maar een aanzienlijk deel dus wel en die moeten eruit, ze verzieken het voor ons en voor hun mede allochtonen die zich wel aanpassen, de rest van je argumenten is gewoon wat gespeel op de man.

Klik om te vergroten...

Ik ga er niet al te veel woorden meer aan vuil maken, want dit gaat helemaal nergens naartoe. Misschien nog 4 bemerkingen:

1. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

2. Jouw waarheid is niet noodzakelijk dé waarheid.

3. Wat betreft discussies: If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

4. Hopelijk zullen mensen eindelijk eens gaan inzien dat de uitspraak 'waar rook is, is vuur' totaal van de pot gerukt is. Al te veel mensen hun leven/reputatie is al verpest geweest door dergelijke nonsens gebaseerd op valse beschuldigingen. Psychologisch onderzoek heeft dit dan ook ontkracht. Mensen die zonder enige feiten- en omstandigheden-kennis op voorhand een ander be- en veroordelen en daarbij het gezegde 'Waar rook is is vuur' als vanzelfsprekend aanhangen, gaan snel uit van de slechtheid van de mens. Zij zijn vaak nogal sensatiebelust, roddelen graag en helpen graag (liefst anoniem) een ander mee de grond in te boren als er maar een verhaal is dat daar een handvat voor biedt (en met eigen angsten en fantasie verder zelf wordt ingevuld). Dit vertelt veel over de denk- en handelwijze van deze personen zelf.

MATABARO zei:

Ik ga er niet al te veel woorden meer aan vuil maken, want dit gaat helemaal nergens naartoe. Misschien nog 4 bemerkingen:

1. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

2. Jouw waarheid is niet noodzakelijk dé waarheid.

3. Wat betreft discussies: If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

4. Hopelijk zullen mensen eindelijk eens gaan inzien dat de uitspraak 'waar rook is, is vuur' totaal van de pot gerukt is. Al te veel mensen hun leven/reputatie is al verpest geweest door dergelijke nonsens gebaseerd op valse beschuldigingen. Psychologisch onderzoek heeft dit dan ook ontkracht. Mensen die zonder enige feiten- en omstandigheden-kennis op voorhand een ander be- en veroordelen en daarbij het gezegde 'Waar rook is is vuur' als vanzelfsprekend aanhangen, gaan snel uit van de slechtheid van de mens. Zij zijn vaak nogal sensatiebelust, roddelen graag en helpen graag (liefst anoniem) een ander mee de grond in te boren als er maar een verhaal is dat daar een handvat voor biedt (en met eigen angsten en fantasie verder zelf wordt ingevuld). Dit vertelt veel over de denk- en handelwijze van deze personen zelf.

Klik om te vergroten...

Jij bent echt TE grappig voor woorden gast, op 1 hetzelfde geldt weer voor jouw ook, want jij doet het ook.

2. dat zeg ik toch niet, maar geef dan degelijke argumentering i.p.v enkel op de man te spelen omdat je niks zinnigs kan zeggen.

3. Wouw jij hervalt veel in herhaling gas, wat betreft discussies, heb je geen argumenten je valt enkel mij als persoon aan.

4. In sommige gevallen is ze indd niet correct, in mijn vergl. echter wel, als de politie daadwerkelijk wat meer deed aan de criminaliteit dan zou de kritiek er niet zijn of toch veel minder. Overigens had ik het daar niet over allochtonen zoals ik eerder zei (mar dit heb je natuurlijk niet gezien aangezien je enkel ziet wat je wilt) zijn zij vaak het 'slachtoffer' door slecht gedrag van andere allochtonen en ik keur dit in geen geval goed dat ze zo worden bekeken. Jij moet veel zeggen, jij laat niet eens je leeftijd zien en begint te zeggen van jij bent een 19-jarige wat weet jij nu kom eens van je hoge troon af, je bent zelf geen haar beter, ji kan alleen maar op de man spelen. Overigens alweer een perfect voorbeeld van hoe jij bent, alweer enkel op de man spelen, is dat echt het enige wat je kan? moet je zo je gelijk halen door direct mensen die het niet eens zijn belachelijk te willen maken? Je hebt overigens ook een grote mond zo lekker anoniem, niet eens argumenten maar gewoon direct de persoon zelf aanvallen bij wijze van spreke,goed gedaan meneer de zwarte pot...


