Archief - Racisme in de Westerse samenleving
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Hiapoe
Legacy Member
insomnia zei:
Ik maak er alleszins geen kunst van, want ik bedoel het zo niet en besef het niet (als het zo zou zijn).
Dat kan ik je alvast garanderen: ik doe er niet om en besef het niet, maar vind ook niet dat je correct bent met je stelling dat ik dat altijd zou doen.
Dus jij mag me dan gerust gewoon 'dom' vinden of zo... maar dan zal je daarmee moeten leren leven. Ik vind mezelf best intelligent, goed geïnformeerd en genuanceerd en ik kan altijd bijleren en dat probeer ik altijd te doen.
Ik kan ook soms fout zitten in een bepaalde nuance, en dan ben ik altijd één van de eersten om te zeggen dat ik mijn mening verander.
Kijk ook even in eigen boezem en stel jezelf eens de vraag: "Hoe komt het dat mensen mij niet (correct) begrijpen. Moet ik me misschien duidelijker en beter leren uitdrukken?"
Die vraag stel ik mezelf trouwens ook altijd.
Hierbij dus mijn excuses indien je mijn antwoord anders hebt opgenomen dan bedoeld, want ik denk eigenlijk dat ik gewoon hetzelfde bedoelde als jij. Ik zei namelijk letterlijk dat ik er best in kan komen dat racisme 'erger' is dan andere vormen van discriminatie (door zijn historiek etc...).
En tjah, die "zoals gewoonlijk", een sarcastisch tintje zijn we ook wel van je gewoon zou ik dan zeggen, zoals gewoonlijk?! Nuja, ik hou wel van wat sarcasme, dus kan daar best mee leven.
Alcair
Legacy Member
https://www.beyondgaming.be/archive...-het-systeem-van-zalandobe-racistisch-.968579
zo snel roept men al racisme
zalando begot
zo snel roept men al racisme
zalando begot
insomnia
Legacy Member
Hiapoe zei:
Ok, het kan zijn dat we hetzelfde bedoelen, maar dan druk je het hier toch weer niet goed uit imo. En ik vind de semantiek hier wel belangrijk.
Discriminatie op basis van racisme is niet erger dan andere gelijkaardige discriminatie. De geschiedenis ervan wel en daarmee het logisch potentieel voor de toekomst. Daaruit volgt dat domme uitspraken over het uiterlijk van mensen een zwaardere connotatie hebben wanneer ze racistisch getint zijn dan eender wat anders. Ik sluit me er immers ook bij aan dat cafépraat niet serieus moet genomen worden.
Dit is algemeen genomen natuurlijk. Je zal bij blanke vrouwen waarschijnlijk eerder terecht kunnen met racistische dan seksistische cafépraat. Je moet geen linkse hippie zijn om sociale situaties deftig in te kunnen schatten, wat er acceptabel is om te zeggen en wat niet, waar die cafépraat past en waar niet.
Hiapoe
Legacy Member
insomnia zei:
We gaan eigenlijk helemaal akkoord op dat vlak idd...
Zelfs identieke woorden kunnen in 1 context met een bepaalde historiek erger zijn dan die identieke woorden in een andere context en/of historiek.
Bijvoorbeeld: Als ik een goeie zwarte vriend heb en ik noem hem altijd 'Yo dikke *****' en hij kan daarmee lachen en hij noemt mij altijd 'vorte witten' en we kunnen alletwee met elkaar lachen omdat we goeie vrienden zijn, dan is dat niet racistisch.
Als ik dat zeg tegen een 'vreemde' zwarte medemens met de bedoeling om hem te beledigen, dan is dat overduidelijk racisme.
Waar we misschien verschillen is het concept dat ik vind dat intentie van heel groot belang is bij racisme.
Zonder intentie is het hooguit boertigheid. Maar kan het nooit racisme zijn.
In mijn definitie van racisme zit gewoon intentie verweven, misschien in de jouwe niet, dat zou kunnen.
boostah
Legacy Member
rscaboy zei:
Nee hij niet, zijn klanten zijn op dat moment racistisch. Hij wil gewoon zijn zaak laten draaien/overleven/.... Dat het clienteel dit wil is niet zijn fout. (dermee ook dak die quota complete bullshit vind, persoonlijk vind ik dat zelfs 1 vd ergste vormen van racisme, want komt over, ja diene kan minder (verkoopt minder in dit geval) maar ge moet diene aannemen.).
Of wat moet hij doen, zijn clienteel verliezen en meer volk zonder werk? Daar kan diene baas nu toch geen klote aan doen.
Note dat dit volgens mij wel anders ligt bij jobs die niet rechtstreeks met klanten handelen, maar ge haalt zelf het woord klant aan.
