Archief - Racisme in de Westerse samenleving
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MrKend54l
Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat voor rare dialecten spreek jij dan over?
Daarbij is het voor iemand uit Limburg ook niet makkelijk om bijvoorbeeld iemand die met een gents dialect spreekt te begrijpen. Woorden die bijvoorbeeld een andere betekenis hebben, of zaken die een andere naam hebben.
Maar dat kan je toch moeilijk toeschrijven aan die Limburger of pool? Daarbij als jij bijvoorbeeld spreekt over "tingels", en je ziet dat de andere persoon niet snapt wat je wilt zeggen. Dan kan je ook gewoon zeggen "tingels dat zijn brandnetels". Het is eerder een probleem dat je enkel uw eigen dialect kan spreken en niet in staat bent om de correcte naam te begrijpen.
Ik kan u gerust naar meerdere streken meenemen waar jij geen fluit begrijpt van wat ze aan het zeggen zijn. Op dat moment ben jij geen fluit beter dan die Poolse verpleegster.
tolya
Legacy Member
MrKend54l zei:
in 1 of ander boeregat ergens diep in W-Vlaanderen misschien. Mo gij zult verdomd hard moetne zoeken.
zet mij in Brugge en ik kan met die mensen klappen en verstaan ze
het vervelende is dat we hier over de gewone grootstad spreken. hoeveel 90j oudjes kunnen nauwelijks met hun poetsvrouw klappen in hun serviceflat in Antwerpen of Gent?
die poetsvrouw die wel degelijk taallessen gevolgd hebben en zelfs een papiertje van deze of gene bureau hebben dat ze het kunnen.
Ik wil die oudjes de kost niet geven en zijn die oudjes racistisch als een poetsvrouw vragen waar ze mee kunnen klappen?
die zijn halfdoof, hebben minder concentratievermogen om gebroken vlaams te ontcijferen, zijn rapper moe als gij en ik
jack|herrer
Legacy Member
Niet voor het 1 of ander, maar een poetsvrouw die geen verstaanbaar nederlands praat, komt er hier ook niet in. En dat ik heeft met racisme te maken, maar alles met kunnen uitleggen wat ze allemaal moet doen.
Ik ga me zeker niet dubbelplooien om met handen en voeten proberen duidelijk te maken wat er moet gebeuren.
Ik ga me zeker niet dubbelplooien om met handen en voeten proberen duidelijk te maken wat er moet gebeuren.
SithCloud
Legacy Member
tolya zei:
bedoel je klappen als in: uitleg geven of klappen als in: therapeut spelen voor een eenzame oude.
Als het het 2de is, dan moeten ze maar ergens gaan waar de poetsvrouwen meer geld krijgen of zo of zelf meer geld geven. 't is een "kosjvraa" eh, niet uw persoonlijke klaagmuur.
Loser
Legacy Member
jack|herrer zei:
Maar daar gaat het hoegenaamd niet om. Dat is de karikatuur die er nu van gemaakt wordt, maar een kuisvrouw niet aannemen omdat die geen woord Nederlands spreekt als jij alleen Nederlands spreekt, is op geen enkele manier racistisch. Ik zou het in ieder geval ook geen discriminatie noemen.
Maar daar gaat het niet om. Het ging om Congolezen met een erkend of Belgisch hoger diploma, doe minder werk vinden dan blanke tegenhangers. En dat probeerde Moon goed te praten door te doen alsof ze dan wrs wel hun werk niet konden doen door het taalverschil. Iets wat door niks ondersteund wordt, behalve een anekdote van hemzelf.
Five-seveN
Legacy Member
Loser zei:
Behalve dat dit zo letterlijk in het document staat wat hier al pagina's lang bediscussieerd is.
Daarnaast deze cijfers die hetgeen Moonblade en ik zeggen enkel bevestigen:
Hoera! Sommige enqueteurs (van de 30% die in het Vlaams gewest woont!) kon de enquete zelfs afnemen in het Nederlands!
