Archief - Ruimtelijke Ordening en Verstedelijking

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sarcastr0

Legacy Member
Wat is er belachelijk aan die discussie over de laadpalen? Gezien men plannen heeft om klassieke brandstofwagens volledig te weren uit de stad, lijkt deze discussie toch een terechte bezorgdheid over hoe men wonen en publieke/private ruimtes kan indelen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

bassie82

Legacy Member
Kelderke zei:
Wat is daar belachelijk aan? Hier is de enige publieke laadpaal in de ruime omtrek effectief op 500 m van mijn deur.

BTW: Ik rijd zelf met een hybride wagen, en ik kan die enkel opladen als ik eens bij mijn ouders of bij mijn schoonouders ben die beiden een oprit + garage hebben. Als gevolg rij ik 95% van de tijd op benzine.

Waar woon je?
Daarnet link gegeven met de publieke laadpalen. Duidelijk te zien dat in centrum van steden er meerdere laadpalen aanwezig zijn.
https://oplaadpunten.org/auto/kaart-vlaanderen


Het in belachelijke trekken is de 500meter verder de enigste laadpaal in centrum van een stad en dan hopen dat het vrij is.


Aandeel elektrische wagens is trouwens nog verwaarloosbaar in België.
Maar ik had ook al gezegd dat het aantal laadpalen de lucht in moest.

Anoniem15

Legacy Member
bassie82 zei:
Waar woon je?
Daarnet link gegeven met de publieke laadpalen. Duidelijk te zien dat in centrum van steden er meerdere laadpalen aanwezig zijn.
https://oplaadpunten.org/auto/kaart-vlaanderen


Het in belachelijke trekken is de 500meter verder de enigste laadpaal in centrum van een stad en dan hopen dat het vrij is.


Aandeel elektrische wagens is trouwens nog verwaarloosbaar in België.
Maar ik had ook al gezegd dat het aantal laadpalen de lucht in moest.

Ik woon in Moorsel, deelgemeente van Aalst.

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Wat is er belachelijk aan die discussie over de laadpalen? Gezien men plannen heeft om klassieke brandstofwagens volledig te weren uit de stad, lijkt deze discussie toch een terechte bezorgdheid over hoe men wonen en publieke/private ruimtes kan indelen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Nog nergens worden klassieke brandstofwagens volledig geweerd uit de stad in België. Het lijkt me dan ook maar een héél magere reden tegen het wonen in een stad.
Ik zie hier ook heel weinig mensen een appartement met garages aanhalen? In veel nieuwbouwblokken is er op z'n minst de mogelijkheid, maar vaak al de voorziening, om een oplaadpunt in je garage te maken.

En ja, het aanbod oplaadpunten is nog (veel) te laag, maar het voordeel van in een stad wonen is ook niet dat je elektrische auto's makkelijker kunt opladen. Het voordeel is dat je de auto een heel pak minder nodig hebt.

bassie82

Legacy Member
Kelderke zei:
Ik woon in Moorsel, deelgemeente van Aalst.

kan je jammer genoeg gelijk geven over aantal laadpalen

Maar Moorsel is nu ook niet zo'n centrumstad zoals Brugge, Gent of Aalst natuurlijk.
Dus ik denk dat de laadpaal niet altijd bezet gaat zijn de eerste jaren :D

Tweak37

Legacy Member
Het aantal laadpalen gaat ferm stijgen de komende jaren, wordt langs alle kanten gepusht.
Net zoals het aanbod van elektrische deelwagens. Sowieso verwacht ik dat het autobezit in de stad alleen maar verder gaat afnemen.
Overigens hebben veel stadsbewoners (toch als ze in recentere woningen of appartementen wonen) een plaats in een parkeergarage. Er is op dat vlak zelfs een groot overaanbod, met veel ongebruikte plaatsen. In schril contrast met straatparkeren (wat ook kunstmatig goedkoop wordt gehouden natuurlijk).

Creeping Death

Legacy Member
zarathustra zei:
Cool doe dat nu met 2 babies

Maxi cosi in elke hand en een tas over de schouder met die gekoelde dingen in. Hell in Noorwegen kunt ge den helft van't jaar zelfs die dingen in den auto laten steken :p
Ik beweer nooit dat het makkelijk is en dat er geen aangenamere opties zijn. Maar 't is ni 't eind vd wereld.

squalleke123 zei:
Ons in de stad duwen is nadeliger dan de milieu-impact van onze woning, als dat is wat je bedoelt.

