Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Alcair zei:

Hij heeft toch een beetje zelfkennis:

Belkacem verwijst ook naar het VN-rapport dat België veroordeelt voor ‘georganiseerde discriminatie’. ‘De vraag die iedereen zich moet stellen is, hoe het komt dat we na vier generaties nog niets van onze verheven normen en waarden hebben bijgebracht in België? Andere Europese landen staan veel verder op vlak van diversiteit in de maatschappij. Het kan toch niet dat de moslims enkel bijdragen in de criminaliteitscijfers!’

Anoniem0

Legacy Member
Zojuist op de radio gehoord.
"Impact van racisme op kinderen wordt onderschat"

Een meisje was echt aangedaan door het racisme dat ze dagelijks tegenkwam.
Ze had dromen en doelen in belgie. Maar nu twijfelt ze of dit wel het land is waar ze haar dromen en doelen kon waarmaken.
Haar racistische ervaring was dat er oude vrouwtjes hun 'sjakosj' wat beter vasthouden als ze voorbijwandelt. :oink:

TriCore9

Legacy Member
Racisme in De westerse samenleving is zo extreem onrealistisch veralgemeend. In België en zijn samenleving heb je bijvoorbeeld absoluut niet het racisme en de denkwijzen die men in de Verenigde Staten heeft...

voorbeelden :
- Sinterklaas word door de meerderheid der belgen absoluut niet als racisme aanzien. Het is gewoon een oude man met een gekleurde medewerker of een vuile schoorsteenveger.
- In de V.S. zijn samenleving zou dit praktisch aanzien worden als het vieren van de slavernij omdat een zwart figuur als hulpje samenwerkt met een blanke man.

Ook vind ik dat men met het importeren van de V.S. zijn gedoe de Belgen aan het verdommen is tot op het "racisme" toe. Een mens met een niet blanke huidskleur die alles wat de blanken doen zit te bevechten, neer te halen, uit te schakellen, of de blanke onschuldige culturen zit te bestrijden is zelf een racist.

En dit is ook relevant aan dit draadje ;
Rijksmuseum schrapt "*****" en"indiaan" in beschrijvingen kunstwerken

Merlion

Legacy Member
GarDux zei:
Racisme in De westerse samenleving is zo extreem onrealistisch veralgemeend. In België en zijn samenleving heb je bijvoorbeeld absoluut niet het racisme en de denkwijzen die men in de Verenigde Staten heeft...

voorbeelden :
- Sinterklaas word door de meerderheid der belgen absoluut niet als racisme aanzien. Het is gewoon een oude man met een gekleurde medewerker of een vuile schoorsteenveger.
- In de V.S. zijn samenleving zou dit praktisch aanzien worden als het vieren van de slavernij omdat een zwart figuur als hulpje samenwerkt met een blanke man.

Was het maar zo eenvoudig. Wat als we dit eens omdraaiden, een zwarte Sinterklaas en witte Pieten? Wat denk je dat de gemiddelde Belg hiervan zou vinden?

En eigenlijk zouden we precies dat moeten doen, de enige manier om het argument dat dit geen racisme is geloofwaardig te over te laten komen en de VS serieus van tegenantwoord te kunnen bedienen. Meteen ook de reden waarom we deze discussie gaan verliezen. Gemakshalve toveren we dan maar een roetpiet uit de bus om toch maar niet uit onze comfort zone te moeten treden.

Dit debat zal trouwens vooral in Nederland gevoerd worden. Onbekendheid in de wereld heeft ook zo zijn voordelen :).

TLF

Legacy Member
witten zei:
Zojuist op de radio gehoord.
"Impact van racisme op kinderen wordt onderschat"

Een meisje was echt aangedaan door het racisme dat ze dagelijks tegenkwam.
Ze had dromen en doelen in belgie. Maar nu twijfelt ze of dit wel het land is waar ze haar dromen en doelen kon waarmaken.
Haar racistische ervaring was dat er oude vrouwtjes hun 'sjakosj' wat beter vasthouden als ze voorbijwandelt. :oink:

Moet je niet onderschatten hoor. Racisme bestaat en is inherent aan de natuur van de mens. Kinderen kunnen nog niet alles in de juiste context plaatsen en voor hun is het moeilijker om te aanvaarden dat ze anders worden behandeld doordat ze ingedeeld worden in een andere groep. Maar zet 1 blank kind tussen 10 zwarte kinderen en je gaat hetzelfde meemaken. Racisme is een groot probleem maar er is nog geen enkel land ter wereld die daar een oplossing voor heeft gevonden. Dat maakt het allemaal niet minder erg voor het kind in kwestie.

Hetzelfde kan ook gezegd worden over arme kinderen. Deze krijgen minstens even zware stigma's mee in hun jonge jaren.

Sovereign

Legacy Member
TLF zei:
Moet je niet onderschatten hoor. Racisme bestaat en is inherent aan de natuur van de mens. Kinderen kunnen nog niet alles in de juiste context plaatsen en voor hun is het moeilijker om te aanvaarden dat ze anders worden behandeld doordat ze ingedeeld worden in een andere groep. Maar zet 1 blank kind tussen 10 zwarte kinderen en je gaat hetzelfde meemaken. Racisme is een groot probleem maar er is nog geen enkel land ter wereld die daar een oplossing voor heeft gevonden. Dat maakt het allemaal niet minder erg voor het kind in kwestie.

Hetzelfde kan ook gezegd worden over arme kinderen. Deze krijgen minstens even zware stigma's mee in hun jonge jaren.

Klopt niet dat dit in de natuur van de mens aanwezig is, of daar is toch nog geen enkel wetenschappelijke draagkracht voor die stelling. Dit heeft eerder te maken met cognitieve processen die mensen doorlopen tijdens het opgroeien, met name vorming van een eigen identiteit, groepsidentificatie, afzetten tegen anderen (eigen taal/dialect, eigen interesses, maar evengoed ook geslacht of huidkleur). Indien men dit niet corrigeert door scholing of opvoeding, kan zulke onverdraagzaamheid uitmonden in racisme, extreem nationalisme ect.

Kleur bekennen - Serendib | Gie van den Berghe

Merlion

Legacy Member
TLF zei:
Hetzelfde kan ook gezegd worden over arme kinderen. Deze krijgen minstens even zware stigma's mee in hun jonge jaren.
Echter niet hetzelfde, aan armoede kan je ontsnappen. Zware taak, maar ontsnappen kan je. Aan racisme niet.

Anoniem0

Legacy Member
TLF zei:
Moet je niet onderschatten hoor. Racisme bestaat en is inherent aan de natuur van de mens. Kinderen kunnen nog niet alles in de juiste context plaatsen en voor hun is het moeilijker om te aanvaarden dat ze anders worden behandeld doordat ze ingedeeld worden in een andere groep. Maar zet 1 blank kind tussen 10 zwarte kinderen en je gaat hetzelfde meemaken. Racisme is een groot probleem maar er is nog geen enkel land ter wereld die daar een oplossing voor heeft gevonden. Dat maakt het allemaal niet minder erg voor het kind in kwestie.

Hetzelfde kan ook gezegd worden over arme kinderen. Deze krijgen minstens even zware stigma's mee in hun jonge jaren.

Groei een ruggengraat en profileer uzelf beter in de maatschappij ? Allez als ge er wa ruiger en blank uitziet en het metertje in de straat houdt haar handtas wat steviger vast is dan minder erg? Ik heb het daar gewoon wat moeilijk mee.


Sent from my iPhone using Tapatalk

TLF

Legacy Member
Merlion zei:
Echter niet hetzelfde, aan armoede kan je ontsnappen. Zware taak, maar ontsnappen kan je. Aan racisme niet.

Armoede heeft een blijvende impact op jouw ontwikkeling. Is meermaals bewezen geweest.

TLF

Legacy Member
JasperCLA zei:
Klopt niet dat dit in de natuur van de mens aanwezig is, of daar is toch nog geen enkel wetenschappelijke draagkracht voor die stelling. Dit heeft eerder te maken met cognitieve processen die mensen doorlopen tijdens het opgroeien, met name vorming van een eigen identiteit, groepsidentificatie, afzetten tegen anderen (eigen taal/dialect, eigen interesses, maar evengoed ook geslacht of huidkleur). Indien men dit niet corrigeert door scholing of opvoeding, kan zulke onverdraagzaamheid uitmonden in racisme, extreem nationalisme ect.

Kleur bekennen - Serendib | Gie van den Berghe

Ik ben het ermee eens dat je het moet corrigeren zolang we niet "positief" gaan discrimineren. Zal een werk van lange adem worden.

Chizm

Legacy Member
als we toch allemaal zo racitistisch zijn, waarom blijft men dan naar onze racistische landen komen? waarom toch? waarom niet naar india, zuid-amerika etc etc

hypocrieten

TLF

Legacy Member
Chizm zei:
als we toch allemaal zo racitistisch zijn, waarom blijft men dan naar onze racistische landen komen? waarom toch? waarom niet naar india, zuid-amerika etc etc

hypocrieten

Omdat deze nog racistischer zijn, er een slechtere levenskwaliteit is en er minder geld te rapen valt. Ik denk dat niemand naar België komt voor het goede weer, de mooie landschappen en leuke contacten met de autochtone bevolking.

De meeste mensen komen uit noodzaak en als ik in hun situatie zat zou ik waarschijnlijk hetzelfde doen.

TriCore9

Legacy Member
Merlion zei:
Was het maar zo eenvoudig. Wat als we dit eens omdraaiden, een zwarte Sinterklaas en witte Pieten? Wat denk je dat de gemiddelde Belg hiervan zou vinden?

En eigenlijk zouden we precies dat moeten doen, de enige manier om het argument dat dit geen racisme is geloofwaardig te over te laten komen en de VS serieus van tegenantwoord te kunnen bedienen. Meteen ook de reden waarom we deze discussie gaan verliezen. Gemakshalve toveren we dan maar een roetpiet uit de bus om toch maar niet uit onze comfort zone te moeten treden.

Dit debat zal trouwens vooral in Nederland gevoerd worden. Onbekendheid in de wereld heeft ook zo zijn voordelen :).

Ik heb heel mijn leven niet anders geweten dan dat Zwarte Piet een vuile schoorsteenveger hoort voor te stellen en ik ben in '88 geboren. ook kon dit tegelijkertijd aanzien worden als een manier om iemand met een andere huidskleur aan kinderen voor te stellen als iets goed. Het doet er immers voor geen haar aan toe dat dit b.v. in 1930 een andere betekenis had want cultuur verranderd en wij leven nu en niet toen.

Ik herriner mij ook maar al te goed die extreem hypocriete debielen die ze op het nieuws uitgezonden hadden toen die anti-piet ravage pas echt in gang was gevlogen. Een onozelaar met gele verf op zijn gezicht en een idioot met rode verf op zijn gezicht die samen maar zaten te zagen over de V.S. en dat ze het daar niet graag hadden... Maar dan zijn ze zo zielig dat ze dit niet doorhadden - Geel : aziaten, Rood : indianen.

België heeft geen nood aan mensen van een andere nationaliteit die beginnen te brullen en tieren over racisme en hoe slecht de blanke mens is omdat men 200 jaar geleden slaven had of meer racisme... zoals in de V.S. . Volgens die logica zou de blanke mens Italïe moeten discrimineren omdat de oude romeinen uit italïe de mede blanken tot slaven had gemaakt... lang voor wij geboren zijn geweest, en zonder dat enig levend mens er iets met te maken had.

Dat import nep-witte-ridder en nep-gerechtigheids-krijger gedoe is de wereld stuk aan het maken. Mensen doen alsof ze beledigd zijn in een ander zijn plaats, doen even alsof ze roepen, en zijn er mentaal een seconde later niet meer met bezig wat dus bewijst dat ze er niets met inzitten. Het ergste van al is dat het blanke mensen zijn die zich beledigd voelen en iets racistisch vinden in de plaats van de niet blanken... de laatste zitten er zelf niet veel slecht over te zeggen.

Zielig.
En een van de grote schuldigen is het veralgemenen van samenlevingen en culturen die naast woonstijl en productiestijl niet veel te delen hebben.

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
Chizm zei:
als we toch allemaal zo racitistisch zijn, waarom blijft men dan naar onze racistische landen komen? waarom toch? waarom niet naar india, zuid-amerika etc etc

hypocrieten

Stel jezelf in de plaats van die vluchtelingen. Ja, jij zou ook naar Europa willen.

SithCloud

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Stel jezelf in de plaats van die vluchtelingen. Ja, jij zou ook naar Europa willen.

Ah ja. Alle andere rijke landen behandelen ze u als stront :) (of als slaaf, kunt nog kiezen)

M°°nblade

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Stel jezelf in de plaats van die vluchtelingen. Ja, jij zou ook naar Europa willen.
Ja, maar ik zou niet klagen dat de beste optie (Europa) nog niet goed genoeg is.

sneax

Legacy Member
MyDad'sHairyToe zei:
Stel jezelf in de plaats van die vluchtelingen. Ja, jij zou ook naar Europa willen.

En als ze mij ontvangen en mij onderdak geven ga ik ze niet uitschijten.

Chizm

Legacy Member
en niet mijn eigen weten stellen en zeggen dat allah boven hun wet staat

ach man rotte samenleving waarin wij leven :(

had zo net na de tweede wereldoorlog geboren meoten worden denk ik soms

denkimi

Legacy Member
JasperCLA zei:
Klopt niet dat dit in de natuur van de mens aanwezig is, of daar is toch nog geen enkel wetenschappelijke draagkracht voor die stelling. Dit heeft eerder te maken met cognitieve processen die mensen doorlopen tijdens het opgroeien, met name vorming van een eigen identiteit, groepsidentificatie, afzetten tegen anderen (eigen taal/dialect, eigen interesses, maar evengoed ook geslacht of huidkleur). Indien men dit niet corrigeert door scholing of opvoeding, kan zulke onverdraagzaamheid uitmonden in racisme, extreem nationalisme ect.
Kleur bekennen - Serendib | Gie van den Berghe
dat is de situatie omdraaien om toch maar politiek correct te zijn.

de mens is van nature wantrouwig tegenover alles dat onbekend of "vreemd" is, maar door veel in contact te komen met die vreemde zaken worden ze "normaal".
een blanke/zwarte/aziaat die opgroeit tussen andere blanken/zwarten/aziaten, gaat sowieso racistisch zijn tegenover alle andere bevolkingsgroepen waar hij minder mee in contact komt.
een blanke die opgroeit tussen zwarten gaat andere blanken "vreemd" vinden.

maw: we leren niet om racistisch te zijn, we zijn het, maar leren net om het minder te zijn.

Sovereign

Legacy Member
denkimi zei:
dat is de situatie omdraaien om toch maar politiek correct te zijn.

Wordt vaak aangehaald als iemand niet echt begrijpt waarover hij spreekt. Opinions are cheap, facts are expensive.

Je beweert hier dus dat racisme biologisch ingebakken zit in de mens, bewijs dan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan