Archief - Nooit geziene vluchtelingestroom uitr Afrika

Gertos45 · 6 sep 2006

898 vluchtelingen in één dag onderschept

wo 06/09/06 - Gisteren zijn op de Canarische eilanden opnieuw een recordaantal Afrikaanse vluchtelingen aangekomen en dat op één dag tijd. Ze kwamen allemaal aan in negen kleine vissersboten. Dagelijks worden er records gebroken.

De laatste tijd proberen steeds meer Afrikanen de Spaanse eilanden voor de westkust van Afrika te bereiken.
Vluchtelingen
(foto Belga)

"Hoeveel slachtoffers en foto's van lijken zijn nog nodig voor Europa en Spanje dit probleem inzien", zei Adan Martin Menis, minister-president van de Canarische eilanden.

Dit jaar zijn er al meer dan 22.000 Afrikaanse vluchtelingen aangekomen. Dat zijn er al vijf keer meer dan vorig jaar.

De meeste vluchtelingen komen uit Senegal en Mauretanië en proberen via de Canarische eilanden de Europese Unie te bereiken.

Afgelopen weekend werden er in totaal 1.500 vluchtelingen onderschept.

---------------------------------------------------

Inderdaad, hoevelen moeten nog verdrinken? Maar wat kunnen wij eraan doen? Die mensen zijn ten einde raad. Betalen zoveel voor een risico vlucht naar de Canarische eilanden...Wat denken die in hemelsnaam daar te kunnen doen?

Denk maar eens aan de opvang voor die 22000 vluchtelingen. Naar het schijnt zijn de landen waaruit ze komen totaal niet bereid om die mensen terug op te nemen. Ze worden aan hun lot overgelaten. Gedumpt in de Woestijn tussen Marrokko en de Woestijn...

Avondland · 6 sep 2006

We kunnen ze toch niet binnenlaten? Het probleem ligt niet bij ons maar bij de regeringen van de landen waaruit die vluchtelingen komen. Afrikaanse landen hebben meestal de neiging een dictator als staatshoofd te hebben. Een democratisch systeem is daar niet van toepassing omdat hun cultuur daarmee strookt. Ik ben niet volledig tegen immigratie, we hebben dat ook meegemaakt enkele eeuwen geleden. Culturen ontwikkelen namelijk door in aanraking te komen met elkaar. Maar dat was om handel te drijven en niet om te vluchten van problemen in het land van herkomst.

HTrance · 6 sep 2006

Avondland zei:
We kunnen ze toch niet binnenlaten? Het probleem ligt niet bij ons maar bij de regeringen van de landen waaruit die vluchtelingen komen. Afrikaanse landen hebben meestal de neiging een dictator als staatshoofd te hebben. Een democratisch systeem is daar niet van toepassing omdat hun cultuur daarmee strookt. Ik ben niet volledig tegen immigratie, we hebben dat ook meegemaakt enkele eeuwen geleden. Culturen ontwikkelen namelijk door in aanraking te komen met elkaar. Maar dat was om handel te drijven en niet om te vluchten van problemen in het land van herkomst.

+ je vergeet dat die landen over het algemeen gecontroleerd wordt door de bedrijven die daar opereren... En die bedrijven zijn voornamelijk "Westerse" bedrijven die aan hongerlonen mensen tewerkstelt. Een zien hoe jij het in die situatie volhoudt als er niet ver van jou landen zijn die 100x meer betalen voor hetzelfde werk :ironic: .
+ Er zijn daar meer democratische landen dan je denkt.

Dat je ze niet allemaal kunt binnenlaten is ook waar. Maar als de internationale gemeenschap haar ogen sluit voor de problemen die daar aanwezig zijn dan is zij verplicht die mensen op te nemen.
Ik zeg 't... Oorzaken aanpakken, maar nee

ad:

Avondland · 6 sep 2006

Ik wil gewoon zeggen dat de problemen aangepakt moeten worden ginder in plaats van hier. Dat een paar corrupte bedrijven daar voor hongerslonen mensen tewerkstelt is mijn fout niet ... Bedrijven als Shell, Dole Fruit en andere internationale corporaties zijn nooit zuiver op de smet geweest. Maar Afrika is een continent met een enorm potentieel. Het ligt echter aan de regeringen om dat potentieel uit te buiten voor het ganse volk in plaats van een lokale elite.