Dus als je echt een beetje een discussie wil met fatsoenlijke argumenten leg zeop tafel i.p.v. zielig op de persoon te bashen zodat ik tegenargumenten kan geven, jouw ongelijk aantonen of gelijk erkennen, sommige standpunten het mee eens kan zijn en andere helemaal niet e.d. maar zodat we een degelijke discussie hebben en niet deze zielige bs waarin jij mij aanvalt en ik terug schiet want dat is en blijft een vicieuze cirkel.

smitske zei:

Jij bent echt TE grappig voor woorden gast,

Klik om te vergroten...

het heeft geen zin er verder op in te gaan. ik heb het ook geprobeerd maar met die gast valt gewoonweg niet te praten. als ge durft commentaar geven op criminele allochtonen zijt ge volgens hem (het zou me niet verbazen moest hij zelf van allochtone afkomst zijn) een racist die iedereen over dezelfde kam scheert.

denkimi zei:

het heeft geen zin er verder op in te gaan. ik heb het ook geprobeerd maar met die gast valt gewoonweg niet te praten. als ge durft commentaar geven op criminele allochtonen zijt ge volgens hem (het zou me niet verbazen moest hij zelf van allochtone afkomst zijn) een racist die iedereen over dezelfde kam scheert.

Klik om te vergroten...

Wie daar vanonder de stenen kruipt. 't Was te denken dat er eerst wat versterking nodig was vooraleer je je nog eens zou laten zien... Het kenmerk van een ware lafaard. Altijd makkelijker om na te schoppen, dan met sluitende argumenten te komen op eerdere posts natuurlijk... Je hebt je oude streken klaarblijkelijk nog niet verleerd. Blijf je maar verstoppen achter het we zijn allemaal-racisten-zekers-argument. Daar ben je goed in, maar dat is het dan ook.

MATABARO zei:

Wie daar vanonder de stenen kruipt. 't Was te denken dat er eerst wat versterking nodig was vooraleer je je nog eens zou laten zien... Het kenmerk van een ware lafaard. Altijd makkelijker om na te schoppen, dan met sluitende argumenten te komen op eerdere posts natuurlijk... Je hebt je oude streken klaarblijkelijk nog niet verleerd. Blijf je maar verstoppen achter het we zijn allemaal-racisten-zekers-argument. Daar ben je goed in, maar dat is het dan ook.

Klik om te vergroten...

hypocrisie ten top!
Zelf een grote mond opzetten in anonimiteit en gewoon mensen gaan beledigen omdat hij geen argumenten heeft maar een ander wel uitmaken voor lafaard.
Kom nu is met echte argumenten af zodat we een echte discussie hebbn i.p.v. gewoon mensen aan te vallen hé.

smitske zei:

Jij bent echt TE grappig voor woorden gast, op 1 hetzelfde geldt weer voor jouw ook, want jij doet het ook.

2. dat zeg ik toch niet, maar geef dan degelijke argumentering i.p.v enkel op de man te spelen omdat je niks zinnigs kan zeggen.

3. Wouw jij hervalt veel in herhaling gas, wat betreft discussies, heb je geen argumenten je valt enkel mij als persoon aan.