PS (gewoon gezien uw naam), de grap hier gaat (ik woon plat naast anderlecht) dat de enige moment dat iemand zich nog maar op zijn gemak voelt in anderlecht ist als den RSCA speelt, anders zijn er gwn ni genoeg flikken in de buurt om uw veilig te voelen. Tergste hieraan is dat nog gene zever is ook....
De grote vraag die hieruit volgt, racisme is er, feit, en zou weg moeten, ook akkoord. Maar wie veroorzaakt het racisme? En waar ik woon ben ik eerder geneigd dat de autochtone bevolking niet als schuldige kan aangewezen worden.
rscaboy
Legacy Member
Daarmee maak je vreemdelingen dus tweederangsburgers. Mensen die enkel omwille van een eigenschap waar ze zelf niets aan kunnen doen minderwaardig zijn aan een 'echte Belg'. Goede motivatie ook om je te integreren, als je je best doet zullen we je misschien laten deelnemen aan de maatschappij.
boostah
Legacy Member
rscaboy zei:
En wat doen die quota dan?
Als ge 150kg weegt zult ge ook niet als verkoper aangenomen worden, maar daarop uw aanwervingspolitiek doen mag (kweet da hier al zoiets in de trend voorbijgekomen is), maar op huidskleur niet. Mensen gaan zich nu eenmaal beter voelen bij iemand die korter bij uw eigen cultuur aanleunt. Maak ons dat racistisch, misschien wel, maar dan is iedereen racistisch en denk da wij belgen dan nog heel braaf zijn vergeleken met de groepen die hier benadeelt worden.
Goed, nee, maar is het nu beter? Ja zeg, ge moet u aanpassen die da naar hier komen, is dat dan beter?
Dan geef ik persoonlijk liever het voordeel aan de autochtonen dan de allochtonen. (kzeg hier niet mee dat het beter is dan nu eh, tzal ver tzelfde zijn (even slecht, ga zelfs ni even goed zeggen). Maar gewoon een andere angle of approach.
Maar dit is persoonlijke voorkeur.
Hiapoe
Legacy Member
rscaboy zei:
Het is niet omdat ik een bepaald iets niet als racisme zou definiëren, dat ik het goed praat hé.
Ik vind dat niemand een vreemdeling werk mag weigeren (gebaseerd op afkomst, huidskleur, religie, etc...).
Maar hetgeen jij beschrijft is in mijn definitie inderdaad geen racisme. Die persoon kan in zijn vrije tijd misschien vrijwilligerswerk doen in Afrika met artsen zonder grenzen en in een opvanghuis voor asielzoekers en toch in zijn eigen bedrijf geen vreemdeling willen aannemen omdat de klanten anders wegblijven.
Ik herhaal, ik persoonlijk keur dat niet goed, maar ik begrijp wel dat de realiteit in sommige sectoren zo is.
De klanten die niet willen bediend worden door iemand met een andere huidskleur, DAT zijn racisten.
Maar het is nog genuanceerder dan dat natuurlijk. Als ik in een winkel binnenkom en iemand spreekt mij aan in gebrekkig Nederlands, schudt mijn vrouw geen hand, etc... dan kan het me niet schelen of die persoon bruin, groen, blank, zwart of purper is, moslim, christen of pekinees is, ik kom in die winkel niet meer terug!
Dus, is dat racistisch? Nee, ik kijk naar daden, gedrag, etc... en baseer daar mijn oordeel op. Huidskleur is irrelevant dan.
Maar ik ben al in veel winkels geweest waar iemand met een andere huidskleur staat en die me perfect te woord en ter dienst staat, en daar keer ik steeds terug... dus nee, niks met racisme te maken. Puur met inhoud.
rscaboy
Legacy Member
boostah zei:
Ik zie nochtans genoeg verkopers met overgewicht. Maar iemand niet aannemen op basis van bvb brandwonden, wijnvlek,.. mag ook niet. Gewicht is een twijfelgeval omdat je dat (zeer vaak) zelf onder controle hebt. Tatoeages in het gezicht mag je dan weer wel weren omdat dat een keuze is.
Wanneer moet je je aanpassen aan vreemdelingen?
SithCloud
Legacy Member
rscaboy zei:
Goh ge moet niet hé. Maar ge wordt af en toe wel is aangemaand
'Aan verkrachting ontsnapt door te beloven weer goede moslim te worden' - Mensen - Knack.be
Anoniem0
Legacy Member
themummy123
Legacy Member
Zulke daden van geweld hebben niks te maken met de kleur van uw huid.
Maar laten we niet vergeten dat er nog steeds allochtonen zijn die zelfs hun eigen naam vervalsen(een Vlaams naam aannemen) om hun auto 2dehands te kunnen verkopen en zelfs werknemers beveiligingsfirma's doen dat.
Maar laten we niet vergeten dat er nog steeds allochtonen zijn die zelfs hun eigen naam vervalsen(een Vlaams naam aannemen) om hun auto 2dehands te kunnen verkopen en zelfs werknemers beveiligingsfirma's doen dat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.