De milieu impact van een slecht geïsoleerd rijhuis zal slechter zijn die van een passieve nieuwwoning op het platteland. Maar 't gaat om het totaalplaatje: mobiliteit/OV, infrastructuur, dienstverlening en inderdaad milieu. En daar wint de stad (of de verdichte dorpskern).

squalleke123

Legacy Member
Creeping Death zei:
Maxi cosi in elke hand en een tas over de schouder met die gekoelde dingen in. Hell in Noorwegen kunt ge den helft van't jaar zelfs die dingen in den auto laten steken :p
Ik beweer nooit dat het makkelijk is en dat er geen aangenamere opties zijn. Maar 't is ni 't eind vd wereld.



De milieu impact van een slecht geïsoleerd rijhuis zal slechter zijn die van een passieve nieuwwoning op het platteland. Maar 't gaat om het totaalplaatje: mobiliteit/OV, infrastructuur, dienstverlening en inderdaad milieu. En daar wint de stad (of de verdichte dorpskern).

Mijn punt is dat dat afhangt van de individuele situatie. Zoals gezegd, ons naar de stad duwen zou ons die stad laten ontvluchten ieder mogelijk moment. Dat leidt tot meer verplaatsingen, die toch met de wagen zouden gebeuren, dan we nu maken. En daar komt dan nog eens het mentale gezondheidsrisico bij dat je krijgt als we niet gelukkig kunnen zijn tijdens de momenten dat we niet kunnen ontsnappen.

Gavin

Legacy Member
bassie82 zei:
Maar Moorsel is nu ook niet zo'n centrumstad zoals Brugge, Gent of Aalst natuurlijk.
Dus ik denk dat de laadpaal niet altijd bezet gaat zijn de eerste jaren :D
Genk is wel een centrumstad, ik zoom er toch niet graag op in op uw kaartje.

Ik heb er geen voeling mee dus ook de vraag: van wie zijt ge afhankelijk qua kosten en wie reguleert zulke palen? Als ik dergelijke zaken lees, lijkt me dat allemaal niet bevorderlijk: https://tweakers.net/nieuws/162424/...ische-rijders-bij-gebruik-van-snelladers.html


Tweak37 zei:
In schril contrast met straatparkeren (wat ook kunstmatig goedkoop wordt gehouden natuurlijk).
Ergens een idee van hoe groot dat verschil is, of waar dat te vinden valt? Misschien voor korte tijden, maar voor ook voor lange?

beryl

Legacy Member
Gavin zei:
Genk is wel een centrumstad, ik zoom er toch niet graag op in op uw kaartje.

Ik heb er geen voeling mee dus ook de vraag: van wie zijt ge afhankelijk qua kosten en wie reguleert zulke palen? Als ik dergelijke zaken lees, lijkt me dat allemaal niet bevorderlijk:

Dat wordt niet gereguleerd, er zijn enkele aanbieders die vrij hun prijzen zetten. De meeste mensen herladen echter thuis, laadpalen zijn voor noodgevallen of erg lange ritten. Een laadpaal gebruiken kost je al rap een halfuur tot een uur, en da's extreem lang om gewoon te wachten aan een laadpaal. Die prijsstijging van Ionity is inderdaad hoog, maar bijna niemand gebruikt die continu, het blijft vermoed ik bij de meesten beperkt tot een aantal keer per jaar. Da's toch hoe ik het zie bij de mensen in mijn, weliswaar beperkte, kennissenkring die met een EV rijdt.

zarathustra

Legacy Member
Creeping Death zei:
Maxi cosi in elke hand en een tas over de schouder met die gekoelde dingen in. Hell in Noorwegen kunt ge den helft van't jaar zelfs die dingen in den auto laten steken :p
Ik beweer nooit dat het makkelijk is en dat er geen aangenamere opties zijn. Maar 't is ni 't eind vd wereld.

Maar in Noorwegen wilt ge echt niet met een maxi cosi in elke hand rondglijden :p

StarSeeker

Legacy Member
beryl zei:
De meeste mensen herladen echter thuis, laadpalen zijn voor noodgevallen of erg lange ritten

Dat is in de stad dan wel een heel groot probleem.
En de situatie qua laadpalen in appartement garages is toch maar extreem pover hoor. Er zijn genoeg nieuwbouw appartementen van de vorige jaren die absoluut niets voorzien hebben.

Tweak37

Legacy Member
Gavin zei:
Ergens een idee van hoe groot dat verschil is, of waar dat te vinden valt? Misschien voor korte tijden, maar voor ook voor lange?