4. In sommige gevallen is ze indd niet correct, in mijn vergl. echter wel, als de politie daadwerkelijk wat meer deed aan de criminaliteit dan zou de kritiek er niet zijn of toch veel minder. Overigens had ik het daar niet over allochtonen zoals ik eerder zei (mar dit heb je natuurlijk niet gezien aangezien je enkel ziet wat je wilt) zijn zij vaak het 'slachtoffer' door slecht gedrag van andere allochtonen en ik keur dit in geen geval goed dat ze zo worden bekeken. Jij moet veel zeggen, jij laat niet eens je leeftijd zien en begint te zeggen van jij bent een 19-jarige wat weet jij nu kom eens van je hoge troon af, je bent zelf geen haar beter, ji kan alleen maar op de man spelen. Overigens alweer een perfect voorbeeld van hoe jij bent, alweer enkel op de man spelen, is dat echt het enige wat je kan? moet je zo je gelijk halen door direct mensen die het niet eens zijn belachelijk te willen maken? Je hebt overigens ook een grote mond zo lekker anoniem, niet eens argumenten maar gewoon direct de persoon zelf aanvallen bij wijze van spreke,goed gedaan meneer de zwarte pot...


Dus als je echt een beetje een discussie wil met fatsoenlijke argumenten leg zeop tafel i.p.v. zielig op de persoon te bashen zodat ik tegenargumenten kan geven, jouw ongelijk aantonen of gelijk erkennen, sommige standpunten het mee eens kan zijn en andere helemaal niet e.d. maar zodat we een degelijke discussie hebben en niet deze zielige bs waarin jij mij aanvalt en ik terug schiet want dat is en blijft een vicieuze cirkel.

Klik om te vergroten...

Neen, maar jij doet dat ook en en en..., please. Grow up. Je geeft graag kritiek, wel dan moet je ook van tijd tot tijd kritiek leren incasseren.

Als je serieus wilt genomen worden, doe dan ten minste de moeite om de argumentering van diegene waar je mee discussieert op te zoeken en daadwerkelijk te lezen. Dat doe ik ook. Een paar pg's doorscrollen moet toch nog lukken niet? Als je echter vertrekt vanuit de positie dat alles wat jij zegt fatsoenlijk is en dé waarheid en dat van een ander niet. 't Ja dan kan je beter een one-man-show opvoeren hé. Voer dan een monoloog op zoals Geert Hoste.

Wat betreft je eigen argumenten kan ik kort zijn: Anekdotische argumentatie. Dat zijn geen argumenten, dat zijn verhaaltjes van jezelf, je moeder, ... Blijf nu niet afstrijden en zoek op wat ik hiermee bedoel.

Trouwens opvallend dat de hardnekkigste pleiters voor de integratie/assimilatie van allochtonen er zelf maar niet in lukken om een degelijke zin uit te typen. Punctuatie misstaat echt niet. Beginnen jij en Denkimi al eens met te leren om deftig Nederlands te schrijven, alvorens je begint te bashen op allochtonen. Kwestie van geen gezichtsverlies op te lopen, tov diezelfde allochtonen die jullie viseren.

Je wilt mensen graag de les spellen en hen duidelijk maken dat jij dé waarheid in pacht hebt. Mensen als Gentille weten blijkbaar niet hoe het er aan toe gaat op het werkveld, want jij hebt bepaalde andere verhaaltjes. Mijn reactie daarop was dus geen persoonlijke aanval. Enkel het je erop wijzen dat je anekdotisch argumenteert. Dat is geen scheldwoord, zoek de betekenis gewoon eens op. Die verhalen kunnen misschien kloppen, maar wij hebben allemaal wel zo'n persoonlijke verhaaltjes. Hoe dan ook blijven het eenzijdige alleenstaande verhaaltjes.

Wat betreft de leeftijd maakt het geen zier uit of ik nu even oud als jou of 30j, 40j of 50j ben. Het blijft simpelweg belachelijk dat je denkt te weten hoe het leven in mekaar zit, als je slechts 19j oud bent. Trouwens hoef jij helemaal niet te weten wie ik ben, hoe oud ik ben of waar ik woon. Ik kies zelf wel welke gegevens ik van mezelf op het internet zet, net als jij die vrije keuze hebt.

En nu krijg je van mij met plezier het laatste woord (zoals de kleine kindjes), zodat jij en Denkimi ongenuanceerd kunnen verder bashen. De 'Kabouter-Wesley-generatie' in volle glorie! Have fun.