Het zijn trouwens Chinese bedrijven die de Afrikaanse markt inpalmen. Westerse bedrijven zijn er ook maar in minder grote mate dan elders.

HTrance · 6 sep 2006

Avondland zei:
Ik wil gewoon zeggen dat de problemen aangepakt moeten worden ginder in plaats van hier. Dat een paar corrupte bedrijven daar voor hongerslonen mensen tewerkstelt is mijn fout niet ... Bedrijven als Shell, Dole Fruit en andere internationale corporaties zijn nooit zuiver op de smet geweest. Maar Afrika is een continent met een enorm potentieel. Het ligt echter aan de regeringen om dat potentieel uit te buiten voor het ganse volk in plaats van een lokale elite.

Het zijn trouwens Chinese bedrijven die de Afrikaanse markt inpalmen. Westerse bedrijven zijn er ook maar in minder grote mate dan elders.

Ah ok, in dat geval sluit ik bij je aan.

Moesten er daar al sociale wetgevingen komen ze zouden al een stuk verder staan. Of moesten die landen kunnen zeggen, wij verbieden import van dit of import van dat en hun eigen economie stimuleren. Spijtig genoeg begint 't WHO dan te roepen en te tieren omdat er vrije handel moet zijn, Colbert zijn protectionisme zou dus handig zijn in hun situatie.

*WHO stinkt*

Avondland · 6 sep 2006

Afrika neemt al jarenlang een bedelaarspositie aan. Door al die liefdadigheid uit het decadente westen wordt de Afrikaanse ondernemingszin juist gedoofd. Een kledijmaker stopt met werken omdat kledij gratis verdeeld word, een graanhandelaar stopt met werken omdat er voedselpakketten uitgedeeld worden enzovoorts. Daarom hekel ik liefdadigheidsinstellingen. Personen als Bono ook, hij klaagt wel de armoede in Afrika aan maar heeft blijkbaar geen probleem om zijn hoed te laten overvliegen uit de andere kant van de wereld in first class en daarvoor prompt nog een taxi voor te laten bestellen ook! Om nog maar te zwijgen over de "riders" van de sterren van LiveAid dat onlangs georganiseerd is ...

ec8or · 6 sep 2006

eerlijk gezegd heb ik liever dat ze verdrinken dan met z'n duizenden europa binnenzwermen...

HTrance · 6 sep 2006

ec8or zei:
eerlijk gezegd heb ik liever dat ze verdrinken dan met z'n duizenden europa binnenzwermen...

U sir, U have no ethics...

ec8or · 6 sep 2006

HTrance zei:
U sir, U have no ethics...

moet ik mss liegen? mji maakt het dus nix uit dat ze daar verdrinken in oceaan, risico van het vak.

ik heb niets met hen te maken, waarom moet k me dan slecht voelen als ze verdrinken?

Project Loony · 6 sep 2006

ec8or zei:
eerlijk gezegd heb ik liever dat ze verdrinken dan met z'n duizenden europa binnenzwermen...

Nogal kortzichtig, hm?

Zou jij je kans niet wagen als je leven uitzichtloos is?

Komaan zeg, wees anders even een complete idioot.

ec8or · 6 sep 2006

Project Loony zei:
Nogal kortzichtig, hm?

Zou jij je kans niet wagen als je leven uitzichtloos is?

Komaan zeg, wees anders even een complete idioot.

mss wel, maar zou ik dan verwachten dat 'anderen' me zielig vinden en willen helpen? neeje.

en btw, ik zit niet in die situatie dus wat maakt het uit? iedereen kan hier bezig zijn van 'zou je niet'.. bullshit, hier is geen plaats voor heel afrika, en als ze het daar niet goed hebben dan kunnne ze imo beter verdrinken.

het maakt mij iig niet uit wat jullie en de rest van de 11-11-11 steuners van het forum hiervan denken, mijn mening is zoals ze is, whether you like it or not.

Avondland · 6 sep 2006

HTrance zei:
U sir, U have no ethics...

Ergens is het wel logisch hoor. Als iemand sterft die ik niet ken raakt me dat nergens. Zo'n dingen gebeuren.

Afrika uit Europa en Europa uit Afrika (qua bemoeienis, niet qua handel). Laat hen zelfstandig beslissen hoe ze hun problemen oplossen, maar eerst zien dat de regering van zinnens is de rijkdom te verdelen onder haar volk.

HTrance · 7 sep 2006

ec8or zei:
mss wel, maar zou ik dan verwachten dat 'anderen' me zielig vinden en willen helpen? neeje.

en btw, ik zit niet in die situatie dus wat maakt het uit? iedereen kan hier bezig zijn van 'zou je niet'.. bullshit, hier is geen plaats voor heel afrika, en als ze het daar niet goed hebben dan kunnne ze imo beter verdrinken.

het maakt mij iig niet uit wat jullie en de rest van de 11-11-11 steuners van het forum hiervan denken, mijn mening is zoals ze is, whether you like it or not.

Wij hebben hun landen uitgebuit, miljarden mee verdiend en daar hebben ze geen frank voor gekregen. Er is nu eenmaal zoiets als solidariteit.

"Ik zit niet in de situatie dus..." Dit is pas bullsh*t. Zij kunnen er vooral aan doen dat ze daar geboren zijn :ironic: . Ik hoop voor u dat er zoiets bestaat als reïncarnatie, dat je volgend leven zich in Afrika afspeelt, dat je een boot pakt en dat er op dat moment iemand hetzelfde denkt als jij nu.

Maakt het je niet uit? Waarom post je hier dan? Zodat wij kunnen zien hoe achterlijk de mensheid aan het worden is?

Avondland zei:
Ergens is het wel logisch hoor. Als iemand sterft die ik niet ken raakt me dat nergens. Zo'n dingen gebeuren.

Er is nog steeds een verschil tussen wensen dat zoiets gebeurd en dat het gewoon is gebeurd.

Fighting Hobbit · 7 sep 2006

Eigenlijk is het wel een ironische situatie, hier is geen werk omdat alle bedrijven naar lage loon landen in o.a. Afrika gaan. Terwijl komen de Afrikanen naar hie romdat het hier allemaal zoveel beter is, wat voor nog meer ellende zorgt. De wereld is toch een bizarre plaats.
Ik begrijp die mensen wel, zij hebben even veel recht op een goed leven als wij, maar het is praktishc niet haalbaar. Als we dit probleem willen aanpakken denk ik niet dat het goed is om die mensen gewoon aan hun lot over te laten en ze te weigeren, dat is gewoon onrechtvaardig. Ik ben voorstander van het investeren in de ontwikkeling van Afrika. Op langere termein zal dit ook voor Europa voordeliger uitkomen.

Feignasse · 7 sep 2006

Op korte termijn: opvissen en aan land brengen waar ze een C130-retourticket krijgen.

Op lange termijn:

- fort Europa, gecontroleerde instroom
- de levensomstandigheden ginder verbeteren, al moeten we de schuld voor de belabberde situatie ook niet volledig bij onszelf zoeken.

wlibaers · 7 sep 2006

HTrance zei:
U sir, U have no ethics...

Een te enge voorstelling van de zaak, nogal kortzichtig bekeken. Als je rekening houdt met alle gevolgen is het eigenlijk de meer ethische houding.
http://www.garretthardinsociety.org/articles/art_lifeboat_ethics_case_against_helping_poor.html

Genious · 7 sep 2006

Fighting Hobbit zei:
Eigenlijk is het wel een ironische situatie, hier is geen werk omdat alle bedrijven naar lage loon landen in o.a. Afrika gaan.