Bewonerskaarten kosten 0 tot 60 euro voor een eerste wagen. Per jaar.
Autostaanplaatsen (in Leuven) iets tussen 50 (open lucht) en 120? Per maand welteverstaan.

Verstuurd vanaf mijn motorola one met Tapatalk

Gavin

Legacy Member
Tweak37 zei:
Bewonerskaarten kosten 0 tot 60 euro voor een eerste wagen. Per jaar.
Autostaanplaatsen (in Leuven) iets tussen 50 (open lucht) en 120? Per maand welteverstaan.
Ge had het inderdaad over auobezit en stadsbewoners, ik dacht over algemeen beleid in een stad daarrond. Dan is dat logisch, sorry!

Nineshots

Legacy Member
Loser zei:
Ik zie hier ook heel weinig mensen een appartement met garages aanhalen? In veel nieuwbouwblokken is er op z'n minst de mogelijkheid, maar vaak al de voorziening, om een oplaadpunt in je garage te maken.
De bouwplannen van een nieuwbouw appartement is in bijna alle gevallen meerdere jaren oud en toen was de elektrische wagen nog niet in zo'n opkomst als tegenwoordig.
Dus appartementen met ondergrondse garage met eigen oplaadpunt ga je niet vaak tegenkomen.
Het moeten dan al aparte garageboxen zijn met stopcontact en zelfs dan nog is het niet altijd zo dat ze een aparte elektriciteitsteller hebben.

F.A.

Legacy Member
Avilowca zei:
Goed om zien dat de discussie weer op gang is gekomen!

Ik blijf me afvragen waarom jonge koppels met kinderen blijven kiezen voor een woning buiten de stad. Als alles zo goed afgestemd is op gezinsleven binnen de stad waarom zien we dat niet in de algemene cijfers?

Is de grote oorzaak betaalbaarheid? Wat doe je daar aan?

https://radio2.be/vlaams-brabant-br...vluchten-weg-uit-leuven-woningen-zijn-te-duur

Meer privacy in een alleenstaand huis. Houdt je kinderen maar eens stil in een appartement. Een rijwoning heeft ook niet altijd goede geluidsisolatie van gemeenschappelijke muren.
Luidruchtige buren die hele dag muziek afspelen. Of ruzie maken etc... zelf vroeger genoeg meegemaakt.
Eigenaar van appartement zijn en niks mogen doen zonder toestemming van de syndicus. Kosten van gemeenschappelijke delen hetgeen duur kan zijn en waar je als eigenaar moet meebetalen. Nieuwe lift, nieuw dak. Loopt al snel in de papieren.

Renegadexxripxx

Legacy Member
F.A. zei:
Meer privacy in een alleenstaand huis. Houdt je kinderen maar eens stil in een appartement. Een rijwoning heeft ook niet altijd goede geluidsisolatie van gemeenschappelijke muren.
Luidruchtige buren die hele dag muziek afspelen. Of ruzie maken etc... zelf vroeger genoeg meegemaakt.
Eigenaar van appartement zijn en niks mogen doen zonder toestemming van de syndicus. Kosten van gemeenschappelijke delen hetgeen duur kan zijn en waar je als eigenaar moet meebetalen. Nieuwe lift, nieuw dak. Loopt al snel in de papieren.
Idem dit zijn ook de redenen die mij deden huiveren van appartementen.

bassie82

Legacy Member
https://www.standaard.be/cnt/dmf202...8A427229FAAE2B996A3DD909C7C3FE2892204F55A7FFC


Leuk wonen in Brussel kan ook mét kinderen

Over wonen in Brussel bestaan veel clichés. Het zou niet gezellig zijn. Onbetaal*baar. En niets voor kinderen. Het woonproject Bruto**pia in Vorst rekent af met die vooroordelen.

Brussel‘Dat zicht’, wijst hij. ‘Heerlijk toch?’ We staan met Mark Van den Dries in zijn woonkamer, vijf hoog, en kijken uit over de wijk rond het Brusselse Zuidstation. Van den Dries woont in een penthouse van de niet-klassieke soort. Hij is een van de bewoners van Brutopia, een collectief woonproject in Vorst waar 29 gezinnen vijf jaar geleden hun intrek namen.

De plek herinterpreteert het idee van wat het betekent om in de grootstad te wonen. Voorbij de *typische tweedeling van het charmante herenhuis dat een fortuin slikt aan renovatiekosten, of het zoveelste appartement dat smaakt naar eenheidsworst. Brutopia is een warme biotoop van 29 gezellige appartementen met open gaanderijen, rond een binnentuin met veel groen, niveauverschillen, glijbanen en schommels. De tram stopt voor de deur, Brussel Zuid is vlakbij.