Maar dat zij minder vaak werk vinden, heeft uiteraard niks te maken met de taal, alleen met racisme!
MrKend54l
Legacy Member
Lees je niet gewoon wat selectief?Dieter85 zei:
Taal van de streek niet beheersen is de taal van de streek als in dialect. Dat snap je toch zelf ook dat dit lastig is. Als het voor u en mij al lastig is, laat staan voor hen.
En omdat de enquête afgenomen werd in hun moedertaal wil nog niet zeggen dat ze geen Nederlands kunnen. Dat maak jij er van.
Als ik in Frankrijk ga wonen, frans spreek, en ze zo een enquete afnemen zou ik ook opteren voor in het Nederlands dit te doen. Waarom, simpelweg omdat ik zo weet dat ik geen enkele nuance mis.
M°°nblade
Legacy Member
Ik heb het totaal niet verwoord zoals jij de discussie nu representeert. Daarnaast negeer je het argument dat Rwandezen in wiens moederland Engels de tweede taal is bijvoorbeeld veel gemakkelijker werk vinden dan congolezen.Loser zei:
Maar als je er perse een cijferdiscussie van wil maken, dan ga je gewoon naar de officiële rapporten van de overheid waar letterlijk staat dat taalachterstand een belangrijke rol speelt in de werkloosheid van allochtonen.
https://www.vlaanderen.be/publicaties/allochtonen-op-de-vlaamse-arbeidsmarkt
Ik had niet verwacht dat dit nog verder toegelicht moest worden.MrKend54l zei:
Als Nederlands je moedertaal is kan je weldegelijk veel gemakkelijker dialecten ervan, of slecht sprekende, lallende mensen (omdat ze in slechte medische toestand verkeren ) verstaan dan wanneer je in Polen een spoedcursus 'Algemeen Nederlands' gevolgd hebt en de onverstaanbare hiaten in een zin niet zelf kan invullen.
Zoals al kom ik niet uit West-Vlaanderen, ik ga dat dialect veel beter kunnen verstaan dan een Poolse verpleegster. Die Poolse verpleegster gaat waarschijnlijk niet eens het woord 'brandnetel' in haar cursus gezien hebben.
Dit zijn trouwens helemaal geen hypothetische voorbeelden van mij. Dit is een reeel probleem in rusthuizen.
FlatSix
Legacy Member
Als ik twee blanke sollicitanten voor mij heb, met beide een diploma in x, maar de ene haalde die aan de KUL of UA en de andere aan de "Université de Lubumbashi, 7033ste op de wereldranking, beste in Congo", dan snap ik best waarom werkgevers voor die eerste zouden kiezen. Als dan nog blijkt dat die tweede de taal niet machtig is,... je bent er snel zonder ik het nog maar over huidskleur moet hebben.
tolya
Legacy Member
Conradus zei:
gij beweerde dat ge dorpen vindt waar ik niet met de mensen zou kunnen klappen. In mijn ogen is da flauwe kul
uiteraard kunt gij met de buren van uw bomma klappen
.in de grootsteden loopt het vol oost-europeanen en Afrikaantjes die het juiste taalpapierke van pakweg de vdab hebben maar in de praktijk serieuze communicatie en taalproblemen hebben.
met u en mij speelt da minder een rol, in een rusthuis of bij de 90j bomma is da een probleem. in het slechtste geval klappen wij met die mensen Engels om er nog iets van te maken, een halfdove bomma kan da ni
dat gij dat wilt wegmoffelen met een dorpje in W-Vlaanderen is natuurlijk een zwaktebod. Als die met mij klappen doen we allebei moeite en komt dat goed.
tolya
Legacy Member
Loser zei:
een buitenlands diploma erkennen betekent erkennen dat die mens in het buitenland hetzelfde geleerd heeft als wat die mensen hier moeten kennen, bv tandarts
dat zegt niets over die buitenlandse tandarts z'n talenkennis of diens kennis van ons handelsrecht als 'm z'n eigen praktijk wil beginnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.