De bedrijven die hier weggaan, gaan denk ik niet naar Afrika, of toch niet Zwart-Afrika.
De situatie is daar veel te instabiel voor die bedrijven.

De enigste westerse bedrijven die er interesse in hebben zijn degenen die grondstoffen (diamant, coltan, olie, rubber...) ontginnen.

ec8or · 7 sep 2006

HTrance zei:
Wij hebben hun landen uitgebuit, miljarden mee verdiend en daar hebben ze geen frank voor gekregen. Er is nu eenmaal zoiets als solidariteit.

"Ik zit niet in de situatie dus..." Dit is pas bullsh*t. Zij kunnen er vooral aan doen dat ze daar geboren zijn :ironic: . Ik hoop voor u dat er zoiets bestaat als reïncarnatie, dat je volgend leven zich in Afrika afspeelt, dat je een boot pakt en dat er op dat moment iemand hetzelfde denkt als jij nu.

ach ja, hier gaan we weer - het doet mij iig helemaal niets dat 'wij' daar een eeuw en langer geleden de ****** wat uitgebuit zouden hebben. dan kun je ook bezig blijven met de duitsers van nu de schuld te geven van WO1 & 2. gedane zaken nemen geen keer, leer er eens overheen te gaan.

en ik geloof niet in reincarnatie dus het zal mij niet te beurt vallen, en als er al zoiets zou zijn als straf/beloningsreincarnatie, dan moet er al een 'god' zijn, en daar geloof ik ook helemaal niet in - dus je mag van mij hopen wat je wilt, veel zal het niet uitmaken.

Maakt het je niet uit? Waarom post je hier dan? Zodat wij kunnen zien hoe achterlijk de mensheid aan het worden is?

je snapt me niet goed, het doet me niets dat ze verdrinken (wat uiteindelijk voor iedereen de beste oplossing is), maar als ik zie hoeveel er dagelijks aankomen op de canarische eilanden, dan doet het me een heel pak meer dan niets.
en als jij mij verwijt achterlijk te zijn, hell dan doe je dat maar (alhoewel ik me afvraag op wat jij die uitlating baseert), jij bent enorm enggeestig, en laat dat nu net een teken van minder intellect zijn :ironic:

Er is nog steeds een verschil tussen wensen dat zoiets gebeurd en dat het gewoon is gebeurd.

idd, heb je het mij iemand zien toewensen? ik dacht het ook niet... dus wederom, niet veronderstellen, maar baseer je op de feiten.

Project Loony · 7 sep 2006

ec8or zei:
idd, heb je het mij iemand zien toewensen? ik dacht het ook niet... dus wederom, niet veronderstellen, maar baseer je op de feiten.

Je hebt liever dat ze sterven dan dat ze Europa binnenkomen...

Reëel wil dit dus zeggen dat je dagelijks gemiddeld zowat vijfhonderd mensen een aangename verdrinkingsdood toewenst.

Avondland · 7 sep 2006

Project Loony zei:
Je hebt liever dat ze sterven dan dat ze Europa binnenkomen...

Reëel wil dit dus zeggen dat je dagelijks gemiddeld zowat vijfhonderd mensen een aangename verdrinkingsdood toewenst.

Hij prefereert dat maar hij wenst zoiets niet.

Het is net hetzelfde zoals de zeeslag tussen de Bismarck en de Prinz Eugen tegen de Hood en de Prince of Whales: de kapitein van de PoW zei dat hij opgelucht was dat de Duitsers de Hood eerst wilden zinken. 'Liever zij dan ik' was dus ook hun principe. En dat is ook een logische redenering.

Archief - Nooit geziene vluchtelingestroom uitr Afrika

Gertos45

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Project Loony

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

HTrance

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member

Genious

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Project Loony

Legacy Member

Avondland

Legacy Member