Wie kwalitatief wil wonen in de hoofdstad, moet geld hebben of creatief zijn. Daarom bundelde een groep mensen – de helft Franstalig, de helft Nederlandstalig – budget en krachten op zoek naar een betaalbare woning. Ze legden een heel traject af, onderzochten 28 sites, tot ze de eigenaar van *deze grond – waar vroeger de stallen van brouwerij Wiels stonden – bereid vonden te verkopen. Daar bouwden ze het eerste passieve *appartementsgebouw in Brussel. Van den Dries glimlacht. ‘Doordat het lucht- en geluidsdicht is, genieten we van de stad zonder lawaai. Ik hoor zelfs niet wanneer mijn onderbuur piano speelt.’

Solidariteit

Mark Van den Dries. Fred Debrock

De realisatie ging gepaard met een intensief proces van plannen en knopen doorhakken. Doordat de groep de regie zelf in handen hield, kon het budget onder controle gehouden worden. Voor de verdeling van de kosten werd een formule uitgedacht waarbij eerst het totale budget werd bepaald, en dan pro rata werd gekeken wat iedereen moest bijdragen, afhankelijk van de grootte en de ligging van hun unit. De prijzen varieerden tussen 105.000 euro voor de kleinste, tot 370.000 voor het penthouse – casco. Dat is een stuk onder de Brusselse marktprijs. ‘Om het voor iedereen betaalbaar te houden, waren we solidair binnen het project’, zegt Van den Dries. ‘Voor grote woningen betaal je in verhouding meer dan voor een kleine. De meerwaarde van die solidariteit is immaterieel: zo krijg je jonge mensen in je project. Anders zaten we hier alleen met ouderen.’

36 kinderen

Brutopia is een vorm van cohousing, al delen de bewoners niet zo veel. De tuin en binnenkort een dakterras, het wassalon met professionele machines, een polyvalente ruimte en een ondergrondse parking met voornamelijk deelauto’s en een ruime fietsenberging. Het samenleven dringt zich niet op. ‘Er zijn geen vaste momenten waarop we in groep dingen doen. Dat gebeurt spontaan: enkele mensen organiseren een etentje of een filmavond. Er zijn dagen waarop we samen klussen. Ook de open gaanderijen leiden tot contact. Het kan zijn dat je op weg naar je voordeur al twee keer geaperitiefd hebt. Maar je kunt hier perfect alleen zijn. Niemand loopt zomaar bij je binnen. We hoeven niet allemaal de beste vrienden te zijn. Maar als je een probleem hebt, kun je bij iedereen terecht. Die geborgenheid is ontzettend fijn.’

Brutopia rekent af met het cliché dat in Brussel wonen niets voor jonge gezinnen is. Het project begon met 4 kinderen, intussen zijn er 36. Voor hen is dit een stukje paradijs in de hoofdstad. De tuin, waar ze veilig kunnen spelen met vriendjes, bruist in het weekend en de vakanties van het leven. De grotere kinderen leren snel zelfstandig zijn. Van den Dries: ‘Ze nemen de tram naar hun hobby’s, ze doen hun ding in deze boeiende stad. Hun ouders zijn geen taxichauffeurs.’

Asielzoekers

‘We hoeven niet allemaal de beste vrienden te zijn. Maar als je een probleem hebt, kun je bij iedereen terecht’ Mark Van den Dries Bewoner Brutopia Vorst

Tegelijk loert het gevaar om de hoek dat dit een gouden kooi wordt in een eerder arme stadswijk. ‘Om dat te vermijden, stellen we ons open voor de buurt’, zegt Van den Dries. Hij wijst naar de deur van de polyvalente ruimte, waar we niet binnen kunnen omdat er asielzoekers overnachten. Langs de straatkant zitten drie *architectenbureaus en een schuldbemiddelingskantoor van het OCMW. De benedenverdieping van het andere gebouw is eigendom van een vzw die een sociaal dienstencentrum uitbaat voor ouderen en alleenstaanden. Wanneer we er binnenlopen, zijn ze net in de weer met het middageten. Het ruikt er naar appelmoes. ‘We hadden ook kunnen verhuren aan een supermarkt of een mooie winkel. Maar we willen geen winst halen uit dit gebouw, we verkiezen een project waar we ons goed bij voelen. Dat is de rode draad door heel dit verhaal: geen vastgoed*logica maar leefkwaliteit.